Совпадение или кровавая гэбня (Навальный)

[Митяй]

2 часа назад, Лугандон сказал:

Смоделируй ситуацию.   Скажи, я бы например ..........

Просто интересно услышать твою версию.

Хэ.. Ну, на вскидку...способов отравления много. Человек дышит, ест-пьет. Когда он еще не дома, а живет в гостинице...не проблема. Но, что бы без шуму и без пыли.... Сдеалал бы даже модно, тем более "сезон"

Я бы его "заразил"  гриппом. Ну можно подлить в напиток  или в пищу насыпать вещество, которе не токсично, но резко поднимает температуру тела до 41 градуса. Тест на короновирус у меня был бы для него положительный, его бы госпитализировали и он у меня умер бы от "корвида" в реанимации. Там бы я его просто мог бы  придушить подушкой)) Тела умерших от корвида не выдают и сжигают в крематории... Как тебе такой вариант? 

[Лугандон]

20 минут назад, Митяй сказал:

Это тебе украинская рпзведка рассказала? Его можно только делать в лабораториях? И наверное очень секретных.. А на химических заводах где делают гербициды не получают его как побочный продукт или там тоже получается диоксин, но с другой химической формулой? 

 

 

Генеральный прокурор Украины Александр Медведько сообщил: "Мы получили ответ, и российская сторона сообщает, что диоксин с той формулой, которую мы указали в нашем письме, у них не изготовляется".

Он добавил, что в полученном сообщении указывается, что диоксин, формула которого интересует украинскую сторону, изготовлялся в России когда-то раньше, однако за пределы страны не вывозился.

В то же время, он отметил, что на днях Генпрокуратура направила своим российским коллегам еще одно письмо с просьбой предоставить более уточненный ответ.

Ответ не получили.

Ага, как жаль что тебя там не было. Ты бы им щаз рассказал  про гербициды, про металлургию или целлюлозное производство, которое выделяет  диоксин.

Конечно, вы же умнее всех )))

[Лугандон]

7 минут назад, Митяй сказал:

Хэ.. Ну, на вскидку...способов отравления много. Человек дышит, ест-пьет. Когда он еще не дома, а живет в гостинице...не проблема. Но, что бы без шуму и без пыли.... Сдеалал бы даже модно, тем более "сезон"

Я бы его "заразил"  гриппом. Ну можно подлить в напиток  или в пищу насыпать вещество, которе не токсично, но резко поднимает температуру тела до 41 градуса. Тест на короновирус у меня был бы для него положительный, его бы госпитализировали и он у меня умер бы от "корвида" в реанимации. Там бы я его просто мог бы  придушить подушкой)) Тела умерших от корвида не выдают и сжигают в крематории... Как тебе такой вариант? 

Ну шо ? Он бы сказал тебе , пошел вон, у меня есть личный лечащий врач, и лечение буду проходить дома. И ты как лох с подушкой в реанимации стоишь.

Нет . твоя версия, типа Настамнет.  Не подходит.

[Митяй]

25 минут назад, Лугандон сказал:

Скорее всего Навальный пользовался водой в туалете, тем самым и смыл следы яда с рук.

А до этого обсосал свои пальцы? Потом пошел в туалет их мыть!))) Блин.. Подкину тебе еще одну версию. Он наверняка пошел в талет... Убийцы знали, что Навальный перед вылетом всегда гадит. Все кабинки были заняты агентпми Путина , кроме одной. И там была отравленная туалетная бумага! Яд проник через анус, когда Навальный себе вытирал жопу! А так как он проник через жопу, Омские врачи не смогли зафиксировать отравление. В желудке (в промывных водах) не обнаружили ,  на коже рук и под ногтями тоже.. а смывы с ануса ему не догодались сделать! Хотя все знают, что у русских все делается через жопу)))) 

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Митяй

[Митяй]

2 минуты назад, Лугандон сказал:

Он бы сказал тебе , пошел вон, у меня есть личный лечащий врач, и лечение буду проходить дома

Ну во первых, он был в Омске и до дома его ни кто не повез. Тем более, что способов сделать так, что бы клиент умолял тебя госпитализировать  очень много. 

