Новости

[Чучундр@]

Центр Цхинвали 29.08.08г

 

 

Так выглядит грузинская деревня в ю. Осетии при въезде

 

 

Ещё много по ссылке.

 

 

Тут ещё немного

Что то я там там не увидела фото трупов осетин и разгромленного Цхенвали....мдааа....как же все делают вид,что это все выдумка проклятых русских и осетинов.Надо было России не вмешиваться,пусть бы поубивали всех осетинов...потом бы и так "прикрыли",хуле там???Каких то пару тысяч людишек погибло мирно сидя у себя дома.Их бомбили ....а весь мир молчал....

А может они сами ,сцуки разбомбили Осетию ,да еще и своих же мирных жителей поукокошивали,ну так для "правдивости"?

 

 

ПС.Название раздела - это вообще пипец.........

[Lazydog]

А что с названием?

[Чучундр@]

Какой же он Грузино...он давно уже Америко-Русский

[kazak]

поправлю: не РУССКИЙ, а российский. ибо, россия - многонациональное государство.

[Хотабыч]

совершенно верно. если вычесть стариков, детей, жителей высокогорных селений, и тех, кому поровну на амбиции миши, то получится иная картина.

вопщем, цифра берется, как всегда с потолка. имхо.

 

К сожалению не смогу объяснить тебе,что такое ментальность и самосознание граждан такой небольшой страны.Да и не надо этого,лишнее.Лично я в это верю,что подтверждается из разговоров с отцом,как я уже писал,довольно известным в Тбилиси правозащитником,к тому же оппозиционером резко не принимающим Саакашвили и Со.В отличии от меня,скажем...Понимаю,что для тебя это не авторитет,но других не официальных доказательств у меня нету.

[Хотабыч]

Следственная группа за три недели так и не смогла найти

более 132 погибших в Цхинвали

Похоже, "план" в 2000 погибших, озвученный Кокойтой и

повторенный послом Коваленко и министром Лавровым, а

после этого сотни раз процитированный в российских СМИ

(под аккомпанимент чего происходили бомбежки Гори и

"поход" на Тбилиси) выполнен не будет. И постепенно эту

тему "замолчат" в СМИ, чтобы не краснеть и не

подставлять навравших в три короба высокопоставленных

чиновников, "журналистов", "экспертов" и других

"патриотов России".

 

"В следственном комитете при ЮФО мне подтвердили, что

пофамильно установленных погибших в Цхинвали — 132

человека. Следственная группа работает уже почти три

недели, но список погибших не увеличивается, как бы ни

хотелось этого президенту ЮО Кокойты и российскому

МИДу. Подавляющее большинство погибших —

южноосетинские ополченцы и служащие южноосетинской

регулярной армии. Остальные — женщины и старики,

говорят об одном ребенке. В Беслане только детей погибло

186 человек."

 

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/64/13.html

[ил72]

По данным американской разведки, конфликт в Южной Осетии начала Грузия

 

Об этом заявляют в международном комитете Конгресса США.

Действия президента Грузии в Южной Осетии были «ужасной и грубой ошибкой». Об этом объявил на слушаниях в Конгрессе глава комитета по международным отношениям, демократ Говард Берман. При этом он отметил, что правительство России цитата по РИА Новостям «стремилось спровоцировать Саакашвили серией сомнительных военных и юридических операций». В свою очередь, зампред того же комитета республиканец Дана Рорабакер отметил, что конфликт, и американская разведка это подтверждает, - начала Грузия. Они нарушили перемирие, а не русские, и никакие разговоры о провокациях не могут изменить этот факт», - сказал конгрессмен. Администрация Джорджа Буша пока выясняет, как именно развивались события в Южной Осетии, сообщил конгрессменам замгоссекретаря США по странам Европы и Евразии. По словам Дэниела Фрида, 7 августа, то есть менее чем за день до начала военных действий, Тбилиси проинформировал США, что российские военные вошли в Рокский тоннель. И могут напасть на Грузию. Фрид отметил, что подтверждения этому из независимых источников у Белого дома пока нет. Неразумным назвал решение руководства Грузии применить силу в зоне конфликта и зам.главы Пентагона Эрик Эделман.

Тем временем американские военные завершили гуманитарную операцию в Грузии. Об этом сообщил пресс-секретарь Пентагона Брайан Уитман. Теперь по его словам, которые приводит Рейтер, помогать Грузии будут гражданские гуманитарные организации.

