Как решить 'палестинскую проблему'?

[Кирдык]

Многие события того времени трактуются сторонами по-своему. Есть Израильская версия, есть арабская. Моя селективность заключается в недоверии к тенденциозному освещению событий с обоих сторон. Считаю разумным критически относится как к арабским источникам, так и к еврейским.

Ну не верю я, что 60 тысяч арабских жителей Хайфы ушли оттуда только потому, что им было интересно со стороны посмотреть как арабы будут громить евреев.

По таким причинам люди не бегут с нажитых мест. Бегут из страха быть раздавленными войной.

 

Так вот: мое недоверие еврейским источникам вызывает у определенной публики весьма бурную реакцию, были бы на сайте палестинцы - на мое недоверие палестинским источникам реакция была бы, наверное, такой же...

Но мне похуй на эмоции, интереснее факты)

Почему у Кирдыка съехала планка - я знать не могу, в голове у него не копался... Свою ругань я в Перекаково стер, просто противно стало.

60 тыс. арабов ушло, чтобы потом, спустя недельку-другую вернуться. но война затянулась и обратной дороги не было. многие из них, как семья Абу Мазена покинувшая Акко, помнили, что они творили в 20-х и 30-х годах, они просто реально боялись что евреи с поступят с ними подобным же образом, т.е. устроят резню.

[Student]

Кстати, вопрос израильтянам: каково настроение общественности по отношению к поселениям на территориях west bank?

 

Следующее видео скорее ответ для чего Израилю нужен west bank.

 

Israel's Critical Security Needs for a Viable Peace

 

Взял от сюда - The Jerusalem Center for Public Affairs

[Кирдык]

можно без конца дискутировать по данной теме, но как быть, если практически после каждого мало-мальского послабления Израиля в отношении Палестины, когда кто-то начинает хотя бы заикаться про мирные переговоры, так начинает обостряться ситуация.

вот и сейчас, в субботу после обеда 24 июля из сектора Газа в сторону Израиля было запущенно 6 ракет и миномётных снарядов...

[Lazydog]

Палестино-израильские переговоры нужнее всего США

 

Инициатива Барака Обамы по возобновлению прямых ближневосточных переговоров 2 сентября вызвала скептические оценки в прессе. США вновь пытаются свести Нетаньяху, "который не хочет", и Аббаса, "который не может", пишут СМИ. Четкой и ясной программы встречи нет, недоверие сторон и дистанция в их позициях по-прежнему очень велики.

 

Попытки администрации Обамы вновь склонить Израиль и палестинцев к переговорам отлично характеризует старая фраза Киссинджера: "Когда в некую политику вложено достаточно чиновничьего престижа, легче допустить ее провал, чем от нее отказаться", пишет The Wall Street Journal в редакционной статье.

 

Безопасности Израиля угрожает усиление Ирана, который вооружает "Хизбаллу" и "Хамас". Сирия остается союзником Ирана, поэтому Израиль настаивает, что условием существования палестинского государства должно быть присутствие израильских войск на границе Западного берега с Иорданией, а вывод израильских сил и поселений с Западного берега должен быть поэтапным. Аббасу и ПА будет трудно принять эти условия, признает газета. Даже если мирное соглашение будет заключено, его сорвет "Хамас". Со своей стороны, Израиль не согласится предоставить палестинским беженцам "право возвращения" и разделить Иерусалим согласно плану Аббаса.

 

У США есть более надежный способ склонить Израиль и Аббаса к подвижкам: нужно помешать разработкам ядерного оружия в Иране, заявляет в заключение издание.

 

Другая американская газета, The Christian Science Monitor, публикует редакционный комментарий под заголовком "Как подкрепить предстоящие ближневосточные мирные переговоры". Прямые переговоры между Израилем и палестинцами могут легко расстроиться. Необходимы конкретные шаги по их поддержке - со стороны арабских государств, США, международного сообщества и, конечно, премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху и палестинского лидера Махмуда Аббаса.

 

Саудовская Аравия и прочие арабские государства могут ясно продемонстрировать, что нормальные отношения с Израилем лежат в плоскости двустороннего мирного соглашения. В доказательство добрых намерений им надо, например, разрешить Израилю коммерческие авиаперелеты.

 

Международному сообществу издание рекомендует продемонстрировать свое стремление помочь в урегулировании противоречивых вопросов, таких как "право на возвращение" палестинцев, посредством финансовой помощи: по расчетам издания, мало кто из палестинцев захочет вернуться, но для компенсации им утраченной собственности понадобятся "миллиардные суммы".

 

США должны заготовить собственные предложения по налаживанию мира. Общие очертания соглашения известны уже давно, включая объявление Иерусалима столицей обоих государств, но дьявол таится в деталях, напоминает The Christian Science Monitor: США должны придать форму широким параметрам и обеспечить международный консенсус, чтобы поддержать лидеров обеих сторон.

 

Достичь согласия на нынешних палестино-израильских переговорах будет трудно, констатирует итальянская La Repubblica, публикуя сегодня интервью с членом Международной группы по предотвращению кризисов Робертом Малли. "Никто не сможет сказать, до какого момента Америка будет жать на акселератор, чтобы добиться соглашения, и каким оно будет", - сказал Малли, подчеркнув, что только в ходе переговоров станет ясно, насколько искренни обе стороны.

 

Он также указал на многочисленные препятствия на пути переговоров: глубокое недоверие сторон друг к другу и огромная дистанция между их позициями. Собеседник итальянского журналиста также указал на природу правительства Нетаньяху: эта коалиция была создана скорее для того, чтобы гарантировать длительное пребывание у власти премьера, чем для компромиссов исторического масштаба. Что касается Махмуда Аббаса, Малли сказал: "Палестинский президент слаб, руководство разобщено. Разобщена и его партия "Фатх", не способная договориться даже об избирательном списке на муниципальном уровне. Стоит прибавить к этому раскол с "Хамасом", и получится удручающая картина: национального палестинского движения, заслуживающего доверия, не существует".

 

По мнению Малли, успех переговоров будет зависеть от позиции США, вмешательства ООН и "ближневосточного квартета".

 

Эксперты указывают, что "встреча между израильским премьером Биньямином Нетаньяху и президентом ПА Махмудом Аббасом произойдет только под нажимом Соединенных Штатов и к тому же без четкой и ясной программы", пишет Die Welt. Слабым звеном инициативы считается тот факт, что в качестве исходного пункта для варианта "сосуществования двух государств" не указано соблюдение границ 1967 года. Палестинцы поспешили заявить, что выйдут из переговоров незамедлительно, если Нетаньяху не продлит истекающий в конце сентября мораторий на строительство поселений. Израиль, со своей стороны, требует для начала безоговорочного признания еврейского государства.

