Шокирующие новости России.

[Philipp]

1 минуту назад, GREEDY сказал:

Опять же вопрос - зачем было майдан мутить,что бы развалить в конец и так разворованную и дышащую на ладан свою экономику?

А потом ехать в Европу работать днём и ночью на чужое благосостояние? 

Ну так себе занятие.

Я бы на их месте тоже вышел, всётаки когда у власти уркаган, который уже зарвался шопесдец, то нужно что то менять. Проблема в том, что люди которые выходили за смену власти, за перемены, за евроинтеграцию, явно не подозревали, что будет ещё хуже. Они хотели лучшей жизни и осуждать их за это спорно.

[Змей]

8 минут назад, Student сказал:

ЛД будет ругатся

Категорически Согласен. 

[Змей]

9 минут назад, GREEDY сказал:

Опять же вопрос - зачем было майдан мутить.

Тут не обошлось без потусторонних сил. Чьих?  А вот это уже наверное военные тайны. Думаю всех!

[GREEDY]

4 минуты назад, Philipp сказал:

Проблема в том, что люди которые выходили за смену власти, за перемены, за евроинтеграцию, явно не подозревали, что будет ещё хуже.

Я думаю все кто вышел на майдан ожидали перемены и евроинтеграцию немного в другом формате - всё принесут ,оденут и накормят. Европа  богатая ,поделится ,от неё не убудет.

А работать,поднимать украинскую экономику.... ,это тоже проблема Европы. Мы же  цэевропа в конце концов.

[GREEDY]

6 минут назад, Змей сказал:

Тут не обошлось без потусторонних сил. Чьих?  А вот это уже наверное военные тайны. Думаю всех!

Ага - секрет Полишинеля)

[Лугандон]

10 минут назад, GREEDY сказал:

Я думаю все кто вышел на майдан ожидали перемены и евроинтеграцию немного в другом формате - всё принесут ,оденут и накормят. Европа  богатая ,поделится ,от неё не убудет.

А работать,поднимать украинскую экономику.... ,это тоже проблема Европы. Мы же  цэевропа в конце концов.

Ой бля, подниматели экономики Расийской нашлись ))) Много вы подняли ? )))) 

От мне нравится. )))  Алигархи сранные.  Из навозы фигурки лепить в 40 градусный мороз научились ?  Пиздец, эстетика Якутских ебеней.

Европа любезно открыла двери Украине.  Люди стали, хорошо зарабатывать, даже ваши московские  зарплаты, это бомжатня по сравнению с ними .  И молодцы. Мне бы лет на 20 позже родится, я в тоже поехал бы. 

 

[Лугандон]

1 час назад, Philipp сказал:

Проблема в том, что люди которые выходили за смену власти, за перемены, за евроинтеграцию, явно не подозревали, что будет ещё хуже. Они хотели лучшей жизни и осуждать их за это спорно.

Хуже не стало. Кто вам сказал это ?  Мог ли себе 25 летний  пацан или девушка, до 2014 года купить самостоятельно недвижимость, или какого нить американца 2015 года выпуска ?  Конечно нет. Все что им светило в этой жизни, это максимум 200-250 баксов в месяц без учета налогов.  Конечно для вас это смешно, вы уже забыли что это такое, но это было.  Сейчас молодежь получила возможность работать в цивилизованной и законопослушной Европе.  У нас в городе уже не осталось место под застройку, вся недвижимость раскупается на корню.  Конечно, еще много гамна, но это все решаемо.

Хуже стало  бывшим совкам. А что они хотели ? Они сами выбрали свой путь.

[Philipp]

13 минут назад, Лугандон сказал:

Хуже не стало. Кто вам сказал это ?  Мог ли себе 25 летний  пацан или девушка, до 2014 года купить самостоятельно недвижимость, или какого нить американца 2015 года выпуска ?  Конечно нет. Все что им светило в этой жизни, это максимум 200-250 баксов в месяц без учета налогов.  Конечно для вас это смешно, вы уже забыли что это такое, но это было.  Сейчас молодежь получила возможность работать в цивилизованной и законопослушной Европе.  У нас в городе уже не осталось место под застройку, вся недвижимость раскупается на корню.  Конечно, еще много гамна, но это все решаемо.