[vika]

Практически подвели итог:

 

Грузинские генералы хотят «отмыться»

08:18 «Новые Известия»

 

В поражении они винят Саакашвили

 

Грузинский генштаб отчитался за войну в брюссельской штаб-квартире НАТО. По данным «Независимой газеты», командующие грузинских вооруженных сил «доложили союзникам, что они были против военного вторжения в Южную Осетию». Они уверяли, что, будь их воля, они отговорили бы президента Саакашвили от вторжения. Они считали, что с южноосетинской армией и милицией грузинские вооруженные силы справиться могли бы, но против России были заведомо бессильны. Дипломаты НАТО подозревают, что «высказывания генштаба, возможно, являются попыткой генералов отмыться и приписать всю вину за проигранную войну Саакашвили».

 

В понедельник в Тбилиси прибыли эксперты НАТО, чтобы оценить масштабы ущерба от боевых действие во время российско-грузинского конфликта. В середине сентября в Грузии состоится выездное заседание Совета НАТО, которое возглавит генсек альянса Яап де Хооп Схеффер. Ожидается, что в ходе визита члены блока проведут переговоры с Михаилом Саакашвили по вопросам содействия НАТО Грузии, напоминает Ньюсру.ком.

 

15–16 сентября Тбилиси посетит делегация НАТО, которую возглавит генсек НАТО Яап де Хооп Схеффер. Официальная цель двухдневного визита еще раз выразить «единодушную солидарность» с режимом Саакашвили, а неофициальная – уточнить потребности для перевооружения его армии, пишет издание.

 

На фоне отчета генералов дипломаты в Брюсселе отмечают, что доклад грузинского генштаба не сочетается с объяснениями президента Саакашвили по поводу причин его решения начать «военные передвижения», также доведенными до руководства НАТО.

 

Рокский тоннель соединяет Южную и Северную Осетии. По версии Саакашвили, начало военных действий было реакцией на южноосетинские провокации и непосредственную угрозу российского нападения.

 

Грузия якобы имела надежную информацию, что «русские уже прошли через Рокский тоннель», и потому вторглась в Южную Осетию. В таком случае альянс мог бы считать грузинскую агрессию своего рода вынужденной обороной.

Доказательств того, что российские войска вошли в Рокский тоннель 7-го августа, у Вашингтона нет, заявил замгоссекретаря США Дэниель Фрид. Отвечая во вторник на парламентских слушаниях на вопрос одного из членов комитета по международным делам палаты представителей конгресса США Даны Рорабахера, он сказал, что у него нет независимого подтверждения этой информации. «Это то, что нам сказали грузины», — пояснил Фрид.

 

«Точным является то, что 7 августа грузины сказали нам, что российские танки входят в Рокский тоннель, находящийся на границе между Россией и Грузией», — сказал Дэниель Фрид. По его словам, в Тбилиси опасались, «что русские идут, чтобы нанести удар по Грузии».

В докладе грузинского генштаба версия о Рокском тоннеле получила иную интерпретацию. Грузинские генералы поведали в штаб-квартире НАТО, что их вооруженные силы рассматривали вариант взрыва Рокского туннеля, но они, генералы, отказались от него, поскольку через тоннель уже шли южноосетинские беженцы.

 

Дипломаты НАТО обращают внимание, что вопреки обычаю, когда какая-либо страна подвергается нападению, грузинское правительство не предприняло никаких дипломатических шагов. Оно не пыталось обратиться за помощью ни к ООН, ни к ОБСЕ. А в НАТО просьба о помощи поступила только спустя пять дней после начала войны.

 

Тем временем альянс уже имеет, как утверждают в Брюсселе, точную картину хода и результатов для грузинской стороны военных действий на Кавказе. Причем не только по докладу грузинского генштаба, но и по собственным разведданным стран – членов НАТО и самого альянса, отмечает информационный портал.

 

Собранные альянсом сведения подтверждают, что именно грузинские вооруженные силы начали в ночь с 7 на 8 августа операцию по захвату Южной Осетии. К тому времени численность грузинской армии составляла 10 тысяч человек, но одна ее бригада находилась в Ираке.

 

В Цхинвали при поддержке артиллерии вторглись 3-я и 4-я бригады, а 2-я находилась в резерве. Они быстро захватили город и стали продвигаться в направлении Рокского тоннеля.