 

Как отмечает автор публикации Уве Шмит, переговоры вертятся вокруг одних и тех же вопросов начиная с 1979 года. "Махмуд Аббас считается слишком слабым политиком для того, чтобы идти на уступки, а Нетаньяху, напротив, снискал славу "упертого" политика. Согласно мнению многих наблюдателей, это будут переговоры "неспособного с нежелающим".

 

Французская Le Monde пишет, что Махмуд Аббас сегодня слаб как никогда, потому Биньямин Нетаньяху согласился возобновить переговоры на своих условиях. Отказавшись принять требование США и ЕС о полном замораживании колонизации как предварительном условии, Нетаньяху укрепил свои позиции внутри страны, отмечается в редакционной статье.

 

Таким образом, на Нетаньяху лежит серьезная ответственность: новый раунд переговоров во многом будет таким, каким он его решит сделать. По мнению издания, у него есть выбор из трех вариантов. Он может устроить обструкцию, согласившись обсуждать все вопросы, но отказавшись идти на уступки. Может отвлечь внимание, предложив частичный уход с Западного берега реки Иордан в качестве прелюдии к провозглашению палестинского государства с временными границами (до сих пор палестинское руководство отвергало такой вариант, считая его замаскированным сохранением оккупации). А может "порвать с ультранационалистическими фракциями своей коалиции, связывающими ему руки, и объединиться с "Кадимой": такой сценарий создаст возможность для заключения настоящего соглашения, избавив переговоры от шантажа со стороны поселенцев. Возможно, Нетаньяху пока сам не знает, какой вариант предпочесть, заключает газета.

[Lazydog]

Палестинские силы безопасности жестко воспрепятствовали попыткам провести в Рамалле демонстрацию протеста против израильско-палестинских переговоров. Организаторы акции собирались провести пресс-конференцию, когда полицейские ворвались в здание, выключили свет и избили участников, в том числе и двух операторов местного телеканала "Аль-Ватан".

 

Решение Абу-Мазена отказаться от предварительных условий и приступить к прямым переговорам с Нетаниягу, было воспринято большинством палестинцев как предательство. Президент ПА осудил случившееся и объявил, что назначит комиссию по расследованию, но полиция заявляет, что будет и впредь пресекать незаконные демонстрации протеста.

[GuyA]

наткнулся вот на нижеследующее:

http://community.livejournal.com/meast_ru/1672438.html

 

там много любопытного, и в частности вот это:

 

Нафтали Бенет (гендиректора Совета поселений Иудеи и Самарии) напомнил о том, что уровень безопасности в Палестинской автономии за последние два года достиг беспрецедентного уровня, и объяснил это тесным сотрудничеством израильских сил безопасности с палестинскими коллегами, а также действием двух важных факторов, без которых нынешнее спокойствие было бы невозможным.

 

Одним из них, по его мнению, является присутствие ЦАХАЛа в Иудее и Самарии.

 

Это выражается вовсе не в том, что на каждом углу находятся блокпосты, как во времена интифады. Ныне их практически не осталось, и более того - они находятся в основном в районе стены безопасности, а также на основных дорогах, ведущих на территорию Израиля. В данном случае ЦАХАЛ присутствует, как говорится, незримо: он контролирует зону А и зону В и при необходимости осуществляет аресты террористов на территории зоны С. Конечно, это не гарантирует стопроцентную защиту от терактов, и могут быть отдельные прецеденты, но серьезную террористическую сеть в таких условиях создать невозможно.

 

Другим фактором стало создание эффективно действующей разветвленной сети информаторов среди палестинского населения. Это позволяет узнать о любом новом террористе, вынашивающем планы совершить теракт-самоубийство, в течение нескольких дней, максимум двух недель. Палестинцы сами заинтересованы в сохранении тишины, поэтому без колебаний называют тех, кто может разрушить хрупкость спокойствия.

 

По словам гендиректора Совета поселений Иудеи и Самарии, сложилась такая ситуация, когда у бойцов ЦАХАЛа блокнот с именами и описанием разыскиваемых террористов опустел.

 

А вот в Газе у Израиля нет разведывательно-осведомительской сети, и ЦАХАЛ не может заходить туда, поэтому эта зона является для Израиля «черным ящиком», источником проблем. Тут Бенет сравнил деятельность террористов с раковой опухолью. С ней бороться можно двумя способами – или вырезав, или подвергнув "радиоактивному облучению". В Иудее и Самарии, по словам Нафтали Бенета, практически не погибают мирные граждане, потому что армия появляется вовремя и удаляет «пораженный участок».

 

Но в Газе ситуация иная из-за неизвестности, плотной застройки и заселенности. Когда террористы стреляют из жилых домов, жертвы среди гражданского населения практически неизбежны, как бы ЦАХАЛ ни стремился их избежать. Поэтому два наиболее крупных потрясения за последние пару лет, связанных с палестино-израильским конфликтом, так или иначе имеют отношение к сектору Газы: антитеррористическая операция «Литой свинец» и «флотилия свободы».

 

По мнению Нафтали Бенета, Иудея и Самария на данном этапе не доставляют Израилю больших проблем именно из-за присутствия там ЦАХАЛа. По его словам, если Израиль уйдет из этих мест, мир будет ему рукоплескать несколько недель, а потом посыпятся ракеты. Придется возвращаться, ликвидировать террористов, а попутно будут погибать мирные жители - пример Газы у нас перед глазами.

 

Что же делать? Гендиректор Совета поселений Иудеи и Самарии рассказал о том, что в отсутствие вмешательства со стороны политиков у поселенцев и арабов получается договориться. Так, глава наиболее влиятельной хамулы в Хевроне шейх Кадер аль-Джабари, поняв, что палестинская администрация в Рамалле только ставит палки в колеса, пошел на прямой контакт с Советом поселений. При этом шейх откровенно заявил, что не испытывает теплых чувств к евреям, но понимает, что они никуда не исчезнут, а накопившиеся проблемы требуют решения. Так они – Совет поселений и хамула Хеврона - сотрудничают, решая конкретные задачи, способные облегчить жизнь арабов и евреев в этом районе, скрываясь от света рамп и не испытывая тяги к лужайке с фотографами.

 

Нафтали Бенет привел и другие примеры мирного проживания евреев и арабов – промзона Баркан, магазины сети «Рами Леви», где поселенцы и арабы закупают вместе продукты, неафишируемую совместную подготовку в Гуш-Эционе на случай пожаров и землетрясений и т. д. Он подчеркнул, что речь идет лишь о проклевывающихся ростках сотрудничества, но это шаги в верном направлении.

 

Единственное, кто может все сорвать, по словам Бенета, это политики. Приняв решение о выводе ЦАХАЛа из Иудеи и Самарии, они отдают регион на милость ХАМАСа, который захватит здесь власть в период от двух недель до трех месяцев. Исламисты развяжут террор, а Израиль будет вынужден реагировать, при этом могут погибнуть мирные граждане, что разозлит палестинцев, и снежный ком начнет расти.