[Лугандон]

8 минут назад, Митяй сказал:

Ну во первых, он был в Омске и до дома его ни кто не повез. Тем более, что способов сделать так, что бы клиент умолял тебя госпитализировать  очень много. 

А откудава ты знаешь, что его никто не повез бы ?  Откудава такая уверенность ?  тут самолет с Германии его два дня ждал, пока Омские врачи отдупляться, . Я думаю, он не бедный человек, и нашли бы способ его с комфортом доставить в Москву.

Версия с ковид вообще никак не проходит. А тем временем госпожа Меркель, открытым текстом говорит, его отравили.

[Митяй]

21 минуту назад, Лугандон сказал:

Я думаю, он не бедный человек, и нашли бы способ его с комфортом доставить в Москву.

Ну, тогда еще легче, так как уже увезти  из московской квартиры в больничку способы тоже есть)) А тут он уже неделю болеет, вообще алиби на все 100)))

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Митяй

[Лугандон]

 

[Митяй]

12 минут назад, Лугандон сказал:

 

Да))) Белорусская разведка решила переплюнуть украинскую))) 

[Лугандон]

20 минут назад, Митяй сказал:

Да))) Белорусская разведка решила переплюнуть украинскую))) 

Я думаю России должно быть стыдно после  этого с ее то космическими силами не имеющими анаголов в мире .  Хотя не исключено, что Лукашенко это говорит не за бесплатно.  Там же вроде  ему ваш обнуленный пообещал ему 1 млрд  дать помощи.

 

[Митяй]

9 часов назад, Lazydog сказал:

начинаю верить в отравление, но пока не верю, что это Вова. Так, фантазирую

Знаешь? Я всегда исхожу из того, кому это выгодно?  Вон, сколько нафантазировали  с Лугандоном.))) Ведь убить можно на самом деле не только новичком, При сегодняшних делах,   можно было сразу заявить, что отравления нет, но найти гемморагический инсульт... трепанация  и не приходя в сознания через дней шесть в гроб., а можно и раньше. Можно было бы травануть и банальным мышяком и найти какого  нибудь стрелочника который это сделал, так как Навльный на него что-то накопал и тут Кремль вообще в сторонке... банальный криминал. А тут получается что Кремль сам и подставился, разрешив Навальному улететь... А может Кремль решили подставить?  Отравили враги,  может и правда чем-то экзотическим, то что найти в токсикологической лаборатории невозможно. А потом,  во время транспортировки в Германию или уже там добавили не много органического фосфора? Вот не знаю, но то что опубликовано было омскими врачами по симптоматике не опровергли немецкие врачи прилетевшие в Омск  А она и правда не очень вписывается в отравление ФОС, но  по прибытию, Навальному начинают сразу  делать атропин. Странно. Кстати, с теми же Скрипалями какая-то фигня. Ну Юлия Скипаль точно жива. Она не носитель секретов, как ее папаша. Что ее прятать? Я могу еще понять, что она типа отказалась встретиться с российским консулом. Но она не общается ни с родственниками ни с друзьями из России . Я бы, на ее месте точно бы имел желание пообщаться. 

Вообще - то, можно все доказать или опровегнуть, если и правда создать совместную экспертную группу и провести исследования биологических материалов из России. Привести десят анализов из которых один был бы Навального.. И спросить, ребята, а в какой? Единственное, что ессо под взглядом российского представителя. Определить кровь/мочу Навального можно по ДНК и если оставить без присмотра анализы, то узнать "пробирку" Навального как два пальца. Будем смотреть дальше развития событий.... 

 

Изменено 3 сентября, 2020 пользователем Митяй

[Митяй]

30 минут назад, Лугандон сказал:

Хотя не исключено, что Лукашенко это говорит не за бесплатно

Любой политик за бесплатно ничего не говорит. Не знаю, что он там показывал Мишустину, но Песков заявил, что официально Россия ничего не получала... 