 

Части российской 58-й армии численностью в 8 тыс. человек находились в Северной Осетии. Они только что вернулись с обычных маневров в Кавказском регионе. По мнению кругов НАТО, это обеспечило русским преимущество, поскольку военная техника была готова к движению, заправлена горючим и загружена боеприпасами.

 

Русские прошли через тоннель, повествуют в брюссельских кругах НАТО, и быстро разбили 3-ю грузинскую бригаду. Она бежала, побросав свое тяжелое вооружение, а 4-я повернула назад в направлении Гори.

 

Еще 8 августа русские достигли Цхинвала. Но в ночь с 8 на 9 августа грузины предприняли попытку контратаки. 9 августа с американской помощью из Ирака была возвращена 1-я бригада, но это уже не помогло. Обладая полным превосходством в воздухе, российские ВВС уничтожили на земле все 12 грузинских бомбардировщиков.

 

Потоплены все корабли грузинских ВМС. По данным НАТО, в итоге боев 198 грузинских солдат были убиты, 1700 ранены, 5000 рассеяны.

 

В тех же кругах напоминают, что в качестве военной помощи Грузия получила от США 180 млн. долларов и от Турции еще 90 млн., на которые были приобретены вооружения преимущественно на Украине. Но большая часть грузинских вооружений оказалась уничтоженной.

 

В этой связи зарубежные СМИ приводят мнения кругов НАТО, согласно которым грузинская армия представляет собой сегодня «минимальную боевую ценность».

[ил72]

Ну что ж, если вышесказанная инфа подтвердится,то это будет означать, что Мишико сливают на всех уровнях.

[vika]

Ну что ж, если вышесказанная инфа подтвердится,то это будет означать, что Мишико сливают на всех уровнях.

 

 

Ну, поговорка "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли" не нами придумана

[Lazydog]

Смешно.

 

Части российской 58-й армии численностью в 8 тыс. человек находились в Северной Осетии. Они только что вернулись с обычных маневров в Кавказском регионе. По мнению кругов НАТО, это обеспечило русским преимущество, поскольку военная техника была готова к движению, заправлена горючим и загружена боеприпасами.

 

Ключевое:

 

При этом он отметил, что правительство России «стремилось спровоцировать Саакашвили серией сомнительных военных и юридических операций».

[ил72]

Ключевое:

 

Они нарушили перемирие, а не русские, и никакие разговоры о провокациях не могут изменить этот факт

[Lazydog]

А вот это мнение, не более. И далеко не абсолютное.

[Хотабыч]

Продолжается "миротворческая" операция в Грузии:

 

У блокпоста в Каралети погиб грузинский полицейский

Civil Georgia, Тбилиси / 10 сен.'08 / 12:55

 

 

Грузинский полицейский Каха Цотниашвили погиб сегодня от пулевой раны в результате открытия огня «с прилегающей к российскому блокпосту территории» у села Каралети Горийского района, - сообщает МВД Грузии.

 

Согласно тому же сообщению, огонь был открыт по посту грузинской полиции, «в результате чего, грузинский полицейский Каха Цотниашвили был тяжело ранен в области головы и горла, который скончался через несколько минут после его госпитализации».

 

«Грузинская сторона не открывала ответного огня», - заявляет МВД.

 

Каралети является ближайшим к г. Гори населенным пунктом, где размещен блокпост российских войск.

[sergei1975]

Та же новость из другого источника с большими подробностями...

 

Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2008/09/10/shot/

10.09.2008, среда, 21:44:14

Обновлено 10.09.2008 в 13:07:16

 

 

У блокпоста российских войск убит грузинский полицейский

Утром 10 сентября возле блокпоста российских войск, расположенного у грузинского села Каралети, был убит грузинский полицейский. Об этом сообщает ИА "Тренд" со ссылкой на МВД Грузии. Село Каралети располагается в нескольких километрах к северу от города Гори (неподалеку от границы Южной Осетии) и входит в "буферную зону", в которой после отвода основной части российских войск были оставлены миротворческие блокпосты.

По информации МВД, сотрудника полиции обстреляла "группа вооруженных осетин", находившаяся в 200 метрах от российского поста. Грузинская сторона, как подчеркивает ведомство, ответного огня не открывала. Полицейский был тяжело ранен в голову и шею, он скончался в больнице.

