Сразу предупреждаю, что абсолютно не потерплю офтопа, хамства или даже просто неуважения в теме. Тем, кому интересно высраться, предлагаю найти любую из десятка тем о украинских событих.

Так же скажу, что совершенно не заинтересован с кем-то спорить или что-то кому-то доказывать. Напишу только то, что сам думаю и как вижу всё то, что произошло и происходит.

Толчком к созданию темы послужил пост Клементины в теме о Донецке в разделе конфликтов.

Итак....моё видение вопроса.

О истории коротко. Про-росийское правительство Украины вело политику фактически проплаченную Москвой. Замечу сразу, что не виню в этом ни Яныка, не Москву, ибо один делал то, что делали все - воровал, а Москва делала то, что и должна была делать - защищала свои интересы.

В какой то момент на Украине среди массы её внутренних проблем созрела и проблема дальнейшего пути - продолжать, как есть, или попытаться что-то изменить и пойти другим путём. Я много говорил с украинцами до всего этого бардака, сЧучей, Полонезом, Дозиером, ДонБасом и снесколькими другими. Ни кто конечно ни о какой войне и не помышлял, ни каких плохих чувств по отношению к России ни кто не испытывал, но практически все говорили о чувстве безисходности от бытия своего. отчетливо помню разговор с Чучей о том, как быть с дочей, куда отправлять учиться, что её ждет на Украине и так далее. Помню разговор с полонезом о том, что коррупция, взятки, безработица, и, главное, нет веры в то, что станет лучше.

И как мне кажется, хето и был ключ к пониманию Майдана - нет веры в то, что станет лучше. Люди, особенно молодеж, просто не видели для себя будущего. Так начался Майдан - вполне мирная демонстрация студентов, встреченная дубинками спецназа.

После этого начался другой Майдан, начались баррикады, погромы, толпа, оружие, выстрелы, полилась кровь и произошло всё то, что привело к фактическому расколу Украины. Можно до посинения кричать о фашистах, которых там ни когда не было, можно продолжать обвинять кого угодно, это всё в прошлом. фашистов там не было, националисты были. А что, есть страна, в которой нет националистов? Покажите мне такую

Но не стоит делать ошибку - Майдан смог случиться не из за каких то там бендеровцев. Предпосылки были залженныдавно. Тут уместно вспомнить Ильича и его верхи, низы, не могли, не хотели ....... Главная причина Майдана это то, что люди просто не верили в то, что тот путь, на котором стояла Украина на то время, мог привести их к ситуации, когда их дети могли бы расчитывать на лучшее будущее, чем та жизнь, в которой жили их родители. Определённая часть населения избрала путь на Запад, видя в Западе если не гаранта, то как минимум образец того, как бы они хотели жить. На сколько я помню данные, за сближение сЗападом было около 65% населения. Могу ошибаться, когда то знал данные детально, но спуыстя два года просто забыл, а копаться в Вике лень. Ибо не суть.

отойдя немного от линии замечу, что вариант изменения курса Украиной был давно просчитан в Кремле, и что за несколько лет до этих событий Москва подстраховалась. Агентура была внедрена везде, где только было можно или нужно. Сделать это было совсем не сложно ибо старые кадры были везде. Замечу - абсолютно не пишу это как предъяву Москве ибо российское правительство было быбезответсвенным сборищем идиотов если быони не сделали этого - москва прежде всего должна защищать интересы России. Что она и сделала.

Далее был Крым.

Тут я сейчас скажи что-то, за что меня (надеюсь) не забьют до смерти украинцы. Крым должен был быть в составе России.

Почему? Да просто потому, что в этом регионе просто невозможно не учитывать интересы России, и об этом спервого дня говорло и Американское руководство. Для УкраиныКрым не имел ни какого особого значения, для России с её видением геопоплитики в регионе Крым был просто жизненно важен.

Однако далее начинается то, за что меня прозвали русофобом.

Если до сих пор я писал о том, что совершенно не обвиняю Россию в проведении политики по защите её интересов и, даже, в желании иметь Крым у себя, то теперь я скажу о том, что то, как Россия сделала то, что она сделала, когда нибудь станет предметом разбирательства в суде истории. Как минимум, а может быть и в настояшем суде.

Крым надо было купить у Украины.

Эту мысль, кстати, не раз поддержали очень многие россияне, когда я говорил с ними в соцсетях или месенджерах. Да, уговорить Киев было бе не просто, однако даже после того смехотворного референдума Киев можно было бы сломать. Думается мне, что даже США поддержали бы Россию в этом деле ибо то, что Крым потерян для Киева было уже понятно, и предложи Москва достаточно денег Киеву, то американцы бы их поддержали хотя бы для того, что быне терять лицо, не влезать в санкции и так далее. крым быотошел к России, Украина быполучила так нужные еймиллиарды, и потока крови на Востоке Украины можно было бы избежать.