[Митяй]

 

Специалисты Научно-исследовательского института скорой помощи имени Н. В. Склифосовского не обнаружили в анализах основателя Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального ингибиторы холинэстеразы, заявил заведующий отделением лечения острых отравлений и сомато-психиатрических расстройств института Михаил Поцхверия в эфире телеканала «Россия 24».

 

«В исследованных жидкостях фосфорорганические соединения, а также препараты, ингибирующие холинэстеразу, не были обнаружены», – сказал Поцхверия. По его словам, не были обнаружены и другие вещества, не входящие в библиотеку оборудования. Исследование проводилось на масс-спектрометре из США, который может определить 240 000 стандартных наборов веществ, соответствующих электронной базе американского Национального института стандартизации, объяснил он.

ПыСы  Мишу знаю лично, работали вместе. Он где то в 1983 пришёл еще врачом ординатором  в "цех" У него грузинский акцент и его мы звали Мимино ))

Изменено 4 сентября, 2020 пользователем Митяй

[Лугандон]

2 часа назад, Митяй сказал:

 

Специалисты Научно-исследовательского института скорой помощи имени Н. В. Склифосовского не обнаружили в анализах основателя Фонда борьбы с коррупцией (ФБК) Алексея Навального ингибиторы холинэстеразы, заявил заведующий отделением лечения острых отравлений и сомато-психиатрических расстройств института Михаил Поцхверия в эфире телеканала «Россия 24».

 

«В исследованных жидкостях фосфорорганические соединения, а также препараты, ингибирующие холинэстеразу, не были обнаружены», – сказал Поцхверия. По его словам, не были обнаружены и другие вещества, не входящие в библиотеку оборудования. Исследование проводилось на масс-спектрометре из США, который может определить 240 000 стандартных наборов веществ, соответствующих электронной базе американского Национального института стандартизации, объяснил он.

ПыСы  Мишу знаю лично, работали вместе. Он где то в 1983 пришёл еще врачом ординатором  в "цех" У него грузинский акцент и его мы звали Мимино ))

Мимино  знает, скажи он правду и он уже  не заведующий отделения острых отравлений ))))  Позвонили ему и  сказали :-  Ты должен сказать, это и это.  Не скажешь, будешь пробирочки мыть в омской больнице до конца своей жизни.  И если страна скажет, он признается что был любовником Навального.

[gobblin]

20 часов назад, Лугандон сказал:

В мире только три лаборатории производят диоксин, формула которого может совпадать с веществом, которым его отравили — США, Великобритании и России. Первые две страны прислали образцы диоксина (и уже установлено, что он был произведен не там), а Россия до сих пор ничего не прислала.

Ты неправ, касаемо производства диоксина.

Касаемо UK, яйцами своими клясться не буду, в вопрос диоксина там не вникал, а вот в США и СССР, имелось крупнотоннажное производство диоксина. В СССР - находилось в г. Дзержинске, неподалеку, от нынешнего Нижнего Новгорода; при этом, ввиду плачевного состояния, самого производства и его инфраструктуры, диоксином была засрана Волга, вплоть до Астрахани. Годы производства диоксина в Дзержинске, плюс еще лет пять, по его окончанию, очень четко коррелируются, со статистикой смертности среди младенцев, в виду, как очаровательно выражаются врачи, очевидной нежизнеспособности новорожденного; количество новорожденных, с различными отклонениями, в городах и иных населенных пунктах, ниже по течению Волги, в те годы, в 2-4 раза превышают данные, предыдущих лет.

21 час назад, Митяй сказал:

А я имею понятия, так как есть медицинское образование и проработал 5 лет в токсикологии. Поэтому считаю, что на вопрос не ответили. 

Независимая экспертиза заявила? Это лаборатория Бундесвера независимая? Не смешите меня. Кстати.. 

1 июня 2006 было сообщено, что «отравление диоксинами подтверждено международной экспертной группой» — но без деталей — «тайна следствия».

