Замена Натаньяху

[Кирдык]

37-е правительство Израиля

из прикольного:

Эли Коэн - министр иностранных дел, через год по ротации уступит место Исраэлю Кацу

Исраэль Кац - министр энергетических ресурсов, через год по ротации займет пост главы МИД, а затем через два года вновь вернется на пост министра энергетических ресурсов

Арье Дери - министр внутренних дел, министр здравоохранения, вице-премьер (во второй половине каденции станет министром финансов по ротации с Бецалелем Смотричем)

Бецалель Смотрич - министр финансов и министр в министерстве обороны (по ротации с Арье Дери)

Йоав Киш - министр просвещения и министр по связям между правительством и кнессетом

Хаим Битон - министр в министерстве просвещения

Яаков Марги - министр соцобеспечения

Йоав Бен-Цур - министр в министерстве социального обеспечения

и т.д. подробный шахер-махер -> https://www.vesty.co.il/main/article/h1o3ayjyj

Очевидно, что определённые министерства фактически дублируются, какие-то вообще непонятно что и зачем. Впрочем, понятно, чтобы нужные жопы усадить. Управление другими министерствами будет пущено на самотёк, ибо какой смысл продвигать какую-то программу, реформу, улучшения и пр., если через год-два будешь во главе другого министерства? Либо когда во главе министерства по сути несколько глав. Ну, как две хозяйки на кухни - в итоге семья без обеда. Зато жопы при креслах, бюджеты попилены...

Ну, а сколько и на какие хотелки ещё нужно средств... И за чей счёт весь "праздник жизни"...

Кстати, внешний долг в миллионах долларов:

За 6 месяцев правления (2022) неуча Лапида (премьер) и дурня Либермана (глава минфина) долг уменьшился примерно на 7 млрд. долларов. Ранее (2013-2014) при гениальном Нетаньяху (премьер) и неуче Лапиде (минфин) также было резкое снижение долга. Но потом в конце 2015 в коалицию заходят ортодоксы и т.н. "религиозные сионисты" и ситуация начинает выправляться, в смысле рост долга... А с 2018 пошла, поехала родимая... Эх! Конечно, чуть просели при Лапиде и Либермане. Но ничего, наверстаем! Залезем в карманы не только своим детям, но и внукам и правнукам! Ну, а кому потом расплачиваться?

Но главное гениальный Нетаньяху во власти, Дери опять же и пр. товарищи-коррупционеры не обижены...

[Student]

Как же любители неуча Лапида любят манипулировать данными.

Во первых коалиция Лапида была самым хлипким и самым коротким по времени правительством Израиля за последние лет 30 наверное. Навернулось без всяких Биби из за склочности и личных обидок друг на друга гребаных идиотов, его составивших.

Во вторых, если мы внимательно посмотрим на график внешнего долга, приведенный выше, то увидим как за последние десять лет кратковременные спады и даже долговременные были постоянно и во время правительства Биби. То есть короткий спад во время самого дохлого и кратковременного правительства неуча Лапида ни о чем не говорит вообще. Зато есть постоянная тенденция роста еще с тех времен, конда никакого Биби в правительстве не было. Тот кто приводит такое в пример, занимается обычной демагогией.

Изменено 31 декабря, 2022 пользователем Student

[Student]

При чем любители Лапида просто нагло врут и манипулируют данными.

На графике нет точных дат. Например падение долга в начале прошлого десятилетия началось где то в 2012 году. И тенденция продолжалась до конца 2019. Лапид сидел в мин.фине с марта 2013 до конца 2014. То есть к данной тенденции вообще никаким боком. Мимо проходил. 

Затем резкий рост с начала 2020 из за короны. Куча народу не работала и сидела на пособиях. Был взят займ на большую сумму. Какие в жопу ортодоксы ? Нахера врать ? Затем опять спад, как только экономика вернулась к нормальному состоянию.