 

Грузинская сторона потребовала допуска на территорию, контролируемую российскими военными, однако получила отказ. О том, приняли ли миротворцы какие-то меры для задержания убийц, информации пока нет. Российские военные пока не комментировали произошедшее.

[Lazydog]

О том, приняли ли миротворцы какие-то меры для задержания убийц, информации пока нет. Российские военные пока не комментировали произошедшее.

 

Без слов.

[sergei1975]

О том, приняли ли миротворцы какие-то меры для задержания убийц, информации пока нет. Российские военные пока не комментировали произошедшее.

Давайте немного подождём и потом сделаем выводы...

[Lazydog]

обстреляла "группа вооруженных осетин", находившаяся в 200 метрах от российского поста.

 

Сергей, ты меня извини, но в моё время на 200 метров к посту незамеченным бы группа вооруженных басмачей не подошла бы. Без нашего разрешения.

[sergei1975]

Сергей, ты меня извини, но в моё время на 200 метров к посту незамеченным бы группа вооруженных басмачей не подошла бы. Без нашего разрешения.

Да, Александр, вполне может быть, что это всё произошло на глазах у российских военных (а может и не на глазах...). Нас с тобой там не было и мы имеем лишь какую-то информацию. Так же нам не известно всех обстоятельств происшедшего. Может быть банда пьяных небритых злых осетин без всякого повода взяли, да и застрелили представителя правопорядка. Такое может быть где угодно и такое происходит везде. Пусть разберуться кто там и за что, а потом мы сделаем свои умозаключения. По-моему, это будет правельнее, чем делать выводы и догадки сейчас.

[Хотабыч]

Может быть банда пьяных небритых злых осетин без всякого повода взяли, да и застрелили представителя правопорядка.

 

Так скорее всего и было.Никто же не говорит,что это военнослужащий оккупационных сил стрелял.Просто при такой большой пропаганде за статус "миротворцев" отвечать надо.

[sergei1975]

В США появились сторонники действий России в Южной Осетии Ссылка

09 сентября, 23:30 |

Рубрики: Мир, власть

По словам конгрессмена-республиканеца Дана Рорабакера, американская разведка подтверждает, что последние боевые действия в Южной Осетии были начаты Грузией и поэтому позиция России является правильной, а позиция США — нет.

 

«Все разведывательные источники, с которыми я говорил — а я говорил с многими из них во время парламентских каникул, — подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией», — передает слова Рорабакера корреспондент РИА «Новости».

 

По словам американского конгрессмена, «грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт».

При этом Рорабакер назвал «фиговым листком» попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию. Он также заявил, что такое объяснение случившегося напоминает ему об инциденте в Тонкийском заливе, который был использован США в качестве предлога для начала войны во Вьетнаме и оказался впоследствии провокацией.

 

«Да, кое-кто будет использовать фиговый листок и говорить, что южные осетины могли спровоцировать военные действия, выпустив ракету или артиллерийский снаряд. Это напоминает провокацию в Тонкийском заливе», сказал Рорабакер.

 

«Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец», — заявил заместитель председателя подкомитета конгресса США.

 

РИА «Новости» передают мнение еще одного американского конгрессмена Говарда Бермана, который заявил, по сообщению что действия президента Грузии Михаила Саакашвили в Южной Осетии были «ужасной и грубой ошибкой».

При этом он подчеркнул, что США не должны слишком осуждать Грузию.

 

«Прежде, чем мы будем давать слишком суровую оценку, мы должны принять во внимание усиливающиеся провокации, с которыми столкнулось правительство Грузии», — сказал Берман.

 

По утверждению американского конгрессмена, «российское правительство стремилось спровоцировать президента Грузии Михаила Саакашвили серией усиливающихся сомнительных юридических и военных действий».

 

Последующее использование Россией «непропорциональной силы» и другие действия российской стороны «ясно показали, что ее целью была не защита ее граждан в Южной Осетии, как она это утверждает, а, скорее, смещение демократически избранного лидера суверенного государства», сказал председатель комитета.

[Haureus]

«Красная звезда» подтвердила, что российские войска вторглись в Грузию 7 августа

Время публикации: 10 сентября 2008 г., 09:27

 

Согласно газете «Красная звезда», русские войска перешли границу с Грузией 7-го августа, до атаки Грузии в Цхинвали. Газета пишет:

 

 

 

- Мы были на учениях, — рассказывает капитан Сидристый. — Это относительно недалеко от столицы Южной Осетии. Нижний Зарамах — природный заповедник Северной Осетии. Вот там после плановых учений и стояли лагерем, но 7 августа пришла команда на выдвижение к Цхинвали. Подняли нас по тревоге — и на марш. Прибыли, разместились, а уже 8 августа там полыхнуло с такой силой, что многие даже растерялись.