Это про отравление Ющенко. И клиника в Австрии нашла диоксин. Понимаете в чем дело? Если у него, в следствии отравления диаксином, так разнесло лицо, то по всем законам медицины у него такой же вид имели и внутренние органы.. Печень упала бы в малый таз, да и почки отвалились бы.. Диоксином американцы поливали вьетнамцев. Большинство погибло, но практически все выжившие остались  глубокими инвалидами. Прошло столько лет, а  Витя явно  не тянет на инвалида. Чудеса, не правда ли? 

Поясни, пожалуйста, данные по диоксину.Картина, выпадающей куда-то в жопу печени, характерна, для каких доз и какой именно группы диоксинов? Твой сарказм понимаю, но так же ясно понимаю, что Ющенко не посыпали диоксином, аки молодоженов - конфетти; с моей точки зрения, в случае Ющенко, не ставилась задача убийства - нужно было уничтожить его, как политика, показать, что, в силу состояния его здоровья, он не в состоянии, активно, участвовать в политической жизни своей страны.

Касаемо, твоего, опять-таки,  сарказма, по поводу лаборатории бундесвера... Извини, но сие - из серии "а вы докажите", в стиле г-жи Захаровой, из российского МИДа. Доказать - это как? Сертифицировать лабораторию бундесвера, в Роспотребнадзоре? Прислать в Россию, на анализ, пробы, взятые у Навального? Лично я не сомневаюсь, что результаты анализа российских лабораторий, будут отрицательны, или в Москве, будут сознательно трактовать, эти пробы, как зараженные "новичком", в западных лабораториях.

[Митяй]

2 часа назад, gobblin сказал:

Поясни, пожалуйста, данные по диоксину.Картина, выпадающей куда-то в жопу печени, характерна, для каких доз и какой именно группы диоксинов?

Я еще раз повторюсь. При вскрытии тела, то что мы видим на коже, такую же картину наблюдаем  во внутренних органах. Понимаешь ? Такое тяжёлое поражение не может так вдруг пройти и не оставить последствий. Такое не возможно. Более того, печень и почки в разы страдают больше кожи от токсинов. Относительно молодой организм еще может компенсировать временно последствия, но к старости потом это уже вылезает во всей красе. Не верю в чудеса. 

2 часа назад, gobblin сказал:

Касаемо, твоего, опять-таки,  сарказма,

Еще раз, анализы Навального есть в России , давайте посмотрим, что там было в Омске . Но этим заниматься ни кто не хочет, если уже решили, что его отправил Путин.   Навльный -пешка на политической доске. Его травить власти нахрен не нужно было. Уже пишут , что нашли новичок и на одежде и на бутылке... Немецкие врачи и бутылку пластиковую прихватили) в качестве вещьдока.) 

Ребята, если у него и на одежде и на бутылке БОВ, то почему больше ни кто не траванулся ? Но этот вопрос никого не интересует .  

2 часа назад, gobblin сказал:

яйцами своими клясться не буду

И не надо. Посмотри вики..там есть про массовое отравления во время аварии химзавода в Италии .Симптомы отравления схожие как во Вьетнаме . Если и США , Россия и Англия специально тоннами наладили производства для БОВ, то это не обозначает, что диоксин применялся именно с этих предприятий . Можно было взять и с гражданского объекта , его много не надо, меньше грамма. 

2 часа назад, gobblin сказал:

Прислать в Россию, на анализ, пробы, взятые у Навального?

Прислать анализы взятые в России ... я что-то не ясно написал ?    

[Митяй]

4 часа назад, Лугандон сказал:

Мимино  знает, скажи он правду и он уже  не заведующий отделения острых отравлений ))))  Позвонили ему и  сказали :-  Ты должен сказать, это и это.  Не скажешь, будешь пробирочки мыть в омской больнице до конца своей жизни.  И если страна скажет, он признается что был любовником Навального.

Если исходить из твоей очередной отрыжки в свой слюнявчик , то врачи в Омске не должны были спасать пациента ))

[Лугандон]

8 минут назад, Митяй сказал:

Если исходить из твоей очередной отрыжки в свой слюнявчик , то врачи в Омске не должны были спасать пациента ))

Я тебе уже много раз говорил. Им пришлось в авральном режиме скрывать следы преступления.  В планах не было что клиента  госпитализируют. Клиент должен был  не долететь.   13 сентября выборы, и ЕдРо пролетела бы с треском Навальному. на кону  стояло очень много.

