Бронеходы Lazydog Posted February 17, 2012 Бронеходы Share Posted February 17, 2012 Ожидаемый провал референдума в Латвии на руку националистам в России В субботу Латвия будет голосовать, следует ли сделать русский язык вторым государственным, и, по прогнозам, большинство ответит "нет". Для латышей вопрос о языке - ключевой аспект национальной идентичности, однако пророссийские организации в Латвии и политики-националисты в России снова скажут, что русское меньшинство угнетают, пишут СМИ. Межнациональные трения - к тому же плохое подспорье для возрождения экономики. В субботу в Латвии будет вынесен на референдум вопрос, следует ли сделать русский язык вторым государственным, сообщает The Washington Times. "У референдума есть сторонники и хулители: первые говорят, что это протестное голосование против дискриминации русскоязычных латвийцев, вторые - что это свидетельство манипуляций Москвы в Латвии, бывшей республике СССР", - пишет журналистка Ольга Драгилева. Юрий Осипов, член организации "Родной язык", которая вышла с идеей референдума, говорит, что требования имеют символический характер - это протест против политики дискриминации русских и попытка начать дискуссию о правах человека. Латвия после обретения независимости предоставила гражданство только латышам, а также другим лицам, которые проживали в стране на момент советской оккупации в 1940 году. Иммигранты советского времени не получили гражданства и некоторых гражданских прав, в том числе права голоса, разъясняет издание. "Сотни тысяч латвийских русских чувствуют, что ими пренебрегают", - заметил мэр Риги Нил Ушаков, глава оппозиционной партии "Центр согласия". Референдум "связан с парламентскими и президентскими выборами в России. Для победы правящей партии нужно создать заграничного врага, чтобы против него сплотиться", - заявляет между тем латышский депутат-националист Дзинтарс Раснакс. Сторонники референдума отрицают версию о причастности Кремля, пишет журналистка. Осипов назвал ее "паранойей". Референдум подогрел споры о роли русского языка в Латвии, рассказывает читателям The Wall Street Journal корреспондент Никлас Роландер. Некоторые опасаются, что голосование обострит трения между латышами и русским меньшинством. Для многих латышей вопрос о языке - ключевой аспект национальной идентичности, отметила Дайна Эглитис, преподаватель Джорджтаунского университета (Вашингтон). Со своей стороны, пророссийские организации полагают, что латвийское государство подвергает русских дискриминации. По мнению Эглитис, референдум может возыметь международный резонанс: "Ожидаемое отклонение предложения на руку политикам-националистам в России: они смогут утверждать, что русское меньшинство угнетают". Беда Латвии - в том, что о государственных языках взялись спорить именно сейчас, хотя экономика страны еще толком не оправилась от сильнейшего кризиса, пишет на страницах The Wall Street Journal латышская журналистка Кира Савченко, проживающая в Лондоне. "Мытарства латвийских русских начались давно", - отмечает автор. Когда Латвия восстановила независимость, большинство русскоязычных жителей не получили гражданство автоматически. Неграждане не могли голосовать, работать, например, юристами или служить в полиции. В 2011 году партия "Центр согласия", которую поддерживают русскоязычные, завоевала 31 из 100 мандатов в парламенте, но ее не включили в правящую коалицию, отдав предпочтение "Национальному альянсу". В результате "у русских появилось ощущение, что их предали. Оно подогревает кампанию за референдум", пишет автор. Со своей стороны, националистические организации затеяли кампанию против русского языка. "Некоторые из них пользуются государственным финансированием, как выяснили в ходе расследования местные СМИ", - говорится в статье. Тревоги латышей можно понять: Латвия веками подвергалась нашествиям. "Но русские латвийцы считают Латвию своей родиной: здесь они учатся, женятся, работают и платят налоги", - отмечает автор. Русские и латыши могли бы успешно сосуществовать, убеждена журналистка, которая советует " благоразумно проигнорировать референдум". Разжигание межнациональных трений - плохое подспорье для возрождения экономики, подчеркивает она. Сегодня в Латвии не существует исключительно русскоязычных школ, многим русским родителям это не нравится. Если клиенты того или иного предприятия жалуются, что их не могут обслужить на латышском языке, языковые инспектора выписывают денежные штрафы, - так автор статьи в Die Welt Герхард Гнаук описывает положение с русским языком в этой стране, со ссылкой на Владимира Линдермана - "нацбола" и одного из инициаторов референдума. Около 300 тыс. русских