Изменено 31 декабря, 2022 пользователем Student

[Antibiotik]

Кстати ваш спор насчёт долга очень легко закончить.

В любых нормальных демократических странах (например Швейцария, Германия) на странице министерства финансов детально расписано сколько денег взяли, куда дели. Сколько долгов взяли, сколько отдали. Когда и при каком министре.

Также в коалиционном контракте или в годовом бюджете ВСЕГДА стоит сколько долгов планируется взять. Также всегда стоит, куда они пойдут.

Чем вы оба @Кирдык и @Student впустую спорите, возьмите из загляните в официальные документы министерства финансов Израиля, при каком премьер-министре было взято сколько долгов. Сколько выплачено.

Например последнее уменьшение долга: было ли это запланировано или просто случайная флуктуация.

Изменено 31 декабря, 2022 пользователем Antibiotik

[Student]

То что гос.долг Израиля зверски подскочил за период короны известно.

Госдолг Израиля подскочил в год кризиса почти до триллиона шекелей

Спор о том, дибил ли неуч Лапид или не дебил. А это ни в одном официальном документе не написано. Хотя у него нет документа даже о школьном образовании.

[Antibiotik]

@Student

@Кирдык писал о том, что за последние 6 месяцев при правительстве Лапида долг сократился на 7 млрд. долларов.

Было ли это погашение долгов запланировано правительством?

То, что при пандемии правительству Израиля приходилось брать долги, можно понять.

Вопрос напрашивается: до пандемии (когда экономика росла) были ли такие же погашения долгов при Нетаньяху (в таких же размерах)?

Если нет, то @Кирдык дело говорит. Если при Нетаньяху тоже были такие же погашения долгов, то тогда не понятно, зачем @Кирдык привёл ту кривую (диаграмму).

[Student]

2 hours ago, Antibiotik said:

Было ли это погашение долгов запланировано правительством?

Вопрос напрашивается: до пандемии (когда экономика росла) были ли такие же погашения долгов при Нетаньяху (в таких же размерах)?

Слушай, я не экономист и никогда не пытался лезть в эту область. Но я инженер и ясно вижу манипуляуцию данными на графике.

Ты экономист ?

По следующей ссылке говорится о соотношении национального долга к ВВП, а не об абсолютном показателе. И это соотношение постоянно уменьшалось с 2003 года. То есть как до Нетаниягу, так и в его каденцию. До 2020.

То есть если смотреть на этот показатель, вообще никакой связи с тем или иным политиком или ортодоксами не просматривается. Экономика Израиля стабильно развивается 2 десятилетия до короны. 

https://tradingeconomics.com/israel/government-debt-to-gdp

Хотя в последний год Лапида показатель как раз подскочил еще больше...

Изменено 31 декабря, 2022 пользователем Student

[yurikol]

2 hours ago, Student said:

 

По следующей ссылке говорится о соотношении национального долга к ВВП, а не об абсолютном показателе. И это соотношение постоянно уменьшалось с 2003 года. То есть как до Нетаниягу, так и в его каденцию. До 2020.

 

Небольшое уточнение.
Нетанияу стал министром финансов в 2003 году.
Вики Кнафо помнишь ?

https://wiki5.ru/wiki/Vicki_Knafo

[Student]

11 minutes ago, yurikol said:

Небольшое уточнение.
Нетанияу стал министром финансов в 2003 году.
Вики Кнафо помнишь ?

https://wiki5.ru/wiki/Vicki_Knafo

Да что то припоминаю.

[Змей]

1 час назад, yurikol сказал:

Вики Кнафо помнишь ?

 

Помню, было что то такое. И она мне напомнила Форест Гамп, который побежал ....., и за ним рванули бежать все кто "против". В конечном итоге если я не ошибаюсь Викки оказалась никем.