 

Так генеральный директор Совета поселений Иудеи и Самарии видит будущее региона – практический мир между народами, без громких деклараций. Ответственность за 97 процентов палестинцев и так несет Палестинская автономия, и демографически это не представляет угрозы для Израиля, палестинцы избирают политиков в палестинское законодательное собрание.

 

Что отличает полноценное государство от нынешней ситуации на территории – это отсутствие у территории своей, палестинской армии, которой нет и, по мнению Бенета, не будет, а также эффективный контроль ЦАХАЛа. Но главная опасность заключается в том, что, согласившись на создание палестинского государства, Израиль одобрит возвращение в него палестинских беженцев из соседних стран. И даже если переселятся всего три миллиона из семи живущих за пределами ПА беженцев, это сломает положительные демографические тенденции в регионе, благоприятные для евреев, и перечеркнет в одно мгновение все успехи сионистского движения за последние 120 лет.

 

А на сегодняшний день ситуация такова: евреи – растущее большинство. По последним данным Центрального статистического бюро Израиля, если сорок лет назад среднестатистическая женщина-арабка рожала 8 детей, то еврейка – 2,2 ребенка. А в 2009 году арабки, включая бедуинок, рожают всего по 3,5 ребенка, а еврейки – 2,9. И если в 1995 году в Израиле родились 40 тысяч арабов и 81 тысяча евреев, то в 2009 году родились 43 тысячи арабских детей и 120 тысяч еврейских детей.

 

Так впервые правый лагерь пытается сформулировать внятную концепцию, хоть и небесспорную. Например, что в таком случае делать с идеями палестинского национализма и самоопределения, которые сегодня уже глубоко укоренены у наших соседей? Где гарантия того, что арабские государства захотят абсорбировать палестинских беженцев, бесправно живущих на их территории? И вопросов еще остается много. Но работа началась, и это радует. Разорванный надвое пресловутым "мирным процессом", Израиль заслуживает сбалансированной политической системы.

 

Мирное урегулирование раскалывает израильское общество вплоть до самой сердцевины. И вот ближневосточный конфликт принимает для нас форму не только терактов и военного столкновения с палестинским экстремизмом и исламским фундаментализмом, но и становится неотъемлемой частью внутриполитической реальности Израиля.

 

А в это время другие страны пытаются решить свои проблемы за наш счет, говоря о мирном урегулировании и посредничестве, а на самом деле делая все наоборот, привлекая внимание к конфликту и преувеличивая его значимость, чтобы он так и сохранялся в более-менее приемлемом слабо гниющем состоянии.

 

Европа, не справившись с задачей интеграции чуждых ей по природе мусульман, пытается отвлечь их, развернув их горящие взоры на Ближний Восток и ткнув пальцем в Израиль. Неспроста расследование деятельности израильских левых общественных организаций показало наличие серьезного европейского финансирования. Это не простое совпадение, что именно крайне левые активисты подстрекают арабов в Восточном Иерусалиме, Иудее и Самарии на беспорядки. Неслучайно палестинское руководство ищет любые предлоги для того, что избежать окончательного урегулирования, ведь оно подпитывается теми же европейскими деньгами, поток которых иссякнет с разрешением вопроса. Это все звенья одной цепи.

 

И все же, если свести внешнее влияние к минимуму, когда левые и правые решат проблемы между собой, израильтяне и палестинцы найдут какой-то приемлемый для обеих сторон вариант.

 

Найдут?

 

 

Роман Янушевский

"Окна", еженедельное приложение к газете "Вести"

27 января 2011 года

[palach999]

хоть и со стороны это кажется очень странным но израиль просто не должен вести не каких переговоров с палестинцами.пусть просят плачут умаляют.некаких переговоров так как абу мазен не представляет ровным счётом нечего и не кого ровно через месяц ну от силы два максимум три месяца после получения независимости вся власть перейдёт всеравно к другим людям которые непризнают существования израиля не в границах 67 не в границах 48 не вобще в целом.считают постанавления оон обманом и тупо прут свою линию .при этом им совершенно по Орган что будет происходить вокруг пока это лично не каснётся их самих их семей и их детей что тоже сомнительно по тому как по их звериной логике детей они делают про запас один сын для дома чтоб жил с ними и помогал в старости дочки это вобще товар что выставляют на продажу стараясь выдать её замуж побыстрей и с наваром все остальные дети для войны.жена она не единственная а одна из восьми так что бомбонёш один дом у него ещё 7 в запасе.эти люди совершенно из другова мира и измерения .совершенно не принимают нечего европейского и западного .все не мусульмани для них мусор который можно обманывать по корану да ещё и убивать и за это получать благословление божье и 70 наложниц в раю.они в это искренне верят и поменять их веру нереально исправит эту ошибку лиш пуля которая лишит идиотов всех надежд на рай .и когда тело разложиться и моск пропитанного ненавистью и наркотой ублюдка перестанет фантазировать а станет едой для червей вот тогда и наступит победа.при этом его смерть совершенно не повлияет на остальных ублюдков которые всеравно будут верить что их ждёт рай потому что умнейший мулла втолковывал им это с детства они и незнают реально нечего другова. не каких других наук они и неучили .их пристрастили к наркоте в юности и под дым кальяна втолковывали ненависть ко всем вокруг кто неверит в их идею.а переговоры с абу мазеном когда в сша сидят у руля правления идиоты это обсурд и потеря времени и сил.пару демонстраций и весь этот режим улетит к чёртовой бабушке мы это видели уже в каире .хотя сравнивать оточеный египетский механизм с американской системой армии с западным оружьем с разведкой тайной полицией с палестиной просто смешно.пример тому южноливанская армия которая получала от израиля оружье танки и грузовики у них были бункеры и блок посты у них были деревни целые под властью и что из этого вышло ???они продержались ровно 12 часов на своих позициях потом просто собрали свои огромные семьи и побежали в израиль быстро быстро бросая за собой простых солдат на блокпостах на расправу хизбале.может жёсткое мнение но это реальность ближнего востока с близи .все кто варится в этой кухне подтвердят мои слова

[Lazydog]

"В сентябре назревает опасная конфронтация по вопросу о палестинской государственности, чреватая значительными негативными последствиями для всех сторон", - пишет The Washington Post. В интересах всех действующих лиц найти компромисс, чтобы избежать такой конфронтации, утверждает автор статьи Зияд Асали, основатель и президент Американской рабочей группы по Палестине.

 

Палестинцы действуют из отчаяния от того тупика, в который зашел мирный процесс - отчаяния, разделяемого многими израильтянами, американцами и прочими. Однако именно палестинцы живут в состоянии оккупации, что дает им оправданное ощущение того, что нынешнее положение вещей терпеть нельзя. Дипломатический тупик создал потребность в механизме прогресса, отсюда и призыв обратиться в ООН с просьбой о членстве.

 

Но когда палестинцы стали проводить эту политику, проявились несколько факторов. Во-первых, США недвусмысленно дали понять, что наложат вето в Совете Безопасности на заявку палестинцев на членство в ООН.