НАПОМНЮ - я пишу исключительно, что думаю и во что искренне верю. Если мои мысли кому-то кажутся наивными или еще чем-то ненаучно фантастическим, то просто помните - каждый из нас волен думать то, что он думает.

Крымская компания сопровождалась невероятным потоком лжи и пропаганды. Поезда фашистов, якобы направлявшихся в Крым для резни русского населения, Путин, на столько завравшийся в своих выступлениях, что противоречил сам себе хуть ли не в каждом выступлении, сказки о неком запрете русского языка - всё это было заранее спланированно и довольно не плохо сделанно. Население поверило и не смотря на все разоблачения, верит до сих пор.

После Крыма начался Восток. Думать о том, что в местах, где я пацаном в отпуске отдыхал, земля обильно пропитанна кровью одного народа, разделённого бариркадами политических интриг кучки людей, без боли просто невозможно. Если гражданская война 1917ого года воспринамется как нечто неизбежное и классовое, то эта война украинцев и русских с одной стороны, и русских и украинцев с другой стороны воистину может быть названна братоубийственной

К сожалению туда вмешалась и масса тех людей, которым там делать было нечего.

у меня нет ни каких сомненией что война была подстроена по сценарию Москвы, что она стала возможной благодаря поддержке Москвы, и что вина в произошедшем как минимум на 90% лежит на Москве. Закон о наёмниках в России ни кто не отменял, однако я не помню массовых судов над гражданами России, поехавшими в Донецк воевать? Фемида в России заснула? Так же все рассказы о том, что москва не имела ни какого отношения к переброске оружия, просто смешны. Там не яшик патронов перевезли, там перевезли тяжолое вооружения да еще в таких количествах, что смогли противостоять хоть и плохо организованной, но армии. Если кто то верит в то, что всё это делалось без поддержки российских спецслужб, то он просто сам себя обманывает.

И если Крым таки да, должен был остать с Россией, то вот восточных событий можно и нужно было избежать. Всё, что для этого требовалось, просто одного слова Москвы- решайте миром, мы вас не поддержим, и не было бы тысяч трупов.

Это то, чего украинцы никогда не простят России. Может быть забудут со временем, но не простят.

Киев, естественно, тоже допустил массу ошибок. можно ли его в этом обвинять? Да, нет ... спорно. По мне так нет ибо в отсутсвии правительства в момент фактичексой войны нет такого аппарата управления, который не наломал быдров. Нет и быть не может, ибо в условиях неразберихи и потери централизованного контроля кровавые ошибки неизбежны.

___________________________

Устал дежать мысли вместе да и думая обо всём этом что-то вдруг всгрустнулось. Сколько людей погибло ни за что. Сколько "друзей" потерянно тут из за резкой поляризации мнений. Кому всё это было надо? Если Украина пыталась защитить саму себя, то Россия защищала свои геополитические интересы. Я вижу во всем этом огромную филосовскую разницу, и как не крути для меня Украина более в своём праве, чем Россия.

Я уже писал, что емня просто поразили потоки ненависти. Начались они имено со стороны россиян, и потом уже подключились и украинцы. ПитБуль с Априори едва ли не в засосгодами целовались, все знают, как они сейчас друг с другом разговаривают. И это только один пример. А их несколько десятков только тут

____________________________

Я верю в то, что Украиня выкарабкается из того говна, в котором она сейчас. Нынешнее правительство этого не сделает, оно должно будет уйти. Нужны люди нового поколения, не пропитанного коррупцией и желанием напиздеть побольше пока можно. Вполне вероятно что решение в приглашении людей из-за границы, но при этом должне быть Президент, который готов лично возглавить процесс перестройки. остаётся посмотреть.

____________________________

За сим всё, выдохся. Во всё, что написал, верю свято. Каначхик, не бзди, бля буду, это не по памятке Госдепа Егуди, уверен, ты найдёшь счем не согласиться. Спорить не буду, имею право оибаться :0 Барбаросса...Вадик, ухожу, ухожу, ухожу

Клементина, извини, что так немного эмоционально и сумбурно, как смог, так и изобразил. О будущем Донбаса я уже писал. моё мнение - отдать. Но этого не случится хотя бы потому, что не возьмут. Донбас будет хомутом на шее Украины до тех пор, пока Украина не станет сильной государственностью. После этого два решения - если она станет сильной демократической государственностью, то Донбас останется в составе Украины как автономная федеральная составляющая Ыкраны. Если государственность станет несколько более авторитарной, а не обраца европейской, то рано или поздно кто-то скажет, что ни какие автономии нам не нужны, и вопрос встанет ребром.