являются так называемыми негражданами и не имеют государственной принадлежности, у других - российские паспорта, сообщает автор. "Иногда тот или иной паспорт получают по практическим причинам: негражданин может посещать родственников в России без визы и одновременно без визы ездить по Европе. Тому же, кто хочет работать в другом государстве ЕС, нужен латвийский паспорт", - пишет Гнаук. По его наблюдениям, многие русские в Риге не считают положение драматическим. Так, молодая русская рижанка с латвийским гражданством назвала тему языковой политики "избитой", но выразила мнение, что какой-то статус у русского языка все-таки должен быть. Гнаук сообщает, что референдум очень активно освещается местными СМИ, и голосование больше волнует латышей, чем русских. "Молодая городская латышская элита испытывает опасения в связи с сохранением языка и нации". "Тема не была бы такой щекотливой, если бы не большой сосед на Востоке и не скорбная история", - подчеркивает немецкий журналист. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бронеходы Lazydog Posted February 17, 2012 Author Бронеходы Share Posted February 17, 2012 Кто из не только латышей, но вобще прибалтов, может мне объяснить: кого в конце концов ебет некий стаус русского языка? Говорите на нем, кто кому мешает, но зачем вся эта шумиха вокруг "статуса"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
TenaciousD Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 (edited) Кто из не только латышей, но вобще прибалтов, может мне объяснить: кого в конце концов ебет некий стаус русского языка? Говорите на нем, кто кому мешает, но зачем вся эта шумиха вокруг "статуса"? поясню, почему бы нет. Этот референдум состоится потому, что один засранец - нац.большевик Владимир Линдерман ( кличка Абель ) при поддержке прокремлёвской партии "Сасканяс Центрс" (в переводе на русский - Центр согласия) захотели следать русский язык вторым государственным языком, чтобы русскоязычным не надо было вообще учить латышский язык. За одно - это и политический ход "мести" Центра согласия за то, что их не взяли в коалицию правительства. В кратце это всё. От себя еще добавлю что Линдерман не является гражданином Латвии, он "русскоязычный", национал-большевик, выдворен из России за хулиганство (захватил бьюро президента РФ в каком то 2003 году по моему) вобщем - хренов авантюрист и клёун, которому удалось однако сотворить шумиху вокруг впроса о языках Edited February 17, 2012 by TenaciousD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Бронеходы Lazydog Posted February 17, 2012 Author Бронеходы Share Posted February 17, 2012 Тенашис, да лично мне по Орган до Линдермана, кем бы он не был. Мне интересно, вот я живу в Америке, и мне совершенно насрать, почему английский у нас государственный, а русский нет. Вот просто по хер Я хочу понять, почему русские, живущие в Прибалтике, так хотят иметь какой то статус даже не для себя, а для руского языка? Не Линдерман, а люди. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 я вот тоже хотел бы чтоб в израиле статус русского языка был бы както офицыально оформлен . Link to comment Share on other sites More sharing options...
TenaciousD Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 (edited) Тенашис, да лично мне по Орган до Линдермана, кем бы он не был. Мне интересно, вот я живу в Америке, и мне совершенно насрать, почему английский у нас государственный, а русский нет. Вот просто по хер Я хочу понять, почему русские, живущие в Прибалтике, так хотят иметь какой то статус даже не для себя, а для руского языка? Не Линдерман, а люди. Лейзи Дог ... это не совсем русские. Это совки, "советские люди" еще известные как "Иван не помнящий родства". Им просто западло учить язык "гансов" ... "мы победили на войне, значит мы будем делать по своему, нам наплевать на других" и ниибёт - это их позиция. Знаешь такого совка на этом сайте, как ильюша? Ну вот, как не странно, в Латвии очень много таких. Причина - колониальная политика ссср. Edited February 17, 2012 by TenaciousD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Лейзи Дог ... это не совсем русские. Это совки, "советские люди" еще известные как "Иван не помнящий родства". Им просто западло учить язык "гансов" ... "мы победили на войне, значит мы будем делать по своему, нам наплевать на других" и ниибёт - это их позиция. Знаешь такого совка на этом сайте, как ильюша? Ну вот, как не странно, в Латвии очень много таких. Причина - колониальная политика ссср. не согласен во всех других странах мира русские вполне нормально учат языки , и не выйобуюцца Link to comment Share on other sites More sharing options...
TenaciousD Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 не согласен во всех других странах мира русские вполне нормально учат языки , и не выйобуюцца Я же говорил, что это не совсем русские. Те кто русские - вроде Аурита - живут, решают свои бытовые вопросы без проблем и не выйобуюцца. Те кто выйобуюцца - это совковое быдло, подстрекаемое всяческими "Абелями" ну наверно тут еще надо учесть, что "критическая масса" иммигрантов времен ссср, в Латвии достигла той точки, при которой уже они становятся "выйобыстими". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Я же говорил, что это не совсем русские. Те кто русские - вроде Аурита - живут, решают свои бытовые вопросы без проблем и не выйобуюцца. Те кто выйобуюцца - это совковое быдло, подстрекаемое всяческими "Абелями"ну наверно тут еще надо учесть, что "критическая масса" иммигрантов времен ссср, в Латвии достигла той точки, при которой уже они становятся "выйобыстими". то есть те , которые в прибалтике ведут чисто политическую жызнь/борьбу , а не жывут как обычные граждане страны я верно понял ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аурита Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Жаль нет равена Вот он бы пояснил точку зрения двуязычников Именно ему, равену подобные, и мутят воду. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TenaciousD Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 то есть те , которые в прибалтике ведут чисто политическую жызнь/борьбу , а не жывут как обычные граждане страны я верно понял ? если честно, я не слежу особо за тем, чем в основном они занимаются. При каких то моментах они просто активизируются по призиву таких вот Абелей. А в повседневной жизни наверно так же как и все - работают, отдыхают и занимаются бытовыми делами. Чисто политическую борьбу ведут политиканы. Так по моему. Link to comment Share on other sites More sharing options...
TenaciousD Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Жаль нет равена Вот он бы пояснил точку зрения двуязычников Именно ему, равену подобные, и мутят воду. ну да равен наверно в данный момент убегает от очередной бешенной старухи, которая его колотит и избивает боевой сумочкой за его русскоязычность Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дедушка Леопольд Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Кто из не только латышей, но вобще прибалтов, может мне объяснить: кого в конце концов ебет некий стаус русского языка? Говорите на нем, кто кому мешает, но зачем вся эта шумиха вокруг "статуса"? Дед, вот ты в штатах можешь пойти и сдать на права на родном языке - к чему же это...?...кому энто там надоть, в штатах принимать экзамен на получение прав на русском языке...али ваще кому тама надоть переводить официальные документы выборов на креольский язык... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 мне вот что непонятно ....... при совке ...в нацыональных республиках всегда обязательно преподавался нацыональный язык этой республики . я вот например знал украинский язык и литературу . а как же так вышло что в прибалтике русские не знают латышского языка ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 я вот знал украинский если не в совершенстве шевченковского , то всёравно знал наизусть кучу стихов , литературу на украинском свободно читал . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дедушка Леопольд Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 мне вот что непонятно ....... при совке ...в нацыональных республиках всегда обязательно преподавался нацыональный язык этой республики . я вот например знал украинский язык и литературу . а как же так вышло что в прибалтике русские не знают латышского языка ? ...кальций....вопрос до тебэ: а ты вот ужо и арабский и иврит знаешь полностью...? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 ...кальций....вопрос до тебэ: а ты вот ужо и арабский и иврит знаешь полностью...? кудахЪ я ивриту учился не в школе . я прошол курс иврита за ШЕСТЬ месяцев . и это мне не мешает здесь иметь свой бизнес и вполне общаццо с аборигенами Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дедушка Леопольд Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 кудахЪ я ивриту учился не в школе . я прошол курс иврита за ШЕСТЬ месяцев . и это мне не мешает здесь иметь свой бизнес и вполне общаццо с аборигенами ...а курсы наверное оплачивал сам..? ....значит не всеми гос.языками ты владеешь выходит.. ...однако и русский у тебя не забудется - ведь он вроде как один из официальных языков...вот скажи мне, за какой хрен евреям там в Израиле признание русского, как одного из официальных... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 ...а курсы наверное оплачивал сам..?....значит не всеми гос.языками ты владеешь выходит.. ...однако и русский у тебя не забудется - ведь он вроде как один из официальных языков...вот скажи мне, за какой хрен евреям там в Израиле признание русского, как одного из официальных... курсы оплачивает министерство абсорбции но только полгода это называецца ульпан алеф ульпан бет тоже бесплатно то есть - продолжение . есчо три месяца . в принцыпе все последующие курсы идут по три месяца и это всё тоже бесплатно Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 вот скажи мне, за какой хрен евреям там в Израиле признание русского, как одного из официальных... это длинный и сложный вопрос . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 несколько лет назад на пипетке был длинный и сложный базар о достоевском . мол он - антисемит . я тогда с этим не согласился и довёл дело до конца . а именно у одной из моих знакомых дочка тогда училась в школе . они изучали русский язык . и что интересно - они там изучали достоевского я попросил их принести эту книгу МНЕ я выписал все данные этой книги - где , кем в каком году издана , какое издательство , в скольких экземплярах .... и так далее - то есть полную инфу с обложки последней страницы (как обычно) всю инфу я выставил на пипетке . 17-летние израильские девки ( и совкового происхождения , и несовкового) изучают достоевско по книгам РУССКОГО ЯЗЫКА и я это документально доказал по своим знакомым Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аурита Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 мне вот что непонятно ....... при совке ...в нацыональных республиках всегда обязательно преподавался нацыональный язык этой республики . я вот например знал украинский язык и литературу . а как же так вышло что в прибалтике русские не знают латышского языка ? Я не учился в Латвии. Но сколь слышал от аборигенов-русских, латышский язык преподавался крайне плохо. В итоге они учились и не говорят Я не учился( на курсах тоже) Но говорю. Увы, не владею в совершенстве. Но для работы и бытового общения вполне хватает Link to comment Share on other sites More sharing options...
TenaciousD Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 (edited) Я не учился в Латвии. Но сколь слышал от аборигенов-русских, латышский язык преподавался крайне плохо. В итоге они учились и не говорят Я не учился( на курсах тоже) Но говорю. Увы, не владею в совершенстве. Но для работы и бытового общения вполне хватает Факт подтверждаю. В совецкое время латышский в русских школах Латвийской сср преподавался ФОРМАЛЬНО. Ибо сказано им было - что русский язык - это язык коммунизма а значит и язык будущего. А зачем тогда учить какой то там латышский, который вообще даже не славянский и поэтому такой трудный. Так как язык преподавался формально, то его и не учили и теперь не говорят. А самое глупое - что даже по прохождении более 20 лет после того как Латвия стала независимой и латышский был определен Законом как государственный язык, очень многие совки по сей день отказываются учиться, не говоря уже о пользовании этим языком (как на пример Равен, которому с начала Лейзи Дог даже был склонен поверить на слово ) Ну а собственно это больше вопрос отношения, ибо Аурита, не учившись в Латвийской школе, путём самообучения овладел латышским. А вот для многих, которые обучались во времена ссср тут, для них этот язык выучить - западло. И всё. Поэтому завтра референдум, поэтому писк и шум всяких Линдергавнов. Edited February 17, 2012 by TenaciousD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ебанат кальция Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 у нас тоже украинский преподавался на ПОРЯДОК хуже русского . почемуто училка украинского меня оч любила . после школы йа к ней ходил в гости с вином сопсного приготовления ( не ебал , я ебал училку русского . гы) она меня даже отправила в ялту со своей дочкой - шоб там забронировать местА для учителей школы . спали в одном номере не ебал я патом и свадьбу ей помогал делать своей дискотекой . ну я рассказывал - это была моя профессия первая . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Аурита Posted February 17, 2012 Share Posted February 17, 2012 Факт подтверждаю. В совецкое время латышский в русских школах Латвийской сср преподавался ФОРМАЛЬНО. Ибо сказано им было - что русский язык - это язык коммунизма а значит и язык будущего. А зачем тогда учить какой то там латышский, который вообще даже не славянский и поэтому такой трудный. Так как язык преподавался формально, то его и не учили и теперь не говорят. А самое глупое - что даже по прохождении более 20 лет после того как Латвия стала независимой и латышский был определен Законом как государственный язык, очень многие совки по сей день отказываются учиться, не говоря уже о пользовании этим языком (как на пример Равен, которому с начала Лейзи Дог даже был склонен поверить на слово ) Ну а собственно это больше вопрос отношения, ибо Аурита, не учившись в Латвийской школе, путём самообучения овладел латышским. А вот для многих, которые обучались во времена ссср тут, для них этот язык выучить - западло. И всё. Поэтому завтра референдум, поэтому писк и шум всяких Линдергавнов. Я живу в Латвии. Стране латышей. Знать их язык - моя обязанность Это первая причина того, что я отрицательно отношусь к теме референдума. В Латвии реально существует двуязычие. И это вторая причина. Я же говорил, что это не совсем русские. Те кто русские - вроде Аурита - живут, решают свои бытовые вопросы без проблем и не выйобуюцца. Те кто выйобуюцца - это совковое быдло, подстрекаемое всяческими "Абелями"ну наверно тут еще надо учесть, что "критическая масса" иммигрантов времен ссср, в Латвии достигла той точки, при которой уже они становятся "выйобыстими". А вот тут, батенька, вы не совсем правы Были, времена и темы, знаете ли))) Да и ныне я не во всём согласен с государевой политикой!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now