 

Во-вторых, надежды палестинцев на обеспечение поддержки членства в ООН со стороны единого европейского сообщества были развеяны открытой оппозицией нескольких стран, таких как Германия и Нидерланды, и отсутствием поддержки со стороны Британии и Франции.

 

В-третьих, Израиль грозит односторонними ответными мерами.

 

В-четвертых, есть существенная опасность негодования среди палестинцев в случае, если усилия в ООН провалятся, с серьезным потенциалом нестабильности.

[Lazydog]

Итак, свершилось, Абас таки едет в ООН со своей идееей признания Палестины, как независимого государства. Поглядим.

 

Лидер Палестинской автономии Махмуд Аббас в следующем месяце обратится к ООН с просьбой о признании независимого палестинского государства. США, обладающие правом вето в Совбезе ООН, ранее просили палестинских лидеров не торопиться с заявкой, а вернуться за стол переговоров с Израилем.

 

Как сообщил глава МИД автономии, Аббас отправится в Нью-Йорк, где в сентябре состоится заседание 66-й Генеральной ассамблеи ООН.

 

Программа-максимум для палестинцев – получение признания и членства в ООН, как это произошло недавно с Южным Суданом, однако они готовы в случае необходимости сменить статус "страны-наблюдателя" на статус "государства, не являющегося членом ООН", как рекомендовано резолюцией №181 от 1947 года.

 

Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху уже высказал сожаление по поводу намерений палестинского руководства, сообщает BBC .

 

Официальный Иерусалим неоднократно давал понять, что вопрос создания палестинского государства может быть решен только путем переговоров.

 

США также ранее предостерегали палестинские власти от попыток добиться в одностороннем порядке признания независимости в отсутствии значимых подвижек в переговорах с Израилем.

 

Палестинцы настаивают, что возобновлению мирных переговоров должен предшествовать отказ Израиля от строительства поселений на оккупированных территориях.

 

Территория, на которой палестинцы хотят основать независимое государство, включает в себя сектор Газа, Западный берег реки Иордан и Восточный Иерусалим.

 

Кроме того, Палестинская автономия, сейчас имеющая статус наблюдателя в ООН, подаст заявку на полноправное членство в организации, что позволит ей также присоединиться к ВОЗ, ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ. Заявка о статусе членства не требует одобрения на голосовании Совбеза ООН.

 

Между тем палестинские источники утверждают, что председатель Палестинской администрации Махмуд Аббас (Абу Мазен) четыре раза тайно встречался с президентом Израиля Шимоном Пересом. В ходе переговоров обсуждалась возможность возобновления палестино-израильского мирного диалога.

 

Как сообщили палестинские источники, выступая на заседании руководства "Фатх" в минувшую пятницу, Махмуд Аббас рассказал о четырех тайных встречах с Шимоном Пересом, состоявшихся в Лондоне и Аммане, передает NEWSru Israel со ссылкой на агентство "Маан". По его словам, израильский президент обещал, что достигнутые в ходе этих встреч договоренности будут приняты правительством Биньямина Нетаньяху.

 

Однако эти переговоры не принесли результатов, а пятая встреча сорвалась по решению премьер-министра Нетаньяху. По словам Аббаса, Перес позвонил ему и принес извинения в связи с отменой встречи, так как глава правительства Израиля отказался дать ему необходимые полномочия на продолжение тайных контактов.

 

Израильские силы безопасности, тем временем, готовятся к предстоящим массовым демонстрациям палестинцев. Руководство ПА утверждает, что сделает все необходимое для сохранение мирного характера акций протеста, но в Израиле опасаются, что шествия быстро выйдут из-под контроля и превратятся в беспорядки.

[Егуди]

Итак, свершилось, Абас таки едет в ООН со своей идееей признания Палестины, как независимого государства. Поглядим.

 

Леонид Радзиховский

 

Им не нужен мир

 

Основа мира между евреями и арабами (палестинцами) очень проста.

 

Те и другие имеют равные права.

 

На безопасность, мир и государство. В соответствии с решениями ООН еще 1947 года – единственной международно-правовой основой существования Израиля и Палестины.

 

Израиль должен предложить арабам подписать договор о том, что Израиль признает их право на существование (создание) своего, арабского государства – а они признают право евреев на существование их, еврейского государства, т.е. Израиля.

 

Между этими двумя государствами подписывается договор о мире, устанавливается госграница и обычные равноправные межгосударственные отношения (в частности, Израиль перестает кормить Палестину, а если продолжает это делать, то на каких-то ясных условиях).

 

Граница идет в основном в соответствии с резолюцией ООН-47 (и итогов войны 47-48 года), а частично – с учетом обстоятельств последних 65 лет – путем обмена территориями.

 

Места компактного поселения арабов с территории Израиля переходят к Палестине, места компактного поселения евреев (где живет около 300.000 человек) – к Израилю. Общая площадь того и другого государства примерно соответствует той же ситуации-49. Вот эти границы 1949 (они же до войны 1967 года) и признаны ООН «за основу» мирного урегулирования.

 

Наконец, Иерусалим разделяется. Его восточная часть и так де-факто заселенная арабами отходит к Палестине. Разумеется, при гарантии безопасного прохода верующих – иудеев и мусульман – к местам своего поклонения, если эти места оказываются на чужой территории.

 

Ну и понятно, что 4 млн. «потомков беженцев» Израиль принять не может и не будет. Все в мире – чьи-то потомки, все народы когда-то откуда-то переселялись … Евреи арабов насильно не депортировали (как, скажем, русские, поляки, чехи депортировали немцев из Вост.Пруссии, Польши, Судет), те сами сбежали. Ну, сбежали и сбежали – их проблемы. А Палестина если хочет – пусть принимает кого ей угодно.

 

Трудно придумать более простые, очевидные и наглядно-справедливые условия.

 

(Многие евреи говорят: какого черта! Завоевали в ОБОРОНИТЕЛЬНОЙ борьбе с ПРЕВОСХОДЯЩИМИ СИЛАМИ врага – и отдать не за понюх табака! Многие так делают в мире? Россия завоевала Сибирь – отдала?! Даже Курилы не хочет отдать – а Япония, кажется на СССР не нападала, да и земли у России никак не меньше, чем у Израиля… США – отдали свою территорию индейцам?! А Австралия, Канада?! Почему же мы «должны»?! Ответ прост – международное право! Не по «праву сильного» возник Израиль – по праву сильного возник Освенцим … Израиль создан собственными усилиями, но на основе международного права и «должен» этому праву соответствовать. А в XXI веке даже великие державы-разбойники, вроде США, РФ и других стараются хоть внешне, но с этим правом считаться…

 

«Такие нынче времена» - не Израилю их переделать. И не в интересах Израиля их переделывать. В интересах Израиля – считаться с этим правом. Даже когда невкусно).

