NOVEL COVID-19 или коронавирус.

[Митяй]

19 часов назад, gobblin сказал:

Как там было в детском стишке? "А у нас сегодня кошка, родила троих котят"?

А у нас, наши долбодятлы, все лето дискутировали на тему, демократично или не демократично, вводить жесткий точечный карантин в очагах, с наибольшей заболеваемостью, ибо, энто же, покушение на права пейсатых и арабов, на равное отношение, ко всем группам граждан Израиля...

Довыеживались, уроды... Заболеваемость уже на уровне весны, больницы, получили распоряжение минздрава, на восстановление системы временных отделений. В стране введен жесткий карантин, ожидаемые потери в экономике, просто чудовищны... Не знаю, насколько правы, те экономисты, которые предсказывают, что восстановления экономики Израиля, до уровня 2018 года, потребуются десятилетия; на своем уровне, вижу, как бизнесы, успешно работавшие многие годы, уходят в банкротство...

При этом, идиотизм, израильтян, зашкаливает... О дате введения карантина, стало известно заранее, и народ, в течение нескольких часов, буквально смел через интернет, все 30 тыс билетов, на вылет за границу, в оставшиеся до введения карантина, дни, в так называемые, зеленые страны. Никто ни хера не думает о том, что зеленые страны, одна за другой, становятся красными, что отдых, запросто, сменится отсидкой в карантине, в стране прилета, или - койкой в местной больнице. И, плюс к этому, карантин - по возвращению в Израиль.

Очень много букв. При вашей медицине ( имею высокое мнение) при вашем количестве населеня  ( Владимирская обл) имеете результаты на уровне Уганды .  Печально ((

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Митяй

[Student]

46 minutes ago, Митяй said:

при вашем количестве населеня  ( Владимирская обл) 

Че ? Ты нас ни с кем не перепутал ? 

Население Владимирской области чуть более миллиона. 

Население Израиля более 9 миллионов. Плотность населения одна из самых высоких в мире.

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Student

[Митяй]

10 минут назад, Student сказал:

Че ? Ты нас ни с кем не перепутал ? 

Население Владимирской области чуть более миллиона. 

Население Израиля более 9 миллионов. Плотность населения одна из самых высоких в мире.

Ну извини.. Я летал над вами ..только зашли  в вашу зону ответственности, а через пять минут и вышли  но не суть...

Суть в том, что если ваши данные по кровид захерачить ( в процентном соотношении) к нашим ..то это получится... под 100 тыс  инфицированных в день. Не... я не идиот, не свидомый и не поцреот.. Меня такие цифры не радуют, а пугают (( 

[Student]

16 minutes ago, Митяй said:

Я летал над вами ..только зашли  в вашу зону ответственности, а через пять минут и вышли  но не суть...

Это да, проблема. С нашим то приростом населения. Но это уже другая тема.

Что касается Ковида, то основная проблема сейчас это большое кол-во тяжелых больных, которое может привести к нехватке больничных мест. Хотя тут тоже не все ясно. На данный момент нехватка больничных мест только в местах компактного проживания арабов. Но они сами виноваты. Нечего было выделыватся и на Аллаха надеятся.

Основная масса населения(светские, ортодоксы и арабы как один) не чувствует опастности от этого вируса и забивает на указания мин.здрава. потому что большинство умерших либо глубокие старики, либо люди с сопутствующими тяжелыми болезнями.

Народ думает примерно так же как написано в постах TenaciousD: чих пых и выздоровел. 

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Student

[Митяй]

44 минуты назад, Student сказал:

Что касается Ковида, то основная проблема сейчас это

...бабло которое государство должно выделить на лечение, это падение ВВП , которое происходит за счет карантина и тд...  

Мне в данной ситуации не понятно, почему не  вижу израильской вакцины для внутреннего потребления  ? У вас не вижу особых проблем ни по финансированию, ни по науке .  Вы, как сказал ваш посол в Индии..проебали ситуацию и убрали карантин раньше времени. Это печально.       

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Митяй

[Митяй]

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) поблагодарила Россию за вакцину от коронавирусной инфекции «Спутник V». С таким заявлением выступил директор Европейского регионального бюро организации Ханс Клюге, его цитирует ТАСС.

Представитель международной организации выразил признательность министру здравоохранения России Михаилу Мурашко за поэтапные шаги по разработке вакцины и добавил, что она безопасна и эффективна.

[Lazydog]

@Митяй, это конечно звучит классно. Я, например, тоже благодарю Россию за эту вакцину. Принимать я её не буду, но благодарю, особенно в свете новости о том, что Россия продала эту вакцину в страны Африки, Азии и Ближнего Востока. Эксперименты проводят на, так сказать, менее важных членах экипажа ВОЗовское заявление есть не что инное, как подлизать зад Кремлю ибо США они уже потеряли и теперь пытаются из всех сил удержать тех, кто там остался. Вежливое и ни к чему не обязывающее заявление. Остальные ученые по прежнему повторяют, что нет данных о том, работает ли вакцина или нет, и если работает, то в какой  части населения. 