[Змей]

 

[Кирдык]

В 31.12.2022 в 15:38, Antibiotik сказал:

@Student

@Кирдык писал о том, что за последние 6 месяцев при правительстве Лапида долг сократился на 7 млрд. долларов.

Было ли это погашение долгов запланировано правительством?

То, что при пандемии правительству Израиля приходилось брать долги, можно понять.

Вопрос напрашивается: до пандемии (когда экономика росла) были ли такие же погашения долгов при Нетаньяху (в таких же размерах)?

Если нет, то @Кирдык дело говорит. Если при Нетаньяху тоже были такие же погашения долгов, то тогда не понятно, зачем @Кирдык привёл ту кривую (диаграмму).

На протяжении нескольких последних лет при Нетаньяху вообще жили без принятого гос.бюджета. Без этого регулятора что-то планировать, проводить какие-то реформы и пр. проблематично.

Диаграмму гос.долга я привёл как один из показателей что и Нетаньяху, даже при "неучах" экономика, страна развивается. Ведь если было бы не так, то и снижение гос.долга не было бы.

Что напрочь не могут понять "свидетели гениальности Нетаньяху": важно какие приоритеты ставит правящая коалиция и минфин в частности, и за чей счёт эти хотелки. Из озвученных хотелок новой-старой коалиции во главе с Нетаньяху уже очевидно, что ничего хорошего для светского работающего большинства не светит. При том что немало "свидетелей" к этой категории сами же и относятся. Точно также эти "свидетели" не могут понять, к чему могут привести ряд озвученных и уже начатых нынешней коалицией законодательных инициатив.

[Кирдык]

В 31.12.2022 в 17:46, Student сказал:

То есть если смотреть на этот показатель, вообще никакой связи с тем или иным политиком или ортодоксами не просматривается. Экономика Израиля стабильно развивается 2 десятилетия до короны. 

https://tradingeconomics.com/israel/government-debt-to-gdp

Хотя в последний год Лапида показатель как раз подскочил еще больше...

Там нет данных за 2022 год. Серая колонка - это не данные.

В октябре 2022 года Банк Израиля опубликовал макроэкономический прогноз, снизив прогноз отношения долга к ВВП на конец 2022 года с 66% до 65% от ВВП. Значит, по крайней мере на октябрь месяц этот показатель был 66%.

[Кирдык]

Ну, что? Праздник продолжается? Сколько уже великий комбинатор Биби напридумывал тёплых местечек, сколько жоп коалиционных усадил? Вот и вся его гениальность управленца - всем раздать посты, раздуть штаты, бюджеты, наобещать с три короба... Хотя вроде как есть ещё неудовлетворённые... Главное народ хавает. А если что не так - сам себя народ и убаюкивает - Биби ака царь Соломон разрулит.

Вот сейчас только судебную реформу проведём (а то ишь, распоясались старпёры-судьи всякие со всякими адвокатишками и пр. блевотными интеллигентишками), поставим в стойло и т.н. третью власть - судебную. Ибо не дело, когда у нас по сути законодательная и исполнительная одно целое, как сиамские близнецы, а какая-то судебная оставалась обособленной. Сейчас тут должны прибежать свидетели гениальности Нетаньяху и рассказать как нехороший Верховный суд забижает парламентариев, законы отменяет и пр. полезную чушь. Свидетелям невдомёк, что кроется за узурпацией власти (когда законодательная, исполнительная и судебная будет фактически в одних руках). Что дело не только в свободе законотворческого самодурства, что хочу, то и ворочу, но что и их это рано или поздно коснётся, в обычной, повседневной жизни. Скажем выкинет чиновник какой-то финт, а управы нет ни какой. Только останется уповать на царя-батюшку... ну, или по обычаю ждать скорых новых выборов, пока приведённая к власти сами же свидетелями в конец чего не учудила.

[Student]

Чушь полная. В судебной реформе нет никакой передачи законодательной, исполнительной и судебной власти в одни руки. 