___________________________

Всем "читателям" - вперёд, мужики, темя для долгого поливания Лейзи фекалиями. Вам там не надоело?

___________________________

ПиСы: Если кого чем-то обидел, то заранее прошеу прещения, совершенно не хотел. Ни раньше, ни сейчас.

Я крепкий алкоголь не употребляю вообще. Так что я дешёвый гость получаюсь

В проебалтике отдыхать скушна. Да и смысл тащиться, если дома всё то же самое))

Ну как-бы в том и фишка, что если нечего показать, то нафига вообще было эту клоунаду разводить? А учитывая постоянные попёрдывания прибалтики на Россию, это выглядит вдвойне комично.

Хотели устроить праздник - сделайте красивый салют. И настроение будет праздничное у людей, и сами не опозорились бы.

В принципе не люблю стихи. может из-за того, что слишком много заставляли учить в школе

 

А вот эти понравились:

 

 

 

Кто автор понятия не имею.

Не, у этой штуки размах крыльев вместе с пропеллерами слишком большой для городских условий. Ничем не лучше вертолёта.

А вот готовая рабочая версия городского автобуса.

Сегодна в Украине полная жопа

На Украине ЖОПА была всегда. Правда ощущали ЕЕ все по разному. Потому ДОНБАСС, в начале кардибалета в Киеве, да же не дернулся. Ибо привык жить С ГРЯДКИ. Я о людях. Почти каждый горожанин имел сельские корни и основную потребительскую корзину имел В ПОДВАЛЕ. Но все было пучком. МИР, небо над головой....что еще нужно работяге для счастья. Правда в конце 90-х на МАНДАН ездили. Там кормили и ПЛАТИЛИ за МАССОВКУ.

Только государственность и сможет увеличить зарплаты, обеспечить пенсии

СОГЛАСЕН. Государственность. Если ОНО есть. А там оно пропало еще в 90-х. А того смысла, который ты вкладываешь в понятие ГОСУДАРСТВА там нет и не скоро будет. Украина достигла низшщей точки-СТАЛА АРЕНОЙ для сведения счетов между СИЛЬНЫМИ. И сейчас нужен ТРЕТИЙ тот, кто вытянет ее из гавна. А гавно-это, прежде всего НАЦИОНАЛЬНЫЕ РАСПРИИ. Кто то должен сказать СТОП! Ибо самая страшная война, это когда два соперника сталкиваются ЧУЖИМИ СИЛАМИ и НА ЧУЖОЙ ТЕРИТОРИИ. Придав войне окраску ГРАЖДАНСКОЙ.

сплотить страну.

После гражданской войны????НЕВОЗМОЖНО.

Эндрю мечтает стать великим. Казалось бы, вот-вот его мечта осуществится. Юношу замечает настоящий гений, дирижер лучшего в стране оркестра. Желание Эндрю добиться успеха быстро становится одержимостью, а безжалостный наставник продолжает подталкивать его все дальше и дальше — за пределы человеческих возможностей. Кто выйдет победителем из этой схватки?

Фильм немного жестковат, но смотрится на одном дыхании.

Смотреть ТУТ или ТУТ

Ты бредишь. Там естЬ девочки с высшим образованием лучших коледжей. очень весёлые И позитивные. Ну мож это специфика страны

Лейзи, я тебе в двух словах, прямо...(заебали эти толерасты)

Шлюха - она конченная сама по себе. Любит она ебаться за лаве, или ебаться ради ебли - похуй. Она конченная, ибо Шлюха. И похуй что у неё гарвард за плечами. Шлюха - есть Шлюха. Шмара, шалава, проститутка - фу такой быть.

Это МЫ, нормальные люди, так видим.

Вы, люди "цивилизованные" считайте как хотите.

Можете считать, что Шмарой быть - это заебись. Особенно если входное выбрита чисто и Шанелью пахнет.

Позитивные и весёлые Шлюхи - тоже Шлюхи. Тоже конченые.

За лаве ебаться со всеми - это задротно. И без лаве тоже, но за лаве - вообще ппц.

Это постыдно. Любой нормальной, уважающий себя девушке, даже за большие деньги - ЗА ПАД ЛО. Впадлу. Ниже собственного достоинства.

У нас так. До сих пор, прикинь.

У нормальных.