[Митяй]

20 минут назад, Lazydog сказал:

но благодарю, особенно в свете новости о том, что Россия продала эту вакцину в страны Африки, Азии и Ближнего Востока.

Сыль дай, что уже продала. 

[Митяй]

21 минуту назад, Lazydog сказал:

Остальные ученые по прежнему повторяют, что нет данных о том, работает ли вакцина или нет, и если работает, то в какой  части населения. 

Вакцина работает. Лично знаком с человеком ( медик), которому сделали прививку. Через 10 дней  сдавал кровь на анализ. Антитела есть. Буду лично следить за его здоровьем, о результатах обязательно сообщу. 

[Матильда]

39 минут назад, Lazydog сказал:

@Митяй, это конечно звучит классно. Я, например, тоже благодарю Россию за эту вакцину. Принимать я её не буду, но благодарю, особенно в свете новости о том, что Россия продала эту вакцину в страны Африки, Азии и Ближнего Востока. Эксперименты проводят на, так сказать, менее важных членах экипажа ВОЗовское заявление есть не что инное, как подлизать зад Кремлю ибо США они уже потеряли и теперь пытаются из всех сил удержать тех, кто там остался. Вежливое и ни к чему не обязывающее заявление. Остальные ученые по прежнему повторяют, что нет данных о том, работает ли вакцина или нет, и если работает, то в какой  части населения. 

А что ты знаешь про российскую вакцину? И вообще про другие вакцины от этого вируса?

Просто я постоянно встречаюсь со словами, что это фигня, и опасная она, и не работает и прочее. И я начинаю спрашивать: почему фигня? Чем она опасная? Что значит "не работает"? И никто ответить не может. Потрму, что ничего не знает о вакцинах и об этой в частности. А просто повторяет слова других таких же "знатоков". Вот ты можешь мне сказать, чем именно тебе не нравится Спутник? Или тоже бла-бла, как и у всех? Ты, вроде, серьезный человек...

[Матильда]

А я как-то заинтересовалась этим вопросом, почитала научные издания. Именно научные, а не газетные статейки. И теперь знаю об этой вакцине достаточно. Если интересно, то могу даже рассказать. Но знаешь, что странно? Никто не хочет знать. Даже в моем пересказе популярным языком. Всем достаточно болтовни из интернета. 

[Lazydog]

1 час назад, Митяй сказал:

Сыль дай, что уже продала. 

https://www.wsj.com/articles/russia-strikes-deals-to-sell-its-coronavirus-vaccine-internationally-11600610554

Цитата

 

Russia has struck preliminary agreements to sell its Covid-19 vaccine to more than 10 countries in Asia, South America and the Middle East, a development that could give Moscow valuable economic and political leverage internationally.

Russian officials say they have secured preliminary deals for the vaccine to be delivered to countries such as Brazil, Mexico, Saudi Arabia and India.

 

 

[Lazydog]

57 минут назад, Матильда сказал:

А что ты знаешь про российскую вакцину? И вообще про другие вакцины от этого вируса?

Просто я постоянно встречаюсь со словами, что это фигня, и опасная она, и не работает и прочее.

Я ничего не знаю кроме того, что уже написал -  Остальные ученые по прежнему повторяют, что нет данных о том, работает ли вакцина или нет, и если работает, то в какой  части населения. 

 

54 минуты назад, Матильда сказал:

А я как-то заинтересовалась этим вопросом, почитала научные издания. Именно научные, а не газетные статейки. И теперь знаю об этой вакцине достаточно. Если интересно, то могу даже рассказать. Но знаешь, что странно? Никто не хочет знать. Даже в моем пересказе популярным языком. Всем достаточно болтовни из интернета. 

У меня нет сомнений, что в России достаточно умов и мощностей, что бы создать вакцину. Сомнения есть только в методике - идиотская привычка срезать углы. Вот в этом то и сомневаются. 

[Матильда]

17 минут назад, Lazydog сказал:

Я ничего не знаю кроме того, что уже написал -  Остальные ученые по прежнему повторяют, что нет данных о том, работает ли вакцина или нет, и если работает, то в какой  части населения. 

 

У меня нет сомнений, что в России достаточно умов и мощностей, что бы создать вакцину. Сомнения есть только в методике - идиотская привычка срезать углы. Вот в этом то и сомневаются. 

Могу и про методику рассказать. И про то, почему получилось быстро. Кстати, точно по такой же методике делает вакцину Астра Зенека (Оксфордская вакцина) и китайцы. Это ближайшие к нам по срокам готовности вакцины. 