Какие то люди, которых народ не выбирал, назначают сами себя на должности судей и решают что и как должно быть. С чего бы это ?

Хорошо бы еще провести закон, по которому неучам-долбоебам вроде Лапида запретили бы руководить страной. Этот конченный идиот за пол года успел отдать Ливану и Хизбалле газовое месторождение за просто так.

[Кирдык]

Ой, ну начинается мантра-методичка про избранных и не избранных народом, про отдачу того, что по факту Израилю и не принадлежало...

Есть свод основных законов, что по сути заменяет Конституцию. И если принимается закон или иное какое правовое (юридическое) решение противоречащее тому, то суд Верховный (он же у нас действует как и Конституционный) его отменяет. Вот с того, Студент это. Не по прихоти судей, а по букве закона. И от это ни как не зависит каким образом избираются или назначаются судьи. Так это в правовом государстве, коим Израиль пока ещё является. Где верховенство закона, а не человека или группы людей, пусть даже избранных простым большинством граждан. Именно для того, чтобы не было самодурства избранников.

Не странно ли, почему о судебной реформе так активно заговорили сейчас, а не скажем 10 лет назад? Именно всё для того, чтобы кого-то отмазать от суда, для чей-то жопы кресло мягкое, удобное предоставить, а то обидится, уйдёт из коалиции и посыпется она... Вон уже тот самый заявил, дескать, если суд откажет в министерском назначении, то это не его забота, пусть Биби думает, выкручивается. А что завтра ещё другие партнёры заявят или какой финт устроят?

Касательно газового месторождения. У нас не было там чёткой границы, нигде не было закреплено, что это наша делянка. Из-за чего невозможно нормально работать, разрабатывать месторождения в той зоне, привлекать для этого зарубежные компании, инвестиции. Вот карта спора. Причём есть пока только примерные оценки сколько там газа. Так или иначе, пока нет соглашения, нет документа так сказать, ни об одном добытом кубе газа, ни об одном долларе извлечённой прибыли речи не могло идти.

Линия 29 - это хотелки Ливана, Линия 1  - хотелки Израиля. Споры велись более 10 лет, то бишь ещё при "прежнем" Нетаньяху. При посредничестве и давлении США (а как без этого? к счастью или сожалению, но такова реальность) и в соответствии с соглашением с французским разработчиком TotalEnergies (они будут добывать и выплачивать долю прибыли Израилю), учитывая экспертные мнения в том числе израильских военных и спецслужб, пришли к компромиссу - Линия 23.

Можно повторять мантру Нетаньяху про якобы "распродажу Родины", "отдачу суверенитета" и пр. бла-бла-бла рассчитанную на простых граждан, которые не знают в чём разница между территориальными водами и исключительной экономической зоной, как определяются морские границы государств, почему и как привлекаются зарубежные инвестиции и пр. и пр., что Нетаньяху, уверен, более-менее понимает, знает, но лукавит, а по-простому говоря занимается традиционной демагогией. А доверчивые инженеры, развесив уши, ведутся...

Вообще, Студент, ты же не разу не юрист и не экономист по образованию, сам не раз об этом говорил, и что не лезешь в эти темы, но на деле же продолжаешь лезть.

[Student]

Кирдык, а ты у нас кто, юрист и экономист одновременно ? 

А, так наверное дегенерат Лапид, не сумевший закончить школу, у нас эксперд по экономике и юриспруденции ?

Правда вот Ярив Левин, автор судебной реформы, имеет первую степень по юриспруденции из Еврейского университета в Иерусалиме. Но это наверное не важно. Неуч Лапид лучше знает как все должно быть.

Мы уже видели как по экономическим вопросам можно жанглировать данными и представлять ту картину, которая больше нравится.А уж в юриспруденции тем более. Это не точная наука.

Все эти картиночки с границами ты покажи идиоту Лапиду. Это его уровень начальной школы.