Хуже стало  бывшим совкам. А что они хотели ? Они сами выбрали свой путь.

Шо ты мне тут втираешь, да недвижимость строят, только она пустая. Покупают, чтоб деньги не пропали. И не надо мне тоже рассказывать, что для меня смешно, я никогда не буду смеятся над чей то зарплатой, может у меня завтра такая же будет. Я тебе уже писал, есть знакомый у которого бизнес (мясные лавки), так он себе народ найти не может, людям проще на три месяца на подработку съебать и потом остальное время нихуя не делать, а платит он не плохо. Знаю как в закарпатье люди в Польшу за печатями ездят раз в неделю на границу, ставя их там на учёт. Я знаю как живут в Сваляве/Ужгороде, Днепропетровске, Харькове, Херсоне. Может ты в Киеве поднялся нипадетски,  да судя по всему ты там тоже не олигархом стал за последние 8 лет, раньше так не ныл, подъебывал грамотно... 

[GREEDY]

50 минут назад, Лугандон сказал:

Европа любезно открыла двери Украине.  Люди стали, хорошо зарабатывать, даже ваши московские  зарплаты, это бомжатня по сравнению с ними .  И молодцы.

Богатеи зачем газ тогда воруете у европы? 

[gobblin]

2 часа назад, Лугандон сказал:

 

Кто мог предположить, что страна подписант о гарантиях безопастности в 1994 году в Будапеште, нарушит свои же гарантии ровно через 20 лет. ?

Тут немного другое, чем у вас.  У нас были гарантии, у нас не было 20 лет территориальных конфликтов или каких то нерешенных территориальных претензий других государств. В конституции даже было прописано, что Украина внеблоковая страна. 

Конечно, можно синтезировать химическое оружие, в Украине есть мощности которые могут позволить это сделать, и как бы изменить ход конфликта, как на своей территории, так и на вражеской.  Можно конечно и  ядерное оружие замутить, пусть не самого лучшего качества, но как сдерживающий элемент оно бы хорошо работало.  Диверсии на ядерных объектах противника, тоже никто не отменял. Вариантов закончить этот конфликт огромное колличество, но все упирается во всякие конвенции, хуенции договоры о не распостранении  и т.д.    Азербайджан 26 лет смотрел на это губашлепство Европейской дипломатии по вопросу Карабаха, а потом бац, и сам решил эту проблему.

Если уж международное сообщество и ООН запрещает это делать, то оно обязанно. предоставить инструмент или оружие  для противостояния. 

 

 

 

Кто мог предположить, кто не мог предположить... Когда-то, в 90-е годы, я был страшно возмущен рассказом своего знакомого летуна, коий вознамерился, после распада Союза, служить далее в украинской армии; на собеседовании в МО, в Киеве, ему задали вопрос: "Вы получили приказ, выполнить БШУ, по объектам, в городе Ростов-на-Дону. Ваши действия?" Летун сказал, что не выполнит приказ - у него в Ростове живет куча родни. Я тогда был солидарен с ним в его возмущении, и только позже понял и принял свою неправоту: любое государство, его власти, ОБЯЗАНЫ, считать всех своих соседей врагами, в лучшем случае - временными союзниками, а потому, отменно содержать свою армию и снабжать ее всем необходимым. Ибо, кто не кормит свою армию, будет кормить чужую.

На мой взгляд, в Украине, совершили в 90-е годы, трагическую ошибку, поверив, в некие международные гарантии, и положив сверху, на собственную обороноспособность. Еще более трагичной, стала ошибка Киева, в 2008 году, после войны в Грузии, когда, вместо того, чтобы рвануть в сторону вступления в НАТО, Украина, заняла позицию, ласкового теляти, с удовольствием сосущего два вымени - на западе и на востоке.