[mr. Anderson]

3 часа назад, gobblin сказал:

Касаемо, твоего, опять-таки,  сарказма, по поводу лаборатории бундесвера... Извини, но сие - из серии "а вы докажите", в стиле г-жи Захаровой, из российского МИДа. Доказать - это как? Сертифицировать лабораторию бундесвера, в Роспотребнадзоре? Прислать в Россию, на анализ, пробы, взятые у Навального? Лично я не сомневаюсь, что результаты анализа российских лабораторий, будут отрицательны, или в Москве, будут сознательно трактовать, эти пробы, как зараженные "новичком", в западных лабораториях.

Именно поэтому российская сторона котегорически не допускается к совместным раследованиям тех или иных преступлений где они причастны. Так было с Боингом MH17 сбитым в Домбассе, с отравленными Скрипалями и т.д.

[Митяй]

12 минут назад, Лугандон сказал:

Я тебе уже много раз говорил

Твои бредни меня не интересуют. Организм не рубашка, которую можно взять и постирать. 

[mr. Anderson]

21 час назад, Митяй сказал:

Знаешь? Я всегда исхожу из того, кому это выгодно?  Вон, сколько нафантазировали  с Лугандоном.))) Ведь убить можно на самом деле не только новичком, При сегодняшних делах,   можно было сразу заявить, что отравления нет, но найти гемморагический инсульт... трепанация  и не приходя в сознания через дней шесть в гроб., а можно и раньше. Можно было бы травануть и банальным мышяком и найти какого  нибудь стрелочника который это сделал, так как Навльный на него что-то накопал и тут Кремль вообще в сторонке... банальный криминал. А тут получается что Кремль сам и подставился, разрешив Навальному улететь... А может Кремль решили подставить?  Отравили враги,  может и правда чем-то экзотическим, то что найти в токсикологической лаборатории невозможно. А потом,  во время транспортировки в Германию или уже там добавили не много органического фосфора? Вот не знаю, но то что опубликовано было омскими врачами по симптоматике не опровергли немецкие врачи прилетевшие в Омск  А она и правда не очень вписывается в отравление ФОС, но  по прибытию, Навальному начинают сразу  делать атропин. Странно. Кстати, с теми же Скрипалями какая-то фигня. Ну Юлия Скипаль точно жива. Она не носитель секретов, как ее папаша. Что ее прятать? Я могу еще понять, что она типа отказалась встретиться с российским консулом. Но она не общается ни с родственниками ни с друзьями из России . Я бы, на ее месте точно бы имел желание пообщаться. 

Вообще - то, можно все доказать или опровегнуть, если и правда создать совместную экспертную группу и провести исследования биологических материалов из России. Привести десят анализов из которых один был бы Навального.. И спросить, ребята, а в какой? Единственное, что ессо под взглядом российского представителя. Определить кровь/мочу Навального можно по ДНК и если оставить без присмотра анализы, то узнать "пробирку" Навального как два пальца. Будем смотреть дальше развития событий.... 

 

Полагаю простыня была написана ради одного предполагаемого факта, это «А может Кремль решили подставить?»

А кому это нужно и главное каков был мотив? 

[Митяй]

46 минут назад, mr. Anderson сказал:

Полагаю простыня была написана ради одного предполагаемого факта, это «А может Кремль решили подставить?»

Вы хотите сказать, что такая версия невозможна по дефолту ?

47 минут назад, mr. Anderson сказал:

А кому это нужно и главное каков был мотив? 

Гадать мы можем долго с нулевым КПД. Придется подождать и посмотреть результаты позднее. Хотя...

https://m.ru.investing.com/news/politics/article-1996696#

 

[gobblin]

1 час назад, Митяй сказал:

Я еще раз повторюсь. При вскрытии тела, то что мы видим на коже, такую же картину наблюдаем  во внутренних органах. Понимаешь ? Такое тяжёлое поражение не может так вдруг пройти и не оставить последствий. Такое не возможно. Более того, печень и почки в разы страдают больше кожи от токсинов. Относительно молодой организм еще может компенсировать временно последствия, но к старости потом это уже вылезает во всей красе. Не верю в чудеса. 