По факту этот долбанный дегенерат за просто так отдал газовое месторождение Хизбалле без каких либо обязательств и гарантий безопастеости. Нет никаких экспертных мнений служб безопастности что надо было уступить Хизбалле. Нет такого и не может быть. Нет никаких гарантий нормальной работы по разработке месторождений и сейчас. Какие ко всем чертям могут быть гарантии от террористической шизанутой оргнаизации вроде Хизбаллы, действующей по прихоти Ирана ?

Лапид конченный дегенерат !

Был подан иск в твой любимый Багац. Там Лапида отмазали аргументом что типа референдум у нас может быть только по Иерусалиму и Голанским высотам. То есть если дегенерат Лапид решил бы отдать хайфский залив Хизбалле, потому что на него американский дядя слегонца подавил, то это нормально. 

Судебная реформа планировалась давно. Я не знаю в каком демократическом и правовом государстве судьи выбирают сами себя, назначают себе охрененные зарплаты(глава Высшего суда Эстер Хают получает больше премьер-министра), и потом решают какой закон правильный, а какой нет на основе своего личного трактования других законов. Типа как упоротые равины решают что можно делать в субботу на основе личных трактовок текста, написанного более 2000 лет назад.

Тут вот провели исследование. Оказывается зачастую судьи выбирающие сами себя, предпочитают выбирать своих родственников.

Изменено 17 января, 2023 пользователем Student

[Кирдык]

22 часа назад, Student сказал:

Кирдык, а ты у нас кто, юрист и экономист одновременно ?

В 1996 закончил юридический в Симферополе (отделение Национальной юридической академия Украины, Харьков), направление гражданское и хозяйственное право.

В 2005 экономический в Москве (Московский государственный индустриальный университет), экономика и управление.

Потом ещё неакадемический курс по международной торговли под эгидой Израильского экспортного института и одного частного университета штата Нью-Джерси (достаточно крупный для частного, с филиалами в Канаде и Англии). Но это так, ни какого диплома, сертификата, а просто как серия лекций (пару часов в день, пару дней в неделю, в течении около 9 месяцев) с последующим зачислением в университет. Но уровень моего английского крайне не достаточный, да и дела семейные, плюс финансовые проблемы, поэтому эту затею оставил в стороне.

Ну, в общем, некоторое представление по рассматриваемым темам имею. Ну, а ты, Студент, продолжай заниматься демагогией, образование инженера для этого вполне достаточно.

Изменено 18 января, 2023 пользователем Кирдык

[Student]

Ну если Лапиду после начальной школы можно страной руководить, то мне тем более.

[Змей]

29 минут назад, Student сказал:

Ну если Лапиду после начальной школы можно страной руководить, то мне тем более.

В Израиле давно доказано на практике , что бы добиться успеха в труде и финансах совсем не обязательно иметь корочку

Важен конечный результат

Изменено 18 января, 2023 пользователем Змей

[Змей]

Мой близкий родственник,  когда то окончил юрфак в Италии. Потом  в Сарбоне учился на факультете экономических наук.....

Сейчас без головных болей продаёт угольные брикеты по всей Европе , которые ему поставляют из Турции, живёт в Комо, фазенда на берегу Комо ..., миллионер ......

Оказывается, опять, что корочка совсем не нужна что бы быть успешным и продавать уголь 

 

Но мне почему то корочка пригодилась с первой минуты её получения  и до сих пор . 

Изменено 18 января, 2023 пользователем Змей

[Кирдык]

В принципе, согласен с мнением здешних свидетелей гениальности Нетаньяху, по части кому чем можно руководить и что нужно для успеха.

Но пока, здесь и сейчас, имеем пример фактически одобрения ими назначения и, соответственно, успеха гражданина, который в 1999 году был приговорен к 4 годам лишения свободы за коррупцию, в 2003-м - осужден за обман общественного доверия (условно, с выплатами штрафа), в 2022-м - за налоговые нарушения (условно, с выплатами штрафа) - на пост министра внутренних дел и министерства финансов (по ротации через 2 года), здравоохранения и первого заместителя главы правительства.

