Jump to content
Бронеход
Sign in to follow this  
Student

Армения-Азербайджан

Recommended Posts

42 минуты назад, филипок сказал:

Не думаю, у Азербайджана появился шанс освободить свои территории.

Является ли Карабах исторически азербайджанской территорией , вопрос. Но факт в том, что до советской власти он был армянским  . Но большевики решили, что он будет в составе Азербайджанской ССР.. Ну, комуняки умели рисовать на картах карандашом, но при этом не учитывать последствия  которые вылезли еще до распада СССР. Там вообще все "чудно " на карте.. еще учитывая Нахичевань ..тоже хрен поймёшь без пузыря ,кому она больше принадлежит исторически, но там армяне практически не живут , в отличии от Карабаха .

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Митяй сказал:

Является ли Карабах исторически азербайджанской территорией , вопрос. Но факт в том, что до советской власти он был армянским  . Но большевики решили, что он будет в составе Азербайджанской ССР.. Ну, комуняки умели рисовать на картах карандашом, но при этом не учитывать последствия  которые вылезли еще до распада СССР. Там вообще все "чудно " на карте.. еще учитывая Нахичевань ..тоже хрен поймёшь без пузыря ,кому она больше принадлежит исторически, но там армяне практически не живут , в отличии от Карабаха .

А ничего, что помимо Карабаха армяне сделали себе туда коридор захватив не один населёный пункт?

Share this post


Link to post
Share on other sites
56 минут назад, Митяй сказал:

Является ли Карабах исторически азербайджанской территорией , вопрос. Но факт в том, что до советской власти он был армянским  . Но большевики решили, что он будет в составе Азербайджанской ССР.. Ну, комуняки умели рисовать на картах карандашом, но при этом не учитывать последствия  которые вылезли еще до распада СССР. Там вообще все "чудно " на карте.. еще учитывая Нахичевань ..тоже хрен поймёшь без пузыря ,кому она больше принадлежит исторически, но там армяне практически не живут , в отличии от Карабаха .

Вот почитай, интерессная статейка:

https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2020/10/1/7114911/

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, филипок сказал:

А ничего, что помимо Карабаха армяне сделали себе туда коридор захватив не один населёный пункт?

Согласен . Не красиво с их стороны. Добавлю свои пять копеек против армян, которые не признавая  официально статус  Карабаха туда загнали свои регулярные войска.  Безусловно им надо было договариваться, а не делать такие телодвижения . Любой худой мир лучше войны. Но что теперь говорить, когда поезд ту-ту..

Но повторюсь, что все равно договариваться придется. Несомненно , сейчас Алиев сделает все, что бы до переговоров набрать козырей на поле боя. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Митяй сказал:

Согласен . Не красиво с их стороны. Добавлю свои пять копеек против армян, которые не признавая  официально статус  Карабаха туда загнали свои регулярные войска.  Безусловно им надо было договариваться, а не делать такие телодвижения . Любой худой мир лучше войны. Но что теперь говорить, когда поезд ту-ту..

Но повторюсь, что все равно договариваться придется. Несомненно , сейчас Алиев сделает все, что бы до переговоров набрать козырей на поле боя. 

Я бы на месте Азербайджана не просто "набрал козырей", а освободил бы все территории окупированными Арменией, а потом бы договаривался, чтоб мировое сообщество не переживало за армян проживающих в Карабахе. А приемущество в военнотехнической и экономической сфере на данный момент я вижу на стороне Азербайджана.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, филипок сказал:

Вот почитай, интерессная статейка:

https://www.eurointegration.com.ua/rus/articles/2020/10/1/7114911/

Спасибо. Очень доходчиво. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Митяй сказал:

Является ли Карабах исторически азербайджанской территорией , вопрос. Но факт в том, что до советской власти он был армянским  . Но большевики решили, что он будет в составе Азербайджанской ССР.. Ну, комуняки умели рисовать на картах карандашом, но при этом не учитывать последствия  которые вылезли еще до распада СССР. Там вообще все "чудно " на карте.. еще учитывая Нахичевань ..тоже хрен поймёшь без пузыря ,кому она больше принадлежит исторически, но там армяне практически не живут , в отличии от Карабаха .