Еще раз, анализы Навального есть в России , давайте посмотрим, что там было в Омске . Но этим заниматься ни кто не хочет, если уже решили, что его отправил Путин.   Навльный -пешка на политической доске. Его травить власти нахрен не нужно было. Уже пишут , что нашли новичок и на одежде и на бутылке... Немецкие врачи и бутылку пластиковую прихватили) в качестве вещьдока.) 

Ребята, если у него и на одежде и на бутылке БОВ, то почему больше ни кто не траванулся ? Но этот вопрос никого не интересует .  

И не надо. Посмотри вики..там есть про массовое отравления во время аварии химзавода в Италии .Симптомы отравления схожие как во Вьетнаме . Если и США , Россия и Англия специально тоннами наладили производства для БОВ, то это не обозначает, что диоксин применялся именно с этих предприятий . Можно было взять и с гражданского объекта , его много не надо, меньше грамма. 

Прислать анализы взятые в России ... я что-то не ясно написал ?    

Начну с конца))) Разумеется, не с моего, а с окончания твоего поста)))

Касаемо анализов... Думаю, в этом вопросе, мы не найдем общих отправных точек: ты не ставишь под сомнение, результаты, полученные в России, и отрицаешь корректность результатов, полученных немцами, я - наоборот. Дальнейшая дискуссия по этому вопросу - бессмыслена. Возможно, какой-то компромисс, смогут найти политики, в ходе дипломатических консультаций, но лично я в этом не уверен.

Касаемо диоксина... Ты приводишь примеры, связанные с массированным применением диоксина (кстати, в это семейство, диоксинов, входят, порядка 75 различных веществ, разной степени ядовитости, самый гадостный из них, имеет летальную дозу для человека, в тысячу раз меньшую, чем у фосфорорганических БОВ), но я не уверен в корректности утверждения, что в данном случае, с Навальным, имело место применение применение высоких концентраций, ОВ, как утверждают СМИ на западе, из семейства "Новичок".

Давай сравним: в случае со Скрипалями, концентрация ОВ, была настолько высока, что пострадал британский полицейский, попытавшийся, оказать помощь Скрипалям, при этом - отнюдь не в том месте, где у них произошел контакт с ядовитой субстанцией, а в скверике, на открытом воздухе; полицейский был госпитализирован, выжил.

В случае с Навальным, все наоборот, кроме него, никто не пострадал. В чем причина? Рискну предположить, что, либо использовался какой-то экзотичный способ контакта Навального с ядом, либо - применялся препарат из этого семейства, со значительно худшими характеристиками. И это вполне возможно, об этом рассказывал в своем интервью, один из создателей "Новичка": отнюдь не самый первый вариант, был принят военными, до этого, были варианты, не устроившие заказчиков из МО СССР, по разным причинам - от слишком высокой летальной дозы, до слишком быстрого распада ОВ, вне контейнера хранения.

При любом раскладе, все сказанное - гадание на кофейной гуще. Точной инфы нет, и неизвестно, когда она будет; уверен лишь в одном - Меркель, из всех европейских политиков, наверное, наиболее последовательно и благожелательно выступала в пользу России. И такой демарш, говорит лично мне, что у нее на руках - джокер.

[mr. Anderson]

20 минут назад, Митяй сказал:

Вы хотите сказать, что такая версия невозможна по дефолту ?

Гадать мы можем долго с нулевым КПД. Придется подождать и посмотреть результаты позднее. Хотя...

https://m.ru.investing.com/news/politics/article-1996696#

 

Не понял связь между Северным потоком-2 и отравлением Навального.

 

[Митяй]

3 минуты назад, mr. Anderson сказал:

Не понял связь между Северным потоком-2 и отравлением Навального.

 

Ты из той ссылки  не понял ? А отсюда ? 

https://www.rbc.ru/politics/04/09/2020/5f52656f9a7947a275cd931d?from=from_main_6