Суд (Верховный), правда, посчитал иначе. Не может гражданин с таким послужным списком занимать такие высокие государственные посты. Свидетелям, таким образом, предоставляется право уповать на преодоление такого "несправедливого" решния "десяти белых судей-ашкеназов".

[Кирдык]

Касательно коалиционного соратника Нетаньяху - Арье Дери. По части как же быть, если такой дружбан и по-совместительству защитник чаяний некоторых здешних свидетелей, окажется без министерского кресла...

Прикольнула инфа, возможно вбросы, но всё же... Какие варианты предлагаются:

1. Назначить Дери альтернативным премьером, типа по ротации с Биби. Это яко бы предлагают группа каких-то нынешних министров. Типа Биби должен уступить порулить? С надеждой, что если находящемуся под следствием - можно, то почему нельзя уже прошедшему все следственные-судебные процедуры, включая осуждение?

2. Т.к. за Дери "обещаны" министерства внутренних дел и здравоохранения, то как быть? Предложение рассматривается...  Советом мудрецов Торы... Яфа Дери (супруга) возглавит министерство здравоохранения, а Яаков Дери (один из сыновей) - МВД, а затем, надо полагать, если не разрешится ситуация, по ротации - минфин.

В отличии от других, у Яши есть опыт. В 2021 году был назначен руководителем кампании Всемирной сионистской организации (на попечении правительства Израиля) по сбору средств, а впоследствии возглавил ключевой отдел в этой структуре, созданный специально для него. Получал он за свои труды около 50 тыс. шекелей в месяц (около 15 тыс. долларов), почти как министр. На своем посту Яша говорят собрал пожертвований аж почти на 0,5 млн. шекелей в год. При этом он и его отдел обходятся государству в 2,3 млн. шекелей в год.

Про здравоохранение тоже не следует переживать. Оно же будет в надёжных религиозных руках. По крайней мере за "корзину лекарств" думаю не стоит переживать. Ну, поставки конфеток "Ментос" не под санкциями же. Кто не в курсе, пару лет назад промышлял тут один ребе конфетками "Ментос" - в частности от онкологии "лечил" ими... принимая щедрые пожертвования от родственников несчастных...

Хотя лично я думаю, Яфе больше подошёл бы пост министра образования. По крайне мере в этой сфере у неё есть опыт. По части руководства образовательной организацией "Мифалот симха", через которую успешно отмыли дофига денежек, и как заведено - налоговые преступления. И кстати, ген.директором верой и правдой там служила одна из дочек Яфы и Арье, а ещё на руководящих должностях племянницы трудились...

Но самое главное, что всё в рамках чаяний здешних свидетелей гениальности Нетаньяху. За которого, я честно говоря, стал переживать. А как же его супруга и сыновья? Почему без министерского портфеля? Они что, рыжие? Как бы не устроили главе семейству тёмную...

[Student]

Что тут за нытье лапидоида ? 

Тупорылый дегенерат Лапид назначал своих родственников на денежные должности только так и вообще не парился. 

 

Изменено 21 января, 2023 пользователем Student

[Student]

КАК ВЫБИРАЮТ СУДЕЙ В РАЗНЫХ СТРАНАХ МИРА.
1. Судей назначают те, кого выбрали граждане страны:
В США, Германии, Франции, Швейцарии, Дании, Испании, Португалии, Бельгии, Японии, Голландии.
2. Судей назначают судьи: в Израиле.

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02My98wQwVQJ1C9YckVnLmKB9mKRCBnMAbn9SXCmp7Eg9WK8G3cyYwzS3Fcfq4rwtwl&id=1017255216&sfnsn=mo&mibextid=6aamW6