NOVEL COVID-19 или коронавирус.

[Митяй]

  В 01.11.2020 в 14:09, Nikotin79 сказал:

Вопрос из зала.Я далеко не медик,поэтому интересно. У нас в Эстонии,вирус у очень многих бессимптомный. Это везде так или зависит от климата или от чего то еще?

Показать  

Наверное у всех. Но если есть у вас такие данные,что у вас количество бессимптомных больше  в процентном соотношении по сравнению с другими странами , то не удивлюсь. Объяснение может быть , что страна маленькая, население не большое и количество протестированного всего населения страны больше, чем в странах с большим населением . Я смело могу предположить, что количество носителей вируса в России 2-3 раза больше, но они не болеют и им не делали тесты.

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Митяй

[Lazydog]

  В 01.11.2020 в 13:43, Матильда сказал:

Гидроксихлорохин у вас тоже использовали. Я ориентируюсь на слова Нью-Йоркского реаниматолога, который все то время был на передовой. 

А на ИВЛ все-таки подключали не прям уж массово. И я не думаю, что неподключение может дать очень уж большую разницу. 

Показать  

Использовали отдельные врачи, но когда я говорю "у нас"  то я не о НЙ, я о наших госпиталях в Остине

На ИВЛ поначалу подключали всех у кого уровень кислорода показывал отрицательную динамику и падал ниже определённого уровня. Теперь нет. 

[Lazydog]

  В 01.11.2020 в 13:07, Митяй сказал:

ИВЛ -это панацея! Мы даём дополнительное время для выработки антител... Все мои доводы, что ИВЛ на 3-7 сутки вызывает вторичную  инфекцию и кратное увеличение летальности  отметались напрочь

Показать  

ИВЛ никогда не рассматривался, как панацея. Людей подключали к ИВЛ только потому, что им нужна была терапия кислородом высокого давления, а это вызывало выброс дроплетов по всей комнате и заражало мед персонал. Засим всех сжали на вентилляторы. Вторичная инфекция как фактор увеличения летальности у этих пациентов  ни кого не интересовала да и не интересует. 

Однако тот, кто говорил о времени для выработки антител - ИДИОТ.

[Митяй]

  В 01.11.2020 в 16:02, Lazydog сказал:

это вызывало выброс дроплетов по всей комнате и заражало мед персонал.

Показать  

Прости не понял . Если ты о выдохе с вирусом, то какая разница как он выдыхает их, сам или с помощью вентилятора ? Кстати, у меня в токсикологии с этим боролись  у больных с отравлением ФОС. Там где идет выдох ( стоит еще клапан) присоединили трубку , конец которого опускали в сосуд с водой и там он типа фильтровался. Потом  вообще провели пластиковую трубу от вентиляции с соединениями к которым стыковали "выхопную"  . Так боролись с инголяцинным отравлением персонала. 

  В 01.11.2020 в 16:02, Lazydog сказал:

Вторичная инфекция как фактор увеличения летальности у этих пациентов  ни кого не интересовала да и не интересует. 

Показать  

Ну это понятно, из двух зол выбирают меньшее, Но у меня погибали пациенты из за ИВЛ по причине пневмонии от вторичной  инфекции по причине длительного нахождения на аппаратном дыхании. Правда , в мое время, аппараты были допотопные , без нагрева кислородно-воздушной смеси с некачественным увлажнением. Да и интубационные трубки были не силиконовые, а резиновые, которые быстро давали  пролежни с последующей гнойной инфекцией трахеи с переходом на бронхи. Поэтому старались больше трех суток не держать на ИВЛ, так как летальность возростала кратно. Если на третьи сутки больного не могли снять с аппарата, то нам зав.отделением выдавал иногда пиздюлей))

  В 01.11.2020 в 16:02, Lazydog сказал:

Однако тот, кто говорил о времени для выработки антител - ИДИОТ.

Показать  

Кто-то сказал, что для выработки антител нужно 12-14 дней и как понимаю кто-то решил, что если продержатся две недели, то получается благоприятный прогноз...я сразу оценил это как неадекват .  

 

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Митяй

[Nikotin79]

  В 01.11.2020 в 15:34, Митяй сказал:

Наверное у всех. Но если есть у вас такие данные,что у вас количество бессимптомных больше  в процентном соотношении по сравнению с другими странами , то не удивлюсь. Объяснение может быть , что страна маленькая, население не большое и количество протестированного всего населения страны больше, чем в странах с большим населением . Я смело могу предположить, что количество носителей вируса в России 2-3 раза больше, но они не болеют и им не делали тесты.