Касаемо международного сообщества и его реакции... Международное сообщество, будет с удовольствием посылать своих миротворцев, к каким-либо людоедам в Африку, потому что сие, максимум чем грозит, так это перестрелкой с другими людоедами. Посылать в Украину, своих солдат, для участия в боях, никто не будет, в этом я уверен - никому не улыбается связываться войной, с ядерной державой, во главе которой, стоит клинический психопат, коий сам говорил, что готов был применить ядерное оружие, в случае вмешательства НАТО, на стороне Украины, при захвате Крыма. Уверен, что при вступлении в боевые действия, солдат стран НАТО, в Украине, этот психопат, тут же нажмет на все кнопки, рассылая ядреные ракеты, во все стороны.

Радуйтесь тому, что у вас есть в реале - мощной дипломатической поддержке. И готовьтесь к тому, что вас, в конечном итоге, поимеют в задницу, без вазелина: никто, из поддерживающих вас, не склонен делать уступки, в договорном процессе, в вашу пользу, за собственный счет - уступки России, будут сделаны, за счет Украины.

[Лугандон]

13 минут назад, Philipp сказал:

Шо ты мне тут втираешь, да недвижимость строят, только она пустая. Покупают, чтоб деньги не пропали. И не надо мне тоже рассказывать, что для меня смешно, я никогда не буду смеятся над чей то зарплатой, может у меня завтра такая же будет. Я тебе уже писал, есть знакомый у которого бизнес (мясные лавки), так он себе народ найти не может, людям проще на три месяца на подработку съебать и потом остальное время нихуя не делать, а платит он не плохо. Знаю как в закарпатье люди в Польшу за печатями ездят раз в неделю на границу, ставя их там на учёт. Я знаю как живут в Сваляве/Ужгороде, Днепропетровске, Харькове, Херсоне. Может ты в Киеве поднялся нипадетски,  да судя по всему ты там тоже не олигархом стал за последние 8 лет, раньше так не ныл, подъебывал грамотно... 

Прямо как с россияниным разговариваю ))) Лучше меня знает что творится у нас.

Ты уже про этого мясника мне рассказывал. Ты можеш  оперировать цыфрами, а не заниматься гупашлепством ?

И так, спроси своего мясника, сколько он платит, и что по его мнению считается неплохо платить ?  Цыфру назови. Тогда будем от нее отталкиваться.

Пустая недвижимость, это вообще что то  ))) Есть конечно, но бля это единицы.  ))))

[gobblin]

2 часа назад, Змей сказал:

Можешь назвать "членов" какого либо правительства, что бы на них не было возможности приклеить хоть какое то уголовное прошлое?
 

Я уже многократно говорил и еще раз повторю: любые политики, любых партий, любых государств - по своей сути, проститутки. 

Биби - не просто политическая проститутка, Биби - проститутка, с уголовными навыками, что и показывает суд над ним. Или, считаешь, что его попытки, по совершению досудебной сделки, с прокуратурой, доказательством отсутствия уголовного прошлого? Извини, но я склонен понять махинатора Арье Дери, ибо что взять с пейсатого политика, кроме облегчения его кармана, от наворованного; принять же вечно лгущего Биби, я не в состоянии.

[Евгенич]

8 минут назад, Лугандон сказал:

Лучше меня знает что творится у нас.

Бггг

[Student]

4 hours ago, gobblin said:

 Ты стебаешься над позицией Израиля, по поставкам оружия - имеешь полное право

Кстати, уже после 2014 года Эльбит учавствовал в тендере МО ВСУ по закупке современных систем радио-связи. И проиграл турецкой фирме Аселсан. 

То есть во всех странах Европы( в Азербайджане тоже) Эльбит легко обходит в тендерах любых конкурентов, а на Украине проиграл. Не странно ли ? Уж не связано ли это как то с коррупционерами внутри ВС Украины ?При чем это военное радио, которое без проблем прошло бы разрешение МО Израиля на поставку так как не летальное оружие. Но вот не пошло сотрудничество. Эльбит с Украиной вообше больше дел иметь не желает.