[Lazydog]

1 минуту назад, Матильда сказал:

Могу и про методику рассказать. И про то, почему получилось быстро. Кстати, точно по такой же методике делает вакцину Астра Зенека (Оксфордская вакцина) и китайцы. Это ближайшие к нам по срокам готовности вакцины. 

Методика изготовления может быть похожая, методика тестирования и определения результатов через определённые ступени клинических испытаний на людях - абсолютно разная. 

[Матильда]

35 минут назад, Lazydog сказал:

Методика изготовления может быть похожая, методика тестирования и определения результатов через определённые ступени клинических испытаний на людях - абсолютно разная. 

И методика тестирования одна. Единственное, по нашему закону, вакцина перед третьим массовым этапом испытаний, должна быть уже зарегистрирована. Другие тестируют на людях не зарегистрированную вакцину. 

[Матильда]

И я даже больше скажу, наша вакцина надёжнее ближайших конкурентов, также изготовленных на основе аденовирусов. Потому, что наша сделана так, что предполагается два введения, на основе двух разных аденовирусов. Если человек уже переболел этим типом аденовируса и организм его узнает и быстро утилизирует, то есть ещё вторая инъекция с другим аденовирусом. Китайцы делают вакцину на основе только одного аденовируса. А Оксфордская вакцина на основе аденовируса шимпанзе. Именно эти две вакцины находятся примерно на том же этапе испытаний. Чуть не успевают за нами. 

Изменено 21 сентября, 2020 пользователем Матильда

[Lazydog]

10 минут назад, Матильда сказал:

наша вакцина надёжнее ближайших конкурентов

Хотелось бы верить, но почему-то нет уверенности в том, что это так. 

[Лугандон]

22 минуты назад, Матильда сказал:

И я даже больше скажу, наша вакцина надёжнее ближайших конкурентов, также изготовленных на основе аденовирусов. Потому, что наша сделана так, что предполагается два введения, на основе двух разных аденовирусов. Если человек уже переболел этим типом аденовируса и организм его узнает и быстро утилизирует, то есть ещё вторая инъекция с другим аденовирусом. Китайцы делают вакцину на основе только одного аденовируса. А Оксфордская вакцина на основе аденовируса шимпанзе. Именно эти две вакцины находятся примерно на том же этапе испытаний. Чуть не успевают за нами. 

Давай начнем с того, что это не ваш, а японский препарат . Авифавир. Этот препарат уже применяли в самом начале в Китае.

Срок действия патента, обеспечивающего японской фармкомпании монопольное производство лекарства, закончился в прошлом году. Значит, появилась возможность другим странам начать производство перспективного препарата. Россия опередила всех. Первой компанией, сумевшей воспроизвести перспективное лекарство в нашей стране, стал "ХимРар". При этом проект был инициирован и поддержан Российским фондом прямых инвестиций (РФПИ).

Несмотря на то что у лекарства японские "корни", российский "Авифавир" - стопроцентно наш, он лишь повторяет формулу "фавипиравира", но создан с нуля, и, что важно, фармсубстанция для него тоже своя, синтезированная в России. Это значит, что при его производстве мы не будем зависеть от зарубежных поставщиков сырья.

В Японии также продолжают испытания лекарства, там планировали зарегистрировать новые показания "фавипиравира" в середине мая. Но несколько дней назад стало известно: японский минздрав решил пока притормозить. Причина - промежуточный отчет о клинических исследованиях, по мнению специальной комиссии, не показал явной эффективности препарата, - сообщило агентство Kyodo со ссылкой на министра здравоохранения Японии Катсунобу Като. "Мы продолжим клинические испытания препарата в июне и в дальнейшем. В нашей политике не будет никаких изменений для быстрого одобрения препарата, если его эффективность против коронавируса будет подтверждена", - цитирует агентство выступление главы японского минздрава.

[Матильда]

11 часов назад, Лугандон сказал:

Давай начнем с того, что это не ваш, а японский препарат . Авифавир. Этот препарат уже применяли в самом начале в Китае.

Срок действия патента, обеспечивающего японской фармкомпании монопольное производство лекарства, закончился в прошлом году. Значит, появилась возможность другим странам начать производство перспективного препарата. Россия опередила всех. Первой компанией, сумевшей воспроизвести перспективное лекарство в нашей стране, стал "ХимРар". При этом проект был инициирован и поддержан Российским фондом прямых инвестиций (РФПИ).

Несмотря на то что у лекарства японские "корни", российский "Авифавир" - стопроцентно наш, он лишь повторяет формулу "фавипиравира", но создан с нуля, и, что важно, фармсубстанция для него тоже своя, синтезированная в России. Это значит, что при его производстве мы не будем зависеть от зарубежных поставщиков сырья.