Да сейчас мало кого волнует чья территория эта была раньше. Историки подкорректируют если надо.Сейчас все проще,кто сильнее тот и прав.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно пляшут девки, по четыре штуки в ряд...)))

По-моему, все исторические изыски, что кому принадлежало, при неандертальцах - для кухонных обсуждений, возбужденного электората. Для игроков реал-политик, обе стороны конфликта - дойные коровы, для получения своих выгод.

Прав Эрдоган, когда говорит, что 30 лет великие державы, не смогли решить проблему Карабаха, а потому, Баку, следует силой оружия, взять то, что принадлежит ему по международному праву.

Право международное сообщество, когда предлагает сторонам конфликта, прекратить военные действия, и сесть за стол переговоров. И, как я полагаю, Баку и Ереван, таки усадят, за красивый столик, договариваться, - с нулевым результатом.

И этот результат, как сие ни смешно не прозвучит, будет обеспечен, позицией России: Москве невыгодно, принять сторону армян - она получит дружный "неодобрям-с", за нарушение международного права, и так же невыгодно, признать права Баку, на Карабах - ибо в таком случае, Кремль, окажется в позиции, стороны, которая признает, незаконность аннексии, Южной Осетии у Грузии, и Крыма - у Украины.

Турки, столь жестко, выступающие за позицию Баку, предадут их сразу же, как только получат необходимые им плюшки, от западных стран, и не думаю, что западные страны, им в этом откажут.

В результате, проблема Карабаха, будет законсервирована, еще на годы, Баку и Ереван, станут максимально вкладываться в строительство своих ВС, и проблема, снова бабахнет, очередной войной, на более высоком уровне вооружений, и со значительно большими жертвами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

#Азербайджанское командование сообщает о полном разгроме 193-й десантно-штурмовой бригады армии #Армении и захвате бригадного знамени #карабах

 

https://pbs.twimg.com/media/EjVGd3cWkAEJ4Rf?format=png&name=small

Share this post


Link to post
Share on other sites

Президент Франции Эммануэль Макрон позвонил президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву и призвал его немедленно прекратить огонь в Нагорном Карабахе и начать переговоры с армянской стороной. Об этом сегодня, 3 октября, сообщает пресс-служба президента Азербайджана. В сообщении также сказано, что президент Алиев ответил Макрону, что армянская сторона нанесла большой урон по переговорному процессу по Карабаху, и ответственность за ситуацию полностью лежит на Армении. Как ранее сообщало ИА REGNUM, утром 3 октября армия Азербайджана начала наступление на севере и юге Карабаха — в долине реки Арас и в Мартакертском районе. на этих направления вооруженные силы Азербайджана сосредоточили крупные силы. Армянская сторона пытается сдержать наступление. Президент Нагорно-Карабахской республики отправился воевать на фронт. 

------------

Попозже можно будет и поговорить, а пока пусть армия выполняет поставленые задачи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Историки :) 

Если смотреть с точки зрения Новой Истории, не уходя в античность, то Карабах это исконни армянская земля. Именно там был центр борьбы армян  с Великой Оттоманской. Затем не без помоши Петра и Екатерины образовалось очень сильное государство - Карабахское Ханство, которое организовал азербайджанский чувак. Далее после многих мутаций жанство стало российской губерней ссамовластной властью местного хана, последний кажется даже был генералом русской армии. 

Ханство всегда делилось на две части - племена джеванширов на равнине и армяне в горах. Это те самые армяне, которые завалили турецкого пашу и выгнали оттоманов из Карабаха. Таким  образом там всегда было четкое деление по составу  населения. Джеванширов было больше. 

Причины современного блядства это сельджукское завоевание Закавказья и Армяно-азербайджанская война 1920 ого года. Грубо говоря - горные армяне освободились от азеровской буржуазии и завели свою. Эта буржуазия окрепла и даже засела в Баку, где, кстати, из-за нефтяноиго бума азеры стали этническим  меньшинством. Ну и как результат резня 1905 года, которой местные власти совсем даже не препятсвовали ибо хотели отвлечь мысли народа от революции 1905 года в России. В ходе резни уничтожили что-то околи 250ти поселений. 