 

Судя по сообщениям СМИ, Израиль сейчас готов именно эти условия предложить Палестине (не в первый раз, кстати).

Само собой, там есть масса «технических деталей», которые излагать – томов не хватит. Но СУТЬ ДЕЛА – именно такова.

 

Я не сомневаюсь, что если у политиков Израиля хватит характера эти условия четко сформулировать – у политиков Палестины НИКОГДА не хватит духу их принять.

 

Причина очевидна.

 

Израилю мир нужен.

 

Как везде, там есть политики, делающие свой бизнес на войне, напряженности и т.д. Но Израиль – нормальное, жизнеспособное государство. Главные проблемы страны – экономические, социальные. И политики в основной массе готовы склочничать друг с другом по поводу этих, сугубо мирных проблем. Кстати, как раз в таких вопросах правительство Нетаньяху чувствует себя вполне уверенно. А уж население – 90% – спит и видит забыть про Палестину как про страшный сон и жить своей и только своей жизнью. Независимо от Палестины.

 

Итак, для Израиля мир – это МИР.

 

Палестине мир НЕ НУЖЕН.

 

Политики и прямые террористы, объявляющие себя «политиками», там делают свой бизнес ТОЛЬКО на войне, напряженности и т.д. Палестина за десятки лет «провозглашения независимости» даже подобием государства не стала. Источник существования один – международные подачки и прямая плата террористам за террор. У местного населения есть одна, но пламенная страсть – ненависть к евреям. Ее вырабатывали, культивировали, поливали деньгами и кровью десятки лет.

 

Мирная Палестина на фиг не нужна арабским странам.

 

Им нужен источник напряжения. Как средство – хоть и липовое, как сейчас выяснилось – отвлечения «арабской улицы» от своих реальных проблем. Как способ – хоть и липовый, как сейчас выяснилось – консолидации общества «против внешнего врага». Как средство демонстрации миру своих особых арабских претензий. Если претензии удовлетворены, мир установлен – то ЗАЧЕМ им, арабским странам, такая Палестина?! Даром не нужна. А уж не даром – тем более.

 

Итак, для Палестины, точно по Оруэллу: МИР – ЭТО ВОЙНА. Тихо-мирная независимая от Израиля Палестина палестинцам не нужна. Им даже уничтожение Израиля не нужно (тем более это и невозможно). Что же им нужно? Ровно то, что есть! Положение «вечно обиженных» и вечно нападающих – на чужие деньги. Ни мира, ни войны, ни нормальной жизни, но ненависть питает физически и духовно.

 

Словом – Израилю Палестина не нужна, живите без нас как хотите.

 

Палестине Израиль – необходим, без борьбы с Израилем для нас жизни – нет. Ближайшая аналогия: евреи обойдутся и без антисемитов, антисемиты без евреев – нет.

 

В такой обстановке ни один политик Палестины – даже если бы захотел – не подпишет мир с Израилем.

 

Не признает право ЕВРЕЙСКОГО государства на существование. А если признает, то тем самым перечеркнет свое личное «право на существование». И жители Палестины – а там наверняка есть такие, кому вечная война надоела – будут помалкивать. Если не хотят чтоб им язык отрезали.

 

Семитам-арабам не нравятся семиты-евреи.

 

Семитам-евреям не нравятся семиты-арабы. Но разница в том, что евреи признают право арабов на создание их государства на территории Палестины, а арабы, с 1947 года – так и не признают права евреев на создание своего государства, да просто – на существование на Ближнем Востоке. Причина в том, что евреям есть чем заняться кроме борьбы с «палестинцами», а «палестинцам» кроме борьбы с евреями – нечем.

 

О «мировой дипломатии», для которой решение «неразрешимого» арабо-израильского конфликта – вечный бизнес, командировочные, премии, пиар и т.д. – тем более долго говорить нечего.

 

О мировых защитниках прав человека и террориста, которые «осваивают» МИЛЛИАРДЫ на своей благородной работе – тем более говорить не приходится.

 

Итак, Итак, Израиль может смело предлагать Палестине мир, не боясь, что она согласится.

 

Результат этих предложений всем заранее известен.

 

Но много более того.

 

Поскольку мировые дипломаты и правозащитники НЕ МОГУТ взглянуть правде в глаза и сказать: «не только палестинцы, но И МЫ НЕ ХОТИМ МИРА», то никто и никогда не скажет очевидную правду.

 

А именно: Израилю мир выгоден – и он его предложил. Палестине – невыгоден и она его отвергла (с нашей помощью).

 

Так не скажут политики.

 

Так не скажут левые интеллектуалы (а других на Западе нет. То есть – маргиналы, лузеры).

 

Так не скажут СМИ, полностью контролируемые этими левыми интеллектуалами.

 

Так не скажут «прогрессивные евреи» по всему миру, из кожи лезущие, чтобы показать, что они – выше своего еврейства, что они «как все» (хотя их «фишка» при этом – именно в еврействе, бизнес – дело тонкое, все в дело годится…), что они – левые и тоже хотят быть приняты в приличном «антисионистском» обществе и иметь свои гранты.

 

А что же скажут?

 

А то самое, что и говорят десятки лет.

 

Израиль предлагает мир. Палестина отвергает. Мировые СМИ говорят про «израильскую агрессию и оккупацию» и «страдания палестинцев».

 

Мораль: у каждого свой бизнес.

[Lazydog]

Так это то, то я всегда говорил: тероризм и антиизраелизм давно стал огромным и очень выгодным бизнесом, и ни кто не хочет терять свой бизнес.

[Егуди]

Так это то, то я всегда говорил: тероризм и антиизраелизм давно стал огромным и очень выгодным бизнесом, и ни кто не хочет терять свой бизнес.

Между нами говоря, интересанты водятся не только на арабской стороне...

 

Например, наш презик Шимон Перес владеет акциями телефонной компании Палестины "Палтел".

 

А вот ещё деятель - Йоси Гиносар. Ссылки на Бронике давать вроде нельзя, а копипастить всё - долго и очень противно. Интересующиеся могут погуглить это имя и охуеть.

 

Вкратце (подчеркиваю, что именно вкратце): чувак был, с одной стороны, начальником отдела ШАБАКа по борьбе с террором (ШАБАК - Общая служба безопасности Израиля, аналогичная ФБР в Америке и ФСБ в России), одним из "архитекторов" Осло и Кэмп-Дэвида, личным представителем на переговорах с Арафатом от имени Переса, Рабина и Барака, а с другой стороны

 

он создал для Арафата ряд оффшорных фирм, через которые на швейцарский счет шли обширные поступления. По сути, в последние годы именно Йоси Гиносар руководил всей финансовой империей лидера Палестинской автономии.

 

В частности, Гиносар управлял счетом в швейцарском банке "Ломбард Одье", на который со счетов Ясера Арафата и его доверенного лица Мухаммеда Рашида были переведены 300 миллионов долларов (которые потом "куда-то делись").

