Jump to content
Бронеход
Sign in to follow this  
Кирдык

Тунис, Египет...

Recommended Posts

Вроде, не в тему, но к теме относится.

Видели такую заметку? Наткнулась на рупойнте.

 

В России пытаются понять Египет

В России создана совместная группа, состоящая из ответственных руководителей Администрации Президента, МИД, СВР, ГРУ ГШ и ФСБ, которая анализирует причины «жасминовых революций» в Тунисе, Египте и Йемене. Группа экспертов встречается на одном из объектов СВР в Подмосковье. Цель ее работы – выработать рекомендации для правящих кругов в России с целью не допустить у нас повторения событий в Северной Африке.

 

«Оперативные позиции России в этом регионе фактически подорваны. Мы не можем влиять на ситуацию и анализировать ее изнутри. Но то, что имеем, говорит о том, что основные причины бунта – катастрофический разрыв между богатыми и бедными. Там коэффициент примерно один к пяти. В России – один к 16. Так что анализировать есть что», – говорит участник группы, сотрудник АП Президента России.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я согласен с тем, что от стихийных протеств будет только вред. К счастью эти протесты не совсем стихийные, на сколько я понимаю те же США довольно давно потдерживают оппозицию. Однако организовать такое в стране с диктатурой невозможно. Пока радует только то, что армия в Египте есть образование очень уважаемое и довольно политически нейтральное. Сам же Мумбарек то же далеко не зверь и не дурак, военные действуют с невероятной осторожностью, и это говорит о том, что правительство постоянно ищет мирного выхода из ситуации.

Организовать может и не возможно (хотя нет ничего невозможного - вопрос в затрачиваемых средствах), но водтолкнуть - вполне. Я бы не верил в то, что там есть какая-то оппозиция, отличная от ваххабитов, но то, что я видел по Евроньюс, говорит о том, что их просто заебал авторитаризм - причем люди выходят на улицы не за американские деньги, а сами по себе. Даже самый прекрасный Мубарак не должен править 30 лет - уж не мне об этом американцу говорить...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вроде, не в тему, но к теме относится.

Видели такую заметку? Наткнулась на рупойнте.

Потешные попытки ссать против ветра. Хотя беспокойство правящих кругов более чем понятно. Кончится эта вся квазитунисовская заманухаЭ, и довольно скоро. И как-то, честно говоря, похер на судьбу этих мудаков.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не знаю чему радуются израильские леваки, но лично я и ранее боялся что с уходом Мубарака Египет может попросту пересмотреть мирный договор с Израилем даже нисмотря на то что Синай ему уже отдан. И будет у нас на юге очень весело, особенно если учесть что на границе даже забора нет. :057: Проникновение африканских нелегалов покажется нам детской игрой в песочнице.

а в Египте есть Асуанская плотина. которая если рухнет, то всему Египту - пиздец. а у ВВС Израиля есть ещё пара-тройка шурмовиков. египетские оппозиционеры хоть и мудаки, но не идиоты.

 

 

Демократии в этом отсталом обществе никак не предвидется.

Не будет там более вменяемого и демократичного режима чем тот, что был при Мубараке.

я не знаю, был ли режим Мубарака демократицным - но он точно был вменяемым. то есть, прозападным и прагматичным, не втаскивающим свой народ в войны и конфронтации, и играющий одну из самых доминантных ролей в умеренном арабском мире.

 

 

а по большому счёту - если прагматичные режимы в арабских странах начнут сменяться "народными" и "исламскими" - то, в первейшую очередь, они начнут грызть друг другу горло, и заняты будут в основном именно этим. последние события в Ливане прекрасно это демонстрируют. и не важно, что Ливан - многонациональная и многоконфессиональная страна. во всех, даже более-менее гомогенных мусульманских странах полно всяческих интересов, в борьбе за которые у них принято резать друг друга (если нет сдерживающих рамок в виде вменяемой центральной власти).

 

а спасибо за это они могут уже сейчас говорить Бараку Хуссейну, который не в последнюю очередь приложил руку к происходящему

Share this post


Link to post
Share on other sites

После утечек в Викиликс происходящее в Тунисе, Египте, Судане, Алжире и Йемене не кажется случайным совпадением. Лично мне совершенно не очевидно чем это все закончится... уж больно события напоминают иранские 30-летней давности... Соучастие американских спецслужб в создании Аль-Каиды также вспоминается.

В любом случае очевидно, что аналитики и масс-медия проспали нечто очень важное в странах Ислама... нечто такое от чего будет многое зависеть в современном мире...

Share this post


Link to post
Share on other sites
а в Египте есть Асуанская плотина. которая если рухнет, то всему Египту - пиздец. а у ВВС Израиля есть ещё пара-тройка шурмовиков. египетские оппозиционеры хоть и мудаки, но не идиоты.

 

Да ладно. Вообще не понимаю чё все привязались к этой плотине. Что то я очень сильно сомневаюсь что Израиль решится бомбить какие либо плотины даже в случае войны с Египтом. Разве что египетские танки дойдут до Рамат-Авива. :057: А уж из за проникновения боевиков из Синая тем более.

И вообще у меня большие сомнения насчёт смываемости Египта из за этой плотины.

В конце концов в этой стране слишком большое население без каких либо перспектив на будующее. Если какое то кол-во из них смоет в Нил к крокодилам или в Средиземное море, и какое то погибнет в войне с Израилем, Египет ничего не почувствует. А вот нам очередных проблем на ещё одной границе и тем более