Вот такие системы SDR:

 

[gobblin]

2 часа назад, Змей сказал:

Ты опять пытаешься простую историческую истину объяснить чурке, у которого в голове только одна извилина и та антисемитская.
 

Знаешь ли, есть очень полезное занятие: не только услышать своего оппонента, но и услышать то, что он хочет до тебя донести.

Я мало верю в то, что дискуссии здесь, изменят мировоззрение Конча, на более миролюбивое, но очень охотно верю, что те словесные оскорбления, коим он здесь подвергается, усугубят его желание, очистить землю, от евреев.

[Student]

7 minutes ago, Student said:

Кстати, уже после 2014 года Эльбит учавствовал в тендере МО ВСУ по закупке современных систем радио-связи. И проиграл турецкой фирме Аселсан. 

Как док-во в догонку.

В конце 2020 Эльбит выиграл тендер швейцарской армии на поставки радио-систем. Контракт на сумму 338M$.

https://en.globes.co.il/en/article-elbit-wins-338m-swiss-army-radio-deal-1001353461

Я даже не знаю какие евро-армии этим радио не оснащены. А на Украине выиграл Аселсан. 

[Лугандон]

18 минут назад, Student сказал:

То есть во всех странах Европы( в Азербайджане тоже) Эльбит легко обходит в тендерах любых конкурентов, а на Украине проиграл. Не странно ли ? Уж не связано ли это как то с коррупционерами внутри ВС Украины ?

А ты не пытался, найти ответ или дать объяснение этому ?

Вот я немного погуглил и нашел ответ. Оказывается, эти системы связи, уже были на сайте госзакупок в РФ. )))

 Но бля хитрожопый Эльбит обиделся ))) Хотел хохлам впарить как ноу хау ))))

[gobblin]

6 минут назад, Student сказал:

То есть во всех странах Европы( в Азербайджане тоже) Эльбит легко обходит в тендерах любых конкурентов, а на Украине проиграл. Не странно ли ? Уж не связано ли это как то с коррупционерами внутри ВС Украины ?При чем это военное радио, которое без проблем прошло бы разрешение МО Израиля на поставку так как не летальное оружие. Но вот не пошло сотрудничество. Эльбит с Украиной вообше больше дел иметь не желает.

Согласен.

К сожалению, вынужден констатировать то, что, на мой взгляд, в Украине, отсутствует, как таковая, программа военного строительства. В результате - повторяют фатальный опыт Грузии, кояя, до 2008 года, закупала все что угодно, для своей армии, но - максимально дешевое, и не всегда - хорошо втискивающееся в рамки грузинской армейской структуры.

Прекрасный пример такого рода, произошел в ФРГ: после объединения Германии, в люфтваффе, был включен авиаполк армии ГДР, имевший на вооружении советские МИГ-29. Немцы вложили немалые бабки в замену авионики бортов, долго мыкались, со встраиванием этих МИГов в общую структуру бундесвера, в конце концов, плюнули на все, и продали все эти борта полякам - по цене 1 (один) доллар за самолет. Поляки гордо протрахались с тем же самым, еще года три, и, в конце концов, порезали МИГ-29, на металлолом.

Не все золото, что блестит, и не все пригодное, для русских, пригодно всем остальным.

[Student]

1 minute ago, Лугандон said:

А ты не пытался, найти ответ или дать объяснение этому ?

Вот я немного погуглил и нашел ответ. Оказывается, эти системы связи, уже были на сайте госзакупок в РФ. )))

 Но бля хитрожопый Эльбит обиделся ))) Хотел хохлам впарить как ноу хау ))))

Да обьяснение этому очень простое. Эльбит взятку кому то из ваших не дал в отличии от Аселсана.