За сим разговор о том, кому на самом деле принадлежит Карабах, абсолютно бесполезен. По большому  счету его давно пора разделить, сделать зону отчуждения и забыть о нём, но как Гоблин правильно сказал, турки никогда этого недопустят. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Армяне очень злятся на Израиль, обвиняют чуть ли не в очередном турецком геноциде и .т.п.. Отозвали посла, строчат обвинения, тыкают какими то авиа-рейсами в Баку из Израиля, якобы нагруженными оружием.

Реально думают будто израильские технологии решают исход войны ? 

То что Азербайджан закупил в последние годы дохрена вооружений из России, Белорусии, Украины, Китая, ряда европейских стран, США, Турции - не существенно. А вот израильское "сверхсовременное" оружие это же совсем другое дело. 

А то что армянское тупорылое правительство, имея проблемный регион НК, не подготовило армянскую армию к современной войне, их там вообще что ли не волнует ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Lazydog сказал:

Историки :) 

Если смотреть с точки зрения Новой Истории, не уходя в античность, то Карабах это исконни армянская земля. Именно там был центр борьбы армян  с Великой Оттоманской. Затем не без помоши Петра и Екатерины образовалось очень сильное государство - Карабахское Ханство, которое организовал азербайджанский чувак. Далее после многих мутаций жанство стало российской губерней ссамовластной властью местного хана, последний кажется даже был генералом русской армии. 

Ханство всегда делилось на две части - племена джеванширов на равнине и армяне в горах. Это те самые армяне, которые завалили турецкого пашу и выгнали оттоманов из Карабаха. Таким  образом там всегда было четкое деление по составу  населения. Джеванширов было больше. 

Причины современного блядства это сельджукское завоевание Закавказья и Армяно-азербайджанская война 1920 ого года. Грубо говоря - горные армяне освободились от азеровской буржуазии и завели свою. Эта буржуазия окрепла и даже засела в Баку, где, кстати, из-за нефтяноиго бума азеры стали этническим  меньшинством. Ну и как результат резня 1905 года, которой местные власти совсем даже не препятсвовали ибо хотели отвлечь мысли народа от революции 1905 года в России. В ходе резни уничтожили что-то околи 250ти поселений. 

За сим разговор о том, кому на самом деле принадлежит Карабах, абсолютно бесполезен. По большому  счету его давно пора разделить, сделать зону отчуждения и забыть о нём, но как Гоблин правильно сказал, турки никогда этого недопустят. 

Если смотреть с точки зрения международного права, то Карабах это Азербайджан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил в интервью Al Jazeera, что Баку пойдет на перемирие только в случае, если армянские войска покинут территорию Нагорного Карабаха. "Условие должно быть такое - они должны быть выведены со всех территорий. Пусть они начнут выводить войска и представят нам график вывода, пусть возьмут перед посредниками утвержденные серьезные обязательства", - сказал президент. Алиев добавил, что Баку "не может ждать еще 30 лет" и намерен "урегулировать конфликт" в ближайшее время. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скучно мну, ибо у нас, праздник "суккот", в который, приличный еврей, должен построить шалаш ("суку"), и всей семьей, должен там прожить в неделю. Кстати, одно из главных условий - покрытие шалаша, должно быть щелястым, чтобы ночью, были видны звезды.

Констатирую факт: я - неприличный еврей, нетути у мну желания строить суку, шоб, как суке, там торчать, терпеливо, относясь, к падающим на голову и на свиные ништяки, насекомым, разного рода муравьям, и летающим тараканам...

От скуки, стал подсчитывать, скоко и какой техники, уничтожили, друг у друга, армяне и азербайджанцы... Трепещите, военные всего мира - за несколько дней, бравые закавказские вояки, уничтожили, друг у друга, практически всю исправную бронетехнику; любопытственно мну, когда количество уничтоженного, превысит, количество того, что есть в реале?))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Student сказал:

Армяне очень злятся на Израиль, обвиняют чуть ли не в очередном турецком геноциде и .т.п.. Отозвали посла, строчат обвинения, тыкают какими то авиа-рейсами в Баку из Израиля, якобы нагруженными оружием.

Реально думают будто израильские технологии решают исход войны ? 

То что Азербайджан закупил в последние годы дохрена вооружений из России, Белорусии, Украины, Китая, ряда европейских стран, США, Турции - не существенно. А вот израильское "сверхсовременное" оружие это же совсем другое дело. 

А то что армянское тупорылое правительство, имея проблемный регион НК, не подготовило армянскую армию к современной войне, их там вообще что ли не волнует ?