В Японии также продолжают испытания лекарства, там планировали зарегистрировать новые показания "фавипиравира" в середине мая. Но несколько дней назад стало известно: японский минздрав решил пока притормозить. Причина - промежуточный отчет о клинических исследованиях, по мнению специальной комиссии, не показал явной эффективности препарата, - сообщило агентство Kyodo со ссылкой на министра здравоохранения Японии Катсунобу Като. "Мы продолжим клинические испытания препарата в июне и в дальнейшем. В нашей политике не будет никаких изменений для быстрого одобрения препарата, если его эффективность против коронавируса будет подтверждена", - цитирует агентство выступление главы японского минздрава.

Какой препарат? Речь о вакцине. 

[Матильда]

11 часов назад, Lazydog сказал:

Хотелось бы верить, но почему-то нет уверенности в том, что это так. 

Почему? Обосновать можешь? Или беспредметная болтовня, как и у многих?

[Лугандон]

28 минут назад, Матильда сказал:

Какой препарат? Речь о вакцине. 

Препарат не может быть вакциной ?

[Lazydog]

1 час назад, Матильда сказал:

Почему? Обосновать можешь? Или беспредметная болтовня, как и у многих?

Да я уже раз 10 обосновывал - нет данных, которые у нас позволяют судить о надёжности. Вакцины на базе человеческого аденовируса имеют высокую цтепень риска инфекционирования и потому должныпроверяться по вполне определённому алгоритму. Протеин rAd5 и раньше использовался в вакцинах, многие из которых не работали - против СПИДА, против Иболы,.и так далее. Это не значит, что он всегда не работал, но это значит, что надо проверять. Второе, что вызывает недоверие, так это, что Спутник уже был объявлен как действуюшая вакцина ешё даже до того, как были опубликованнырезультаты1ой и 2ой стадии испытаний.  Это сигнал того, что приоритет был в скорости, а не в надёжности. Сильно повышает недоверие к продукту из России - знаешь ли, страна имеет вполне определенный образ.

 

Вот тебе пара ссылок на эту тему: 

https://www.thehindu.com/sci-tech/health/the-hindu-explains-what-do-we-know-about-russias-covid-19-vaccine-candidate-sputnik-v/article32651231.ece

https://www.cnn.com/2020/08/12/europe/russia-coronavirus-vaccine-what-we-know-intl/index.html

https://www.rbth.com/science-and-tech/332565-what-we-know-about-first-registered-covid-19-vaccine

В последней ссылке говорится о том, что выдана предварительная регистрация именно из-за того, что нет результатов испытаний на большой группе . Логинов сам это говорит. Значит ли, что вакцина не работает или опасна? Нет, не значит, я уже писал, что вполне возможно, это отличный препарат. Но это значит, что есть много причин пока не доверять ему. Учитывая всемирное отношение к вакцинациям, конкретное неодверие людей к вакцине от КОВОДа, падение вакцинаций по планете - сама понимаешь, что у людей есть сомнения. На мой взгляд  выпускать на рынок не проверенную вакцину в такой момент может принести больше вреда, чем пользы. 

 

[Матильда]

@Lazydog, никакого риска инфицирования здесь быть не может. Там нет живых вирусов. Есть фрагмент аденовируса и фрагмент коронавируса. Эта конструкция совершенно не способна к размножению. 

Вакцина прошла два этапа испытаний. После чего зарегистрирована. 

И как я уже писала выше, это соответствует российским законам: массовое испытание на людях (третий этап) невозможен у нас без регистрации. 

Да, падение уровня вакцинации - общая тенденция. Имхо, вредная. Вызванная бОльшим уровнем свободы вкупе с недостатком знаний. 

Услышав про вакцину, я стала разбираться в вопросе. Поняла для себя, что вакцина безвредна. Единственное, что неизвестно точно, это срок действия иммунитета от нее. Но это касается всех вакцин и узнать это можно только со временем опытным путем. 

Ещё есть один минус, но он касается не конкретно этой вакцины, а всех вирусных вакцин: у некоторых людей вакцинация может вызвать более тяжёлое заболевание, чем если бы организм не был вакцинирован. Такое случается, когда, например, после вакцины от гриппа человек наоборот болеет гриппом сильнее. 

Чувствую, мне пора обобщить свои знания и написать небольшую статейку на эту тему. Минздрав наш не дорабатывает. Никакого популярного объяснения от них не поступает, что, на мой взгляд, совершенно напрасно и даже вредно. Они должны объяснить народу, что к чему. 

Вообще, невежество в коронавирусных вопросах просто ужасное. Вчера столкнулась с таким. Пациент наш рассказывал мне на эту тему такую ахинею, даже хуже, чем некоторые здесь. И ещё с такой уверенностью... Ужас. И переубедить невозможно. Уже начинаю думать, что знания просто никому не нужны. 

[Матильда]

3 часа назад, Лугандон сказал:

Препарат не может быть вакциной ?

Нет.