Или ты будеш утверждать что европейцы и азербайджанцы идиоты, и только у вас какую то хитрую фишку у "хитрожопого" Эльбита просекли ?

Как бы можно было звиздеть на Эльбит если бы это был какая то мало известная мутная фирма. Но ты как бы утверждаеш что США, британцы, швейцарцы, испанцы, датчане, азербайджанцы и многие другие идиоты и только укры самые умные.

[Лугандон]

5 минут назад, Student сказал:

Да обьяснение этому очень простое. Эльбит взятку кому то из ваших не дал в отличии от Аселсана.

Или ты будеш утверждать что европейцы и азербайджанцы идиоты, и только у вас какую то хитрую фишку у "хитрожопого" Эльбита просекли ?

Как бы можно было звиздеть на Эльбит если бы это был какая то мало известная мутная фирма. Но ты как бы утверждаеш что США, британцы, швейцарцы, испанцы, датчане, азербайджанцы и многие другие идиоты и только укры самые умные.

Таким образом, в процесс испытаний вошли две компании, причем Киев в том же 2015-м "дал себя уговорить" сделать предварительную закупку партии средств связи у Elbit Systems, как утверждают источники, на сумму около 7 млн долл. Увы, злые языки говорят, что закупленное до сих пор не используется и лежит на складе — поскольку поставлено некомплектное оборудование. 

Но все равно фактические позиции иностранных игроков оценивались как равные. С той оговоркой, что Elbit Systems на миром рынке представлен куда более широко, чем пробивающий дорогу в качестве экспортера Aselsan. Elbit Systems добивался успеха и реализовывал подобные проекты (с передачей технологий и организацией производства) в целый ряд государств, от Чили до Индии. Есть, правда, и такие государства — Азербайджан, к примеру, — которые покупали продукцию обеих компаний. Возможно, опыт и успех вскружил голову менеджерам израильской компании, и они недооценили конкурента. Потому что на завершающий этап испытаний представители Elbit Systems не прибыли. Украинский персонал, в отличие от конкурентов, не обучили. К этому в процессе осуществления выбора добавились досадные недостатки. Во-первых, продукция Elbit Systems не в полной мере соответствует стандартам НАТО (а именно —NATO STANAG 4246 и NATO STANAG 4204). Во-вторых, как оказалось, израильская компания не может обеспечить потребностей связи для Воздушных сил ВСУ и для ВМСУ, а также не обеспечивает интеграции с имеющимися средствами связи (в частности, с теми же "моторолами"). В-третьих, выбор Elbit Systems обойдется Украине на треть дороже (переоснащение бригады — на 28–29% по сравнению с турецкими средствами связи). В-четвертых, в отличие от компаний Aselsan и Harris, израильский поставщик не открыл в Украине сервисного центра и не передал алгоритмов шифрования и кодов шифров (в соответствии с указанными причинами средства связи Elbit Systems так и не введены в эксплуатацию ВСУ). 

Однако даже это все мелочи по сравнению с главной шероховатостью — близкими связями с российской стороной. При выборе поставщика украинские военные вдруг вспомнили, что Израиль отказал Украине в поставках беспилотных авиакомплексов (БАК), в то время как России еще в 2010 году передал технологии производства БАК Searcher. Это содержит немалый риск ВТС, поскольку украинским военным пришлось вспомнить, что любой контракт с израильской стороной предусматривает ситуацию, когда поставщик прерывает сделку, не объясняя причин. 

Но военные специалисты были повергнуты в шок, когда на сайте российского ОАО "ГлобалИнформСервис" обнаружили перечень продукции, внешне и по характеристикам полностью соответствующий продуктам Elbit Systems. На условиях анонимности они твердят о необходимости создания комиссии для детальной проверки, насколько велика угроза для Украины в приобретении таких же средств связи, как у ее врага. Но на официальном же уровне помалкивают, говоря, что им не с руки "играть в политику". 