Показать  

Ну у нас ежедневный прирост в среднем 100 человек в сутки. В Литве вообще жопа. Там по тысяче человек в сутки

[Nikotin79]

Врачи красавчики

 

[Lazydog]

  В 01.11.2020 в 16:36, Митяй сказал:

Прости не понял . Если ты о выдохе с вирусом, то какая разница как он выдыхает их, сам или с помощью вентилятора ?

Показать  

Ну я не знаю как у вас, а у насвентиллятор это закрытая система с внутренней фильтрацией. Выброса 0. Но я не выдыхании. Когда в носподают кислород под высоким давлением, то по комнате разбрызгивается слизистая из носа. Вирус в воздухе с капельками слизистой. 

 

  В 01.11.2020 в 16:36, Митяй сказал:

Но у меня погибали пациенты из за ИВЛ по причине пневмонии от вторичной  инфекции по причине длительного нахождения на аппаратном дыхании. 

Показать  

На сколько я знаю, это по прежнему возможно но мало вероятно. 

[Митяй]

  В 01.11.2020 в 19:10, Lazydog сказал:

Ну я не знаю как у вас, а у насвентиллятор это закрытая система с внутренней фильтрацией.

Показать  

Наверное сейчас и у нас, но в мое время  было еще не так 

  В 01.11.2020 в 19:10, Lazydog сказал:

На сколько я знаю, это по прежнему возможно но мало вероятно. 

Показать  

Вероятности сегодня наверное меньше. Во- первых  подогрев. При нормальном дыхании, в носоглотке и трахеи воздух успевает нагреваться и в  легкие попадает теплый воздух. А когда мы качали, без нагрева, то для легих это как дышать на морозе. 

Во - вторых. Трубки. Вернее манжетка интубационной трубки которую раздувают для фиксации в трахеи. Она  в СССР была резиновая и давала быстро пролежни. Была только одна возможность боротья, несколько раз в день мы двигали трубку вверх или вниз. Но при этом ее прихоилось  сдувать. И хотя перед этой процедурой мы все отсасывали, но затек всеравно происходил. 

В-третьих Конечно антибиотики. Хороших антибиотиков (широкого спектра) было мало. В основном шел  Цефалоспорин, он был чуть лучше банального пеницилина.((

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Митяй

[TenaciousD]

  В 01.11.2020 в 12:03, Митяй сказал:

Вот что мне в тебе ( как в оппоненте) нравится, что ты думаешь, анализируешь и у тебя появляются вопросы. Это дорогого стоит -это означает, что в твоей голове мозг работает и анализирует информацию , а не просто ее воспринимает и на этом ее работа заканчивается. Ответы @Lazydog и @Матильда меня не устроили. Меня конечно начнут обвинять, что у меня завышенная оценка самомнения, пафос-херакос , которыц надо засунуть и тд, но я по натуре не верю в любую информацию от постороннего ( особенно из СМИ)  , пока не убеждаюсь , что  мне  не вешают лапшу  на уши. Я не утверждаю, что мои выводы истинна.  Но вот у меня такой говно-характер. Я решил покопаться за необходимой информацией в интернете и проанализировать по ковиду.К сожалению, всех необходимых данных найти трудно и собирать приходится с разных сайтов по крупицам . Но надеюсь все необходимое найду и сегодня-завтра представлю свое ИМХО на конкретных цифрах. 

Показать  

ну, я же предупреждал, что люблю думать самостоятельно   Я конечно не такой аналитик, каким в своё время был Онливан, для которого сам процесс анализа был важнее выводов. Мне более интересно понять КАК и почему система власти действует в конкретной ситуации и исходя из этого предвидеть их последующие шаги.

Касательно доступной информации, то отделение зерна от шелухи тут важнее всего. Интернет переполнен разного рода бредней по коронавирусу, особо "одаренные" утверждают, что коронавирус создан и распостраняется через башни связи G5, что за этим всем стоит Билл Гейтс, у которого есть зловещий план всеобщего чипирования, как и самолёты делающие chemtrails и подобные "откровения". На самом деле полезной информации по коронавирусу на открытом инфопространстве мизерно мало. С другой стороны - отсутствие такой информации - тоже информация.

[КАЛЯН]

Статистика пиздит... Знаю людей котория отсиделись в норах без каких либо тестов и прочей хуйни... К сожелению один колега не перенес такой отсидки... Но болишенство з легкой формой уже вишкреблись с того болота...

[Митяй]

  В 02.11.2020 в 08:16, КАЛЯН сказал:

Статистика пиздит... Знаю людей котория отсиделись в норах без каких либо тестов и прочей хуйни... К сожелению один колега не перенес такой отсидки... Но болишенство з легкой формой уже вишкреблись с того болота...