И шо? Реально, об эмбарго, пока заявили две страны: Грузия объявила о запрете транзита, через свою территорию, вооружений и боеприпасов, для Баку и Еревана, плюс Канада, по требованию, армянской общины страны, рассматривает вопрос, о наложении запрета, на поставки, канадских систем наведения, для турецких беспилотников.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, gobblin said:

Грузия объявила о запрете транзита, через свою территорию, вооружений и боеприпасов, для Баку и Еревана

Э, так не пойдет. А как тогда самолеты Азербайджана будут таскать оружие из Израиля ? Не над Ираном же летать ? :)

Армяне пишут что вот прямо сегодня должен быть рейс с кучей оружыя.

Edited by Student

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лугандон сказал:

#Азербайджанское командование сообщает о полном разгроме 193-й десантно-штурмовой бригады армии #Армении и захвате бригадного знамени #карабах

 

https://pbs.twimg.com/media/EjVGd3cWkAEJ4Rf?format=png&name=small

Не совсем точно. Согласно сайта МО Азербайджана, https://mod.gov.az/ru/news/perehvacheny-boevoe-znamya-i-dokumenty-vrazheskogo-batalona-32459.html, речь идет не о разгроме бригады, а отдельного штурмового батальона, при этом, употребления термина "разгром", нет по определению:

Цитата

30 СЕНТЯБРЯ 2020 19:20
Перехвачены боевое знамя и документы вражеского батальона

Сегодня в ходе боев на Агдеринском (Мадагизском) направлении были захвачены боевое знамя и документы 193-го отдельного штурмового батальона, прибывшего на помощь разгромленному 6-му горнострелковому полку Армянской армии.

Полагаю, что речь идет, скорее всего, либо об уничтожении штабной колонны на марше, либо об операции спецназа, по уничтожению командования батальона.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Student сказал:

Э, так не пойдет. А как тогда самолеты Азербайджана будут таскать оружие из Израиля ? Не над Ираном же летать ? :)

Армяне пишут что вот прямо сегодня должен быть рейс с кучей оружыя.

А зачем, над Ираном? Через ридну Туретчину, прямо к себе домой)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, gobblin сказал:

Скучно мну, ибо у нас, праздник "суккот", в который, приличный еврей, должен построить шалаш ("суку"), и всей семьей, должен там прожить в неделю. Кстати, одно из главных условий - покрытие шалаша, должно быть щелястым, чтобы ночью, были видны звезды.

Констатирую факт: я - неприличный еврей, нетути у мну желания строить суку, шоб, как суке, там торчать, терпеливо, относясь, к падающим на голову и на свиные ништяки, насекомым, разного рода муравьям, и летающим тараканам...

От скуки, стал подсчитывать, скоко и какой техники, уничтожили, друг у друга, армяне и азербайджанцы... Трепещите, военные всего мира - за несколько дней, бравые закавказские вояки, уничтожили, друг у друга, практически всю исправную бронетехнику; любопытственно мну, когда количество уничтоженного, превысит, количество того, что есть в реале?))))

Есть подозрения, что вся эта статистика не далека от действительности:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, gobblin said:

А зачем, над Ираном? Через ридну Туретчину, прямо к себе домой)))

Так у Турции нет границы с основным Азербайджаном. Только с Нахичеванским эксклавом немного. Рейсы из Израиля в Баку всегда идут через Грузию, в обход Ирана.

Edited by Student
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вообщем разговаривал сейчас со своим знакомым армянином, говорит, что сегодня решающий день и кто сегодня победит, тот выиграет войну. Что там сейчас творится, просто не описать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minutes ago, филипок said:

Вообщем разговаривал сейчас со своим знакомым армянином, говорит, что сегодня решающий день и кто сегодня победит, тот выиграет войну. Что там сейчас творится, просто не описать.

Сегодня решающий день потому что у евреев праздник Суккот или есть другие причины ? :102:

Edited by Student
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Student сказал:

Сегодня решающий день потому что у евреев праздник Суккот или есть другие причины ? :102:

Навалились он друг на друга насмерть... евреи свою лепту в виде современного вооружения внесли (думаю, что именно это и определит исход войны). Не вы, так мы... бизнес

Edited by филипок

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...