Несколько иная ситуация проявилась в отношении Aselsan. Мало сказать, что украинские специалисты были поражены технологическими достижениями в сфере разработок и производства средств связи. Турецкая сторона только закрепляется на мировом рынке, и оттого столь обходительна. Но в Пакистане и Саудовской Аравии, где Aselsan уже "засветился" проектами полномасштабного трансфера технологий, результатами очень довольны. Турецкий поставщик способен обеспечить морскую и воздушные компоненты, полную интеграцию с имеющимися средствами связи, включая НГУ и ГПСУ, а средства связи полностью соответствуют стандартам Североатлантического альянса. Что означает для Украины следование принципам и взятым на себя обязательствам по интеграции в евроатлантическое пространство, включая осваивание стандартов НАТО. Пресловутая натовская формула C4ISR, с их "command, control, communications, computers, intelligence…" может оказаться и украинской. 

[Student]

12 minutes ago, Лугандон said:

Во-первых, продукция Elbit Systems не в полной мере соответствует стандартам НАТО (а именно —NATO STANAG 4246 и NATO STANAG 4204). 

Интересно сколько турки заплатили вашим что бы такую херню написать ? 

Армии НАТО оснащены продукцией Эльбита по самое горло. У Эльбит филиалы в США, Британии и Германии. Тебе примеры привести или сам ? 

Контракты с ведущей армией НАТО. Эльбит Британия:

А поцоны то и не знали что стандартам НАТО не соответствуют.

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем Student

[Philipp]

1 час назад, Лугандон сказал:

Прямо как с россияниным разговариваю ))) Лучше меня знает что творится у нас.

Ты уже про этого мясника мне рассказывал. Ты можеш  оперировать цыфрами, а не заниматься гупашлепством ?

И так, спроси своего мясника, сколько он платит, и что по его мнению считается неплохо платить ?  Цыфру назови. Тогда будем от нее отталкиваться.

Пустая недвижимость, это вообще что то  ))) Есть конечно, но бля это единицы.  ))))

Прямо как с дебилом разговариваю у кого у вас? Ты в каком городе живёшь? Ты знаешь, что творится в Ужгороде, Ровно или Харькове?

[Лугандон]

5 минут назад, Student сказал:

Интересно сколько турки заплатили вашим что бы такую херню написать ? 

Армии НАТО оснащены продукцией Эльбита по самое горло. У Эльбит филиалы в США, Британии и Германии. Тебе примеры привести или сам ? 

Я тебе развернутую статью дал. Там нет юдофобии, нет предвзятого отношения, там чисто по факту.

 А самое главное что ( с израильской стороной предусматривает ситуацию, когда поставщик прерывает сделку, не объясняя причин. ) 

Одним словом, партнер ненадежный.

[Лугандон]

2 минуты назад, Philipp сказал:

Прямо как с дебилом разговариваю у кого у вас? Ты в каком городе живёшь? Ты знаешь, что творится в Ужгороде, Ровно или Харькове?

В Ужгороде нет, а Харьков. Днепр, Полтава, неплохо знаю ситуацию регулярно бываю там. Киев,  Одесса ничего так, имею информацию.

А, я понял. Тебе в Германии виднее чем мне тут ? ))))) Тебе наверное, кто то рассказал, ну как обычно бывает. Какой то дядька или тетька  ? )))))

Вата ты Филлип. ))))

 

 

[Student]

27 minutes ago, Лугандон said:

Я тебе развернутую статью дал. Там нет юдофобии, нет предвзятого отношения, там чисто по факту.

Одним словом, партнер ненадежный.

Чисто по факту там написан бред.

Факт что Эльбит один из крупнейших поставщиков для армий НАТО и надежный партнер Британии, США, Германии, Швейцарии, Дании, Голандии, Азербайджана, Индии, Южной Кореи и прочих. С отдельными филиалами:

Elbit Systems of America

Elbit Systems UK

Elbit Systems Deutschland

И только с Украиной проблема вышла.

Но нет проблем, вам виднее.