Показать  

Я скажу больше. Не могу этот ролик впихнуть сюда, не суть. Суть в том, что главврач больницы рассказывает, что вот один корпус у них забит пациентами с тяжёлой формой пневмонии . И что интересно. У них не выявлен ковид ! У нас на форуме есть юзер, который пролежал почти месяц с аналогичной бякой. У меня есть пять знакомых , переболевших  тяжёлой формой пневмонии, но с отрицательными тестами на ковид. Поэтому, вопросов много.

[Митяй]

  В 02.11.2020 в 07:57, TenaciousD сказал:

ну, я же предупреждал, что люблю думать самостоятельно

Показать  

Значит будем "дружить" Я уважаю таких оппонентов, даже если наши взгляды расходятся  по политическим предпочтениям. 

[apriori]

  В 02.11.2020 в 09:33, Митяй сказал:

Я скажу больше. Не могу этот ролик впихнуть сюда, не суть. Суть в том, что главврач больницы рассказывает, что вот один корпус у них забит пациентами с тяжёлой формой пневмонии . И что интересно. У них не выявлен ковид ! У нас на форуме есть юзер, который пролежал почти месяц с аналогичной бякой. У меня есть пять знакомых , переболевших  тяжёлой формой пневмонии, но с отрицательными тестами на ковид. Поэтому, вопросов много.

Показать  

а чо тут думать? ковид показывает на тестах недолго, буквально несколько дней и не у всех + тесты не все 100%, пневмония - это по сути осложнение, так что всё закономерно

[Митяй]

  В 02.11.2020 в 16:21, apriori сказал:

пневмония - это по сути осложнение, так что всё закономерно

Показать  

Не, во-первых, пневмония это диагноз. Во- вторых Не закономерно то, что в относительно теплый период. (это сентябрь) количество пневмоний выросло в разы с аналогичным периодом . При этом, не понятно причина возникновения этих пневмоний. Что касаемо тестов, то слышал другие мнения, что они, при ошибке, скорее дают положительный результат, а не отрицательный. 

[Матильда]

А вот вдруг пришло в голову: мы все время говорим о том, что везде штрафуют, если не носишь маску. А перчатки где-нибудь заставляют носить? Типа, вход без перчаток запрещён. Или это только у нас? 

 

[Student]

  В 03.11.2020 в 09:36, Матильда сказал:

А перчатки где-нибудь заставляют носить? Типа, вход без перчаток запрещён. Или это только у нас? 

Показать  

У нас только за маски штрафуют.

[Antibiotik]

В Германии/Швейцарии про перчатки вообще разговоров не было.

Носить не надо.

[apriori]

  В 03.11.2020 в 09:36, Матильда сказал:

А вот вдруг пришло в голову: мы все время говорим о том, что везде штрафуют, если не носишь маску. А перчатки где-нибудь заставляют носить? Типа, вход без перчаток запрещён. Или это только у нас? 

 

Показать  

в метро говорят стали штрафовать за перчатки (их отсутствие)

[Матильда]

  В 03.11.2020 в 11:49, apriori сказал:

в метро говорят стали штрафовать за перчатки (их отсутствие)

Показать  

Вот я сегодня в метро и услышала, что вход только в перчатках. Имхо, это совершенно ни к чему. 

[Митяй]

  В 03.11.2020 в 13:00, Матильда сказал:

Вот я сегодня в метро и услышала, что вход только в перчатках. Имхо, это совершенно ни к чему. 

Показать  

Они об этом говорили даже летом.. Правда тогда и в масках- то ходили 10-15 % 

[Матильда]

  В 03.11.2020 в 13:12, Митяй сказал:

Они об этом говорили даже летом.. Правда тогда и в масках- то ходили 10-15 % 

Показать  

Нет, сейчас прям на входе через матюгальник. Такого раньше не было. 

[Митяй]

  В 03.11.2020 в 14:26, Матильда сказал:

Нет, сейчас прям на входе через матюгальник. Такого раньше не было. 

Показать  

Совсем озверели . Интересно, а если чел не в резиновых перчатках а ...варежках ? 

[Lazydog]

  В 03.11.2020 в 13:12, Митяй сказал:

Они об этом говорили даже летом.. Правда тогда и в масках- то ходили 10-15 % 

Показать  

Жесть. Кто додумался до такого идиотизма?

[Матильда]

  В 03.11.2020 в 16:50, Митяй сказал:

Совсем озверели . Интересно, а если чел не в резиновых перчатках а ...варежках ? 

Показать  

Некоторых вижу в строительных перчатках. Грязных шопипец.

[Матильда]

  В 03.11.2020 в 16:58, Lazydog сказал:

Жесть. Кто додумался до такого идиотизма?

Показать  

Наверно кто-то из властей перчаточный заводик прикупил.