 

 

 

Таким образом:

 

 

 

1. Полк, имеющий местом постоянной дислокации поселок Прохладный под Нальчиком, после окончания учений (2 августа) был размещен в Нижнем Зарамаге.

 

 

 

2. Нижний Зарамаг находится в нескольких километрах от северного портала Рокского тоннеля, в этом поселке находятся пропускной пункт и таможня.

 

 

 

3. 7 августа полк получил команду на выдвижение к Цхинвали, был поднят по тревоге и до исхода дня успел прибыть на предписанный рубеж выдвижения.

 

 

 

4. После полуночи из расположения полка можно было наблюдать сполохи артиллерийского обстрела Цхинвали.

 

 

 

5. Место нового расположения полка не указано, но очевидно, что через Рокский тоннель полк прошел, ибо:

 

 

 

— нет смысла поднимать полк по тревоге, чтобы выдвинуть его на два километра ко входу в Рокский тоннель, при таком построении хвост колонны все равно окажется в Нижнем Зарамаге.

 

 

 

— находясь к северу от Главного Кавказского хребта наблюдать сполохи артобстрела Цхинвали невозможно.

 

 

 

6. Исходя из слов «прибыли, разместились» можно сделать вывод, что колонна пока не ночевала вдоль дороги, а выгрузилась в месте, где можно было обеспечить личный состав питанием и ночлегом.

 

 

 

7. Между Рокским тоннелем и Цхинвали такое место только одно — Джава.

 

 

 

Вывод: 135-й мотострелковый полк вступил на территорию ЮО до начала грузинской атаки на Цхинвали.

 

 

 

Укажем также, что ранее о нападении России на Грузию именно 7 августа сообщили региональная российская пресса.

 

 

 

«Звонок прозвучал как гром среди ясного неба. Тут же о тревожной вести узнали остальные родители пермских новобранцев:

 

 

 

— Утром 10 августа в доме одной из пермских матерей, отправившей меньше трех месяцев назад своего сына в Аланию, раздался звонок. — Мама, я только что из Цхинвали. У меня очень мало времени. Слушай: мы там с 7 августа. Ну, вся наша 58-я армия», писал «Пермский обозреватель» 15 августа.

 

 

 

Напомним, что даже на западе России удалось обмануть некоторых о политиков, что Грузия якобы первая напала на Цхивальский регион 8 августа, и якобы только потом Россия произвела вторжение на грузинскую территорию.

[Хотабыч]

К вышесказаному:

По официальным данным, российская армия нанесла ответный удар по грузинским вооруженным силам днем 8 августа, примерно через полсуток после начала "вторжения Грузии в Южную Осетию". Однако несколько публикаций в российской прессе, в том числе принадлежащих Минобороны, могут пошатнуть официальную позицию российских военных.

 

По данным "Полит.ру", Минобороны РФ, предполагая, что грузины нагнетают обстановку, после учений "Кавказ-2008", 7 августа, отправили в ЮО через Рокский тоннель 58 армию, считая, что это не грузинская территория. А Тбилиси, расценивая данные действия как вторжение, приступили к защите грузинской территории, так как считают Рокский тоннель южноосетинской территорией (а значит своей). Это объясняет и тот факт, каким образом на войне оказались солдаты-срочники.

 

http://newsru.com/russia/11sep2008/voshli.html

[студент]

Друг вернулся из командировки в Южную Осетию. Говорит сильно покоцан только один район города, зато грузинские села в округе действительно в руинах.

 

ЗЫ Если действительно подтвердится, что наши 7 числа вошли, до того как грузины начали обстрел, это будет просто пиздец.

[Nemoid]

Если действительно подтвердится, что наши 7 числа вошли, до того как грузины начали обстрел, это будет просто пиздец.

Если даже выяснится, что российские войска (помимо военного контингента, уже находящегося на территории ЮО) пересекли границу до начала обстрела Грузией территории ЮО, то данные действия Россия и ее сторонники скорее всего спишут на превентивность. А спор пойдет как в Рэмбо, кто "первым пролил кровь"...