 

16 февраля 1996 года газета "Глобс" рассказала о случае, который очень показателен для делового стиля Гиносара. Итак, в январе того года Гиносар, тогда председатель правления "Амидара" ("Амидар" - госжилье для слабых слоев населения, та ещё клоака) позвонил одному из крупнейших израильских импортеров сигарет. "Я слышал, что ты ведешь дела с палестинцами, - сказал Гиносар импортеру. - У меня с ними хорошие отношения, поэтому я могу помочь тебе. Давай-ка встретимся". На встречу Гиносар прибыл в сопровождении экономического советника Арафата, одного из самых влиятельных людей на территориях - Мухаммеда Рашида.

 

Гиносар, без долгих предисловий, объяснил торговцу, что если он и дальше хочет продавать сигареты палестинцам, он должен поделиться с Рашидом доходами. Импортер, в свою очередь, предложил создать совместное израильско-палестинское предприятие по производству табачных изделий. "Нет проблем, только Йоси должен получить 10 процентов", - ответил Рашид.

 

Стороны расстались, чтобы подробно обдумать это предложение. Через несколько дней Гиносар позвонил "сигаретному королю" и выдвинул новое условие - на этот раз он хотел 3 процента от оборота будущего израильско-палестинского табачного предприятия. Импортер отказался. А через несколько недель он получил серьезное предупреждение - палестинский рынок оказался наводнен сигаретами, которые продавались по демпинговым ценам.

 

"Сладкая парочка" Рашид-Гиносар причастна к заключению ряда монопольных сделок на поставку в пределы автономии ряда товаров, в том числе бензина и цемента. В один прекрасный день компания Гиносара "Дор энергия" стала единоличным поставщиком горючего на палестинский рынок, сменив компанию "Падаско", которая занималась тем же самым бизнесом в течение 25 лет.

 

Монополист в сфере поставки цемента палестинцам - компания "Нешер". За комиссионные, полученные при заключении этих и других сделок, Гиносар получил прозвище "Мистер пять процентов".

 

Интересно отметить, что два деловых партнера, Йоси Гиносар и Мухаммед Рашид, участвовали в переговорах в Кэмп-Дэвиде - один в составе палестинской делегации, другой - израильской. Бараку такое совмещение интересов -делового и политического - нисколько не помешало.

6 декабря 2002 года юридический советник правительства Эльяким Рубинштейн, изучив материалы журналистского расследования газеты "Маарив", велел начать следствие против израильского бизнесмена, в прошлом высокопоставленного сотрудника ШАБАКа Йоси Гиносара - одного из "архитекторов Осло", ведшего "мирные" переговоры с ООП и снабжавшего арабских террористов оружием с целью личного обогащения.

 

13 декабря "Маарив" опубликовал дополнительную информацию по делу Гиносара. Как стало известно, высшие офицеры ЦАХАЛа и даже советник экс-премьера Эхуда Барака Хаим Мандель-Шакед знали о деяниях Гиносара и просили Барака отлучить его от переговоров с ПА, на что тогдашний глава правительства заявил им: "Участие Гиносара является условием Ясера Арафата. Ни с кем другим Арафат вести переговоры не желает". После этой беседы Мандель-Шакед ушел в отставку;

После дела «300-го автобуса» Гиносар был отстранен от деятельности в службах безопасности. Напоминаем, что захватившие заложников террористы были объявлены погибшими при захвате автобуса, между тем как у журналистов оказались снимки, на которых было видно, что террористов ведут живыми.

 

Из этого следовало, что они скончались на допросе ШАБАКа. Вину за их убийство ШАБАК пытался переложить на армию, в частности, на полковника Ицхака Мордехая. После этого скандала была создана комиссия по расследованию, в которой Йоси Гиносару было поручено представить комиссии версию ШАБАКа.

 

Прибегая к всевозможным медицинским терминам, Гиносар пытался доказать, что после предварительного допроса Ицхака Мордехая террористы все же шли на своих ногах к автомобилю, хотя уже были мертвы от травм причиненных Мордехаем.

 

Используя сложную медицинскую и научную терминологию Гиносар пытался объяснить, что террористы шли на своих ногах лишь потому, что еще не осознавали собственную смерть.

 

Этот план почти удался. Комиссия возложила вину на Ицхака Мордехая, и тому грозило тюремное заключение, но через два года деятельность Гиносара была разоблачена тремя высокопоставленными сотрудниками ШАБАКа. Комиссия назвала Гиносара “троянским конем” ШАБАКа. В конце 1986 года Гиносар был вынужден уйти в отставку.

 

Ну и напоследок: Гиносар продолжил участвовать в подобном "мирном процессе" даже после того, как его сын Шахар погиб в Газе во время прохождения военной службы в рядах ЦАХАЛа.

 

Сына не оживить, а деньги не пахнут.

[Vladimir-FF]

Между нами говоря, интересанты водятся не только на арабской стороне...

 

Например, наш презик Шимон Перес владеет акциями телефонной компании Палестины "Палтел".

 

А вот ещё деятель - Йоси Гиносар. Ссылки на Бронике давать вроде нельзя, а копипастить всё - долго и очень противно. Интересующиеся могут погуглить это имя и охуеть.

Мдя. Такое впечатление что дядя всю верхушку вашего правительства за коки держал. Гнида конечно еще та.

[Lazydog]

Йоси Гиносар – двойной агент

 

Наряду с лоббированием интересов Арафата, являвшегося одновременно его клиентом, Гиносар оказывал Арафату и Рашиду услуги, которые трудно назвать просто “конфликтом интересов”. Есть серьезные обоснования подозревать Гиносара в шпионаже в пользу ПА. Как мы уже писали в предыдущей публикации, Йоси Гиносар себе в подельники выбрал не случайного человека. Озрад Лев служил в военной разведке АМАН в качестве личного секретаря начальника разведки Эхуда Барака, он также был личным секретарем трех начальников генштаба Израиля. После победы Эхуда Барака на выборах Гиносар пригласил Лева в Рамаллу и попросил того поделиться с Мухаммедом Рашидом информацией о “своем друге” - Эхуде Бараке. Это предложение Гиносар повторял неоднократно, но Озрад Лев, по его словам, отказался рассказать Рашиду и Арафату о Бараке.

 

Гиносар был “своим человеком” у Барака, а затем у министра обороны Биньямина Бен-Элиэзера. Он был вхож в их канцелярии, присутствовал на закрытых совещаниях, просматривал документы. С ним охотно делились информацией по телефону, не подозревая, что рядом сидит Мухаммед Рашид, и находятся они в швейцарском банке, на деловом совещании. Кто может гарантировать, что Арафат не задавал вопросов, типа – “как отреагирует Рабин, если мы взорвем ему 3-4 автобуса?” Ведь Гиносар был безотказный консультант, небескорыстно сопровождавший “мирный процесс”.

 

Первые публикации о коррупции связанной т.н. “мирным процессом” и о деятельности Гиносара прошли уже несколько лет назад. Тогда это дело расследовал на страницах газеты “А-Цофе” и в эфире “Седьмого канала” известный журналист и радио-ведущий Адир Зик. Озрад в то время молчал и подозрения так и остались с вопросительными знаками. Попытка Генделя остановить Гиносара через БАГАЦ, тоже потерпела неудачу. Все, и судьи Верховного суда в том числе, прикрылись ответом, подписанным Дани Ятомом. Ятом тоже ничего не расследовал, он поверил Гиносару на слово.

[Егуди]

Мдя. Такое впечатление что дядя всю верхушку вашего правительства за коки держал. Гнида конечно еще та.

 

Боюсь, что ты прав только в слове "гнида".

 

В остальном - расклад другой. Светятся только шестёрки. Паханы всегда за кулисами.

[Vladimir-FF]

Боюсь, что ты прав только в слове "гнида".

 

В остальном - расклад другой. Светятся только шестёрки. Паханы всегда за кулисами.

Да это понятно, просто как то ... я не против денег заработать, и может даже закон кой где нарушить, не сильно , тут проблем нет. Но вот работать с теми кто против моих прет. Богатеть на крове своих соплеменников! Тут пардон. Мне очень сильно западло.

[Student]

Палестинцы убеждают "русских" израильтян, те посылают их на...

05.09.2011 /izrus.co.il

 

Палестинцы хотят убедить даже самых непримиримых противников возвращения Израиля к границам 1967 года в необходимости этого шага. Поэтому они начали кампанию на русском языке. Правда, судя по комментариям, русскоязычные израильтяне предлагают палестинцам лишь пойти на три буквы.

 

В преддверии обращения в ООН с целью одностороннего провозглашения своего государства, палестинская администрация начала пропагандировать данную инициативу среди... русскоязычных израильтян. Для этого были подготовлены радиообращения на русском языке. Их авторы пытаются убедить слушателей, что Палестинское государство не будет угрожать Израилю, якобы отказавшемуся от заключения мира в рамках двустороннего соглашения.

 

"Наш посыл направлен на миллион русскоязычных граждан Израиля, мы призываем их признать Палестинское государство, создание которого в границах 1967 года сможет стабилизировать регион", - заявил ИА Ynet представитель палестинских властей. Это радиообращение начинается с хорошо известной выходцам из бывшего СССР мелодией "Прощание славянки", а произносится оно диктором с очень тяжелым акцентом.

 

По всей видимости, эта кампания будет иметь весьма сомнительный успех. Судя по комментариям на русском языке на сайте Ynet, большинство которых содержит ненормативную лексику, если бы это зависело от русскоязычных израильтян, то Палестинское государство было бы создано лишь в месте, где солнце никогда не светит...

 

Голос Палестины - пропаганда на русском языке.

 

Изменено 6 сентября, 2011 пользователем Student

[Lazydog]

Пропаганда палестинцев на русском это сильно

[Дорогой Леонид Ильич]

Бляяяяяяя....

 

 

 

Основная статья ЗДЕСЬ.

Прочитал первых два поста и задумался над решить проблему .

Да очень просто . Израиль должен вопреки всем признать это образование . Но после первой ракеты с так называемой фолестины , снести её напалмом полностью . Факт огресии будет на лицо , и даже оправдываться не нужно .

[Гость ебанат кальция]

Египтяне убили трех палестинцев, залив тоннель канализацией

 

--------------------------------------------------------------------------------

27.09 12:50 MIGnews.com

 

Силы безопасности Египта убили трех палестинских контрабандистов в тоннеле близ города Рафиах.

 

Тоннель был залит канализационными стоками 25 сентября.

 

Три человека, находившиеся в тоннеле, были объявлены пропавшими без вести.

 

Сегодня, 27 сентября, спасательные службы Газы обнаружили трупы всех троих.

 

[Student]

Ньют Гингрич: «Палестинцы – это выдуманный народ».

10.12.2011 zman.com

 

Бывший спикер Палаты представителей американского Конгресса Ньютон (Ньют) Гинргрич, являющийся одним из наиболее вероятных кандидатов от республиканской партии на пост президента США, в ходе одного из интервью назвал палестинцев «выдуманным народом» и добавил:

 

«Палестинского государства никогда не существовало, а «палестинцы» – всего лишь часть арабской нации и не более того. Если бы они хотели нормально жить, они давно бы нашли свое место в различных арабских странах».

 

Цитируя это высказывание, интернет-сайт газеты «Гаарец» приводит также ответную реакцию главы правительства ПА Салама Файада, который, в частности, сказал: «Господину Гингричу следует внимательнее изучать историю Ближнего Востока. Мы всегда жили на этой земле, были прочно связаны с ней и уходить отсюда никуда не собираемся».

[Lazydog]

Интересно, это правда или нет?

 

Швейцарская Le Temps публикует интервью с журналистом и специалистом по "Хамасу" Шломи Эльдаром, который утверждает, что политическое руководство исламистов пыталось вести тайные переговоры с Израилем. Первые контакты между Израилем и "Хамасом" состоялись, по его словам, в апреле-мае 2004 года, вскоре после "ликвидации" Израилем духовного и политического лидеров организации в секторе Газа. "Хамас" понял необходимость смены стратегии. Вторая интифада подходила к концу, а благодаря терактам-самоубийствам и запускам ракет "Кассам" "Хамас" превратился в главное действующее лицо палестинской сцены, - отметил Эльдар. - Через египетского министра спецслужб Омара Сулеймана политический лидер организации в Дамаске Халед Машаль передал Ариэлю Шарону предложение прекратить операции смертников в обмен на прекращение "ликвидаций". Шарон принял это предложение, так как оно позволяло ему добиться относительного спокойствия в секторе Газа в момент подготовки свертывания еврейских поселений в этом анклаве, которое произошло годом позже. Эта договоренность была и в интересах "Хамаса", таким образом спасавшего своих руководителей от ставшей неминуемой "ликвидации".

 

После победы "Хамаса" на палестинских парламентских выборах 25 января 2006 года Халед Машаль, по словам Эльдара, отправился в Москву, где встретился с главой МИДа Сергеем Лавровым, у которого спросил, готов ли Израиль пересмотреть свои отношения с "Хамасом". Затем через европейского посредника он собирался передать преемнику Шарона Эхуду Ольмерту выработанные политическим руководством "Хамаса" предложения в надежде прийти к некоторому способу сосуществования с "сионистским врагом". Однако посредник прибыл в Израиль на следующий день после похищения капрала Гилада Шалита исламистами из сектора Газа, что радикальным образом изменило ситуацию. Эльдар утверждает, что "политические лидеры "Хамаса" из сектора Газа не знали, что глава вооруженного крыла их организации Ахмад Джабари причастен к этой операции, которая стала для них тем большей неожиданностью, что сорвала их проект достижения относительного спокойствия в секторе Газа для укрепления их власти на месте". Халед Машаль использовал хрупкий канал связи с Израилем, чтобы предложить "гуманитарный" обмен капрала всего на несколько палестинских заключенных и даже обращался к Джабари, требуя согласиться на такое соглашение, но тот взбунтовался против политического руководства "Хамаса". В Иерусалиме тоже обсуждалось это предложение, однако в "Шабак" сочли партнеров неспособными выполнить обещание, и было принято решение о проведении в секторе Газа масштабной операции для поисков Гилада Шалита. После начавшейся в июле 2006 года второй ливанской войны европейский посредник вновь приезжал в Иерусалим с неподписанным вариантом соглашения от "Хамаса", в котором он выражал согласие признать существование Израиля в границах 1967 года и отложить на конец переговоров "сложные" вопросы", а также полностью прекратить насилие. Однако Эхуд Ольмерт никому не сказал об этом предложении и тем самым "упустил прекрасную возможность добиться прогресса в мирном процессе", подчеркнул Шломи Эльдар.

[Student]

Интересный материал на тему:

 

Выгода конфликта для арабов.

 

До сих пор мы обсуждали арабо-израильский конфликт в целом, не касаясь отдельно палестинцев. Мы уже объяснили, что вся арабская цивилизация на Ближнем Востоке воспринимает нас как чужеродное тело. Мы в конфликте не только с арабами, проживавшими или до сих пор живущими в пределах Эрец Исраэль, а со всем арабским сообществом, что, естественно, не делает этот конфликт более простым или менее острым. Интенсивное вмешательство всех арабских стран в этот конфликт на протяжении уже более пятидесяти лет, свидетельствует о том, что они действительно его участники. Трудно поверить, что они делают это только из солидарности с палестинцами. Такая солидарность не могла бы продержаться так долго, вызвать такое глубокое вмешательство, включающее выделение громадных ресурсов и участие в многочисленных войнах. Этот конфликт сам по себе важен для арабских стран.

Действительно, правители арабских государств заинтересованы во внешних войнах, переключая с их помощью внимание своих граждан с внутренних проблем на внешние. В этом смысле мы для них «дар небес». Что, например, может позволить правителю Сирии, принадлежащему к алавитскому меньшинству, продолжать властвовать над арабским населением страны, если не общий враг, на которого можно направить народный гнев. Население Сирии не является отдельным народом, это конгломерат арабских кланов и общин, лишённый общей национальной основы, так же, как «иорданский народ» – не народ, а смесь, состоящая из бедуинских племён и «палестинских беженцев».

У арабских правителей есть ещё одна явная заинтересованность в конфликте с нами – внешнеполитическая. Кто в мире обращал бы на них внимание, если бы не их постоянные угрозы нарушить мир в регионе? Основной товар, который они в состоянии предложить Западу, – это своё согласие снизить ближневосточную напряженность и сократить угрозы, чтобы Запад мог продолжать спокойно грабить ресурсы нефтяных стран. Сирия – бедное и неразвитое государство вроде Конго. Сирийский правитель не мог бы удостоиться международного внимания, если бы он вновь и вновь не угрожал устойчивости Ближнего Востока, создавая тем самым необходимость всячески ублажать его, чтобы он немного снизил уровень угроз. А Иордания – государство, в котором нет даже нефти, – получила щедрые дотации от американцев только за своё согласие подписать с Израилем мирные соглашения, ничего ей не стоившие. Уступки, которые от неё требовались по условиям этих соглашений, – это только прекратить военную пропаганду против Израиля. Таким образом, арабским правителям этот конфликт приносит миллионы. И всё же, несмотря на наличие такой заинтересованности, нельзя не признать, что арабские государства не просто солидаризируются с палестинцами, но и сами вовлечены в конфликт. Итак, у нас имеется противостояние со всем арабским миром; арабские жители Эрец Исраэль всего лишь стоят в первых рядах, но не являются сами сутью конфликта. Конфликт не территориальный и не национальный, это столкновение двух культур, двух цивилизаций – арабской и израильской.

 

Отсюда

По моему довольно интересный анализ.

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Student

[Lazydog]

Израиль и Палестинская автономия провели во вторник третий раунд мирных переговоров, в конце июля возобновившихся после трехлетнего перерыва, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на радио Kol Israel.

 

Представители обеих сторон не разглашают подробности переговоров и не сообщают, когда именно состоится следующая встреча. "Третий раунд мирных переговоров недавно закончился. Переговоры продолжатся в ближайшее время", - написала в своем микроблоге в Twitter пресс-секретарь главы израильской делегации Миа Бенгель. Раунд состоял из двух встреч, которые прошли в Иерусалиме с интервалом в несколько часов. Последняя из них завершилась в районе полуночи, уточняет РИА "Новости".

 

Между тем палестинская сторона начала предъявлять претензии к Израилю в связи с тем, что он якобы не допускает к переговорам американского представителя Мартина Индика. По мнению высокопоставленного представителя Организации освобождения Палестины Ясера Абд Рабо, Израиль не заинтересован в успехе мирного процесса. Палестинская сторона считает необходимым присутствие американского эксперта, так как в случае провала переговоров он должен знать, кто несет ответственность за фиаско.

 

"Мы спорим, но спорим за закрытыми дверями"

 

Министр юстиции Израиля Ципи Ливни со своей стороны заявила, что по итогам израильско-палестинских мирных переговоров может быть принято "драматическое решение", отмечает "Интерфакс". Подробности она отказалась привести, сославшись на закрытый характер переговоров. "Мы спорим, но спорим за закрытыми дверями", - сказала Ливни. Между тем министр отметила, что по крайней мере одна партия в израильском правительстве считает ведение переговоров ошибочным. По мнению Ливни, эта позиция противоречит "интересам двух государств и их народов".

 

Наблюдатели считают, что политик имела в виду партию "Еврейский дом", активно выступающую за продолжение строительства поселений на западном берегу реки Иордан. Отметим, в первой половине августа ПА заявила об угрозе срыва мирного процесса из-за санкционирования Израилем ведения строительства на палестинской территории.

 

Переговоры возобновились в Вашингтоне в июле 2013 года после трехлетнего перерыва и продолжаются в настоящее время попеременно на израильской и палестинской территориях. Инициатором мирного процесса выступил Вашингтон. Итогом переговоров может стать соглашение о создании "невоенизированного государства Палестина в границах 1967 года с учетом изменившейся демографии". Такая формулировка даст сторонам возможность отодвинуть на неопределенный срок решение ключевого вопроса о границах.

 

Неужели ......

[Мансур]

Неужели ......

 

Итогом переговоров может стать соглашение о создании "невоенизированного государства Палестина в границах 1967 года с учетом изменившейся демографии"

 

Вот вот не прошло и 50 лет как наконец услышали что забыли создать государство Палестину

 

Не ужели случится, неужели допустят такое? - уверен устроят провокацию какую нибудь и все останется как прежде.