Дивизия СС "Галичина"

[Nikotin...]

12 минут назад, Аурита сказал:

Россияне, перечисляющие страны ЕС, воевавшие на стороне нацистов ввиде легионов ваффенсс

Упорно забывают о РОА Власова.

Вафенн сс не были карательными батальонами. А воевали на передке. Полицейские отряды,спецбатальоны,полиция,гестапо,и вот те кто там служил,замарались навсегда. И среди наших эстонцев,были те,кто под Нарвой на северо востоке оборону держал,в 44м,в составе ваффен сс и те,кто в белоруссии деревни вырезал. В составе полиции. И потому Израель действовал избирательно,зная кого и за что ищут.

[Student]

Все дивищии СС признанны виновными в военных преступлениях по итогам Нюренбергского процесса. Все эти дивизии участвовали в убийствах гражданского населения. Даже те дивизии, которые в какие то периоды войны воевали.

Солонин обьясняет чем именно занималась одна из таких дивизий:

>>> Бойня

[Nux]

1 час назад, knife_23 сказал:

Казачий Корпус даже был .Плюс РОА Власова, и многие другие..

 

37 минут назад, Аурита сказал:

Упорно забывают о РОА Власова.

В рейтинге человеческих ценностей на первом месте стоит продолжение рода, т.е. счастье и благополучие семьи 

Человеку, не уверенному в будущем своей семьи вся агитация про патриотизм и Родину всегда уступят перед семьёй. 

Поэтому, когда грозит детям голод и каждый день ждёшь ареста и расстрела от государства, то приход окупантов вполне может рассматриваться как вариант улучшения жизни 

Мой отец рассказывал страшные вещи про предвоенную жизнь в СССР. И говорил, что победу в войне немцы просрали только из-за своей жестокости и унижений жителей оккупированных территорий. Многие ждали немцев как избавителей от жесткой диктатуры коммунистов, но большинство были разочарованы 

[Student]

Судя по тому что пишут и говорят, на Западе вообще нет никаких сомнений по поводу Ваффен СС и никто не собирается оправдывать или обелять тех кто служил в СС.

Нужно признать, Зеля знатно обосрался или его подставили. Если бы выдавали приз по номинации "Обосрамс Года", Зеля его бы получил.

Думаю это будет иметь последствия для поддержки Украины в долгосрочной перспективе. 

 

[Аурита]

Мне довелось вживую пообщаться с вояками ваффенсс.

Большинство просто загнали туда немцы. По крайней мере так они уверяли. Нет оснований не верить.

Но был и идейный . Ежегодно 16 марта он напяливал офицерскую форму и разгуливал по заводу.

Уверял, что воевал за Латвию.

Дело было в конце семидесятых начале восьмидесятых.

[Nux]

17 минут назад, Student сказал:

Нужно признать, Зеля знатно обосрался или его подставили.

Нужно отдать должное тому, что в сложившейся ситуации самого коррумпированного государства Зеля достаточно неплохо выполнил свою роль

Тупо, как учили

Он больше похож на советского снабженца , чем на Президента крупной страны

Никакой фантазии, и никаких отступлений от методички обкома

А ведь мог... 

 

[Nux]

4 минуты назад, Аурита сказал:

Большинство просто загнали туда немцы. По крайней мере так они уверяли. Нет оснований не верить.

Никаких отличий от советских карательных органов! 

Выбора не было 

[Nikotin...]

7 минут назад, Аурита сказал:

 

Но был и идейный . Ежегодно 16 марта он напяливал офицерскую форму и разгуливал по заводу.

Уверял, что воевал за Латвию.

Дело было в конце семидесятых начале восьмидесятых.

Странно что не сел в то время

[Student]

19 minutes ago, Nux said:

Никакой фантазии, и никаких отступлений от методички обкома

Может он английский плохо знает, или не успел среагировать. 

Как будто Соловьев срежесировал. 

Ему там говорят: "смотри, вон тот чувак тоже против русских воевал в WW2". Ну Зеля ему ручкой помахал и кулачком потряс.

Канадцы теперь пишут, так мы вообще то в WW2 с русским на одной стороне воевали против общего врага.

[Аурита]

34 минуты назад, Nikotin... сказал:

Странно что не сел в то время

Он уже отсидел. На том заводе очень много работало и вермахтовцеа и полицаев бывших

[Nux]

13 минут назад, Student сказал:

Может он английский плохо знает, или не успел среагировать. 

Его опыт Квартала интересен!

Юмористы всегда народ острого и быстрого ума 

Но Сивку укатали горки...

Горки психологические, да и фармакологические тоже...

Зачем он полез в это дерьмо власти и политику?..

[Lazydog]

7 часов назад, Student сказал:

А евреи в те годы не подвергались сталинским репрессиям ? Известно что подвергались и массово высылались в Сибирь. Так почему же они не пошли добровольцами в какую нибудь дивизию СС ? 

Надеюсь не нужно, чтобы я объяснял, насколько это надуманно?

 

6 часов назад, Student сказал:

Ты по сути утверждаеш уже что прямо все западные СМИ сегодня продались Путину. Ибо нет вообще ни одного издания, которое не осудило бы эту херню в канадском парламенте.

Только что закончил читать Wall Street Journal. Ни одной ссылки на это. Кроме того, я не думаю, что я вообще упоминал Путина в связи с СМИ. 

Ты что-то писал о пафосе - так вот подобные заявления, как твои, как раз и есть пафос. Среди того, что я написал, пафоса нет - Я пояснил мой взгляд на твой вопрос - я не вижу проблемы.

 

Если человек не виновен в преступлениях, то он не виновен. Если виновен, то значит отсидел. Кидать камни в человека только потому, что он воевал простив СССР - идиотизм. Я знаю уже нескольких таких людей - они воевали против кровавого террористического режима сралина. Они были по своему правы. Их родственники были репрессированы на основании классовой борьбы - евбать, если бы мою семью сделали нишей, сослали в Сибирь ю расстреляли, я бы тоже присоединился к черту с рогами, что бы отомстить и побороться за свободу моей страны.

 

Canada's House Speaker apologises for praising Ukrainian Nazi veteran - BBC News

Тут вобше пояснено, что и как. Кстати, простой поиск по Гуглу выдал очень скудную группу западных СМИ возмушенных по данному поводу. Зато хуйло ой как разволновался.

[Lazydog]

2 часа назад, Student сказал:

Все дивищии СС признанны виновными в военных преступлениях по итогам Нюренбергского процесса. Все эти дивизии участвовали в убийствах гражданского населения

Не верно. СС, как организация признана, преступной, тем не менее не все дивизии занимались тем, что понимается как военные преступления.

[Змей]

В 24.09.2023 в 15:52, Student сказал:

@Lazydog, @Змей, @Кирдык

Интересно ваше мнение на это. Канадский парламент аплодирует Зеле. В зале присутствует какой то старик из Дивизии СС Галичина. 

Ебанариум какой то.

https://t.me/DeepStateUA/17667

Согласен.

גמר חתימה טובה.  שנה טובה 

[gobblin]

11 часов назад, Лугандон сказал:

Ни один суд, ни один трибунал в мире, не признал СС Галичина  преступниками.

Ошибаешься. На Нюренбергском процессе, были приняты ряд определений, легших обоснованием последующих судебных процессов:

Цитата

Было введено определение преступных организаций, членство в которых является преступлением. Это решение было принято, чтобы избежать тех случаев, когда подсудимый уклоняется от ответственности на том основании, что нельзя доказать его ответственность за определенные преступные действия. Преступными организациями были объявлены верхушка нацистской партии, СС, Гестапо и СА.

Однако реальная судебная практика, послевоенных лет, показала, что суды не всегда, использовали это определение.

[Lazydog]

3 минуты назад, gobblin сказал:

Однако реальная судебная практика, послевоенных лет, показала, что суды не всегда, использовали это определение.

Дополнение - членство в преступной организации может являться поводом для возбуждения уголовного дела. Для осуждения нужно дело, факты и обвинение. Таким образом сам факт того, что кто-то служил в войсках СС не является обвинением или наличием состава преступления. Засим и конкретного отдельного индивидума нельзя автоматически считать виновным.

[gobblin]

5 минут назад, Lazydog сказал:

Не верно. СС, как организация признана, преступной, тем не менее не все дивизии занимались тем, что понимается как военные преступления.

Посмотри список ваффен СС список дивизий СС И ты увидишь, что в этом списке, к зеленым СС, можно отнести лишь танковые дивизии СС, укомплектованные чисто немцами.

А там, где начинаются, тн, национальные гренадерские (пехотные) дивизии СС, там за каждым названием/номером дивизий, тянется шлейф преступлений против мирного населения.

[gobblin]

5 минут назад, Lazydog сказал:

Дополнение - членство в преступной организации может являться поводом для возбуждения уголовного дела. Для осуждения нужно дело, факты и обвинение. Таким образом сам факт того, что кто-то служил в войсках СС не является обвинением или наличием состава преступления. Засим и конкретного отдельного индивидума нельзя автоматически считать виновным.

Здесь ты прав.

Когда служил в Германии (после ее объединения), познакомился в гаштете, с забавным старичком - он каждый день там надирался, по кошмарному для него поводу, его внучка, вышла замуж, за негра.

Надравшись, он орал: "Лучше бы эта сука, вышла замуж за русского!" Позже выяснилось, что он служил в СС, после войны, отсидел в тюрьме, аж целый месяц, и более его никто не трогал.

[Змей]

Живой пример:

Тогда я был пацаном младших классов. Не придавал особого значения когда  (не побоюсь назвать его имя) Роман Лаврук , во дворе не скрывая рассказывал за что отбарабанил 20 лет лишения свободы. С гордостью рассказывал что ему уже не подростку  из под Киева, нацисты надели повязку полицая.  И но с удовольствием её носил. Конечно он не рассказывал как  участвовал в акциях ( а он из под Киева не мог в них не участвовать) и не рассказывал кого и сколько он лично расстрелял и ещё .... 
Он моему отцу так и говорил, что да ! убивал....  , но отсидел срок и вышел на свободу с чистой совесть. Но всегда при виде отца опускал глаза. Совесть видно покоя не давала.
Я сам слышал как он рассказывал что евреи бежали и у него спрашивали куда спасаться от немцев и он якобы им говорил что в Румынию. Представляю где кончилась их дорога ......  Думаю он уже по срокам должен сдохнуть. Что бы могила ему гвоздями была.

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем Змей

[Lazydog]

25 минут назад, gobblin сказал:

Посмотри список ваффен СС список дивизий СС И ты увидишь, что в этом списке, к зеленым СС, можно отнести лишь танковые дивизии СС, укомплектованные чисто немцами.

А там, где начинаются, тн, национальные гренадерские (пехотные) дивизии СС, там за каждым названием/номером дивизий, тянется шлейф преступлений против мирного населения.

Это старый спор по поводу Ваффен СС. Я согласен со Студентом, когда он говорит, что эти использовались против партизан.

Однако не все так однозначно. "Галичия" как раз не попадает под ковровое признание вины. Но в любом случае - для меня это вс е сводистао к вине конкретного челвека. Нынешнее безобразие - конкретный пример. Армия Педерации должна была бы быть признанной преступной организацией. Но значило бы это что какой-то лугандонский призывник является виновным в преступлениях против человечества?

[Lazydog]

20 минут назад, Змей сказал:

Он моему отцу так и говорил, что да ! убивал....  , но отсидел срок и вышел на свободу с чистой совесть. Но всегда при виде отца опускал глаза. Совесть видно покоя не давала.

Ты же понимаешь - это слоган, не более. Отсидев человек считается искупившем вину. Совесть от этого не очищается, это дело сугубо индивидуальное

[Змей]

2 минуты назад, Lazydog сказал:

Ты же понимаешь - это слоган, не более. Отсидев человек считается искупившем вину. Совесть от этого не очищается, это дело сугубо индивидуальное

Тогда я был молод и не придавал особого значения всей этой истории. Прожил я с этим лет 10. И не было никаких вариантов как только проходя мимо - здороваться и общаться, потому что жили в долбанном СССР.  Но сейчас я всё это вижу по другому.

[Student]

1 hour ago, Lazydog said:

Только что закончил читать Wall Street Journal. Ни одной ссылки на это. Кроме того, я не думаю, что я вообще упоминал Путина в связи с СМИ. 

Тут вобше пояснено, что и как. Кстати, простой поиск по Гуглу выдал очень скудную группу западных СМИ возмушенных по данному поводу.

Ты пишеш неправду потому что этот инциндент портит твою картину мира в которой русские зло, а все кто против них добро, теперь включая нацистов.

Этот самый эсэсовец Гунька, которого пригласили долбоебы, лично писал как в 16 лет пошел добровольцев в дивизию СС. Никто его не репрессировал. Дивизия не воевала против сралина. Она в основном воевала против партизан и гражданского населения.

Далее про скудную группу западных СМИ.

BBC:

Canada's House Speaker apologises for praising Ukrainian Nazi veteran

The Independent

The New York Times

CNN

 

[Lazydog]

2 минуты назад, Student сказал:

Ты пишеш неправду потому что этот инциндент портит твою картину мира в которой русские зло, а все кто против них добро, теперь включая нацистов.

Твой аккаунт спиздел равен или гриди? Где это я такое писал? Может хватит писать хуйню? Я тебе написал, что у меня нет ни одного повода считать человека в зале нацистом. Не более того.

[trindec.net]

"Далеко не все воевавшие на стороне нацистов были нацистами". Пиздец конечно. Я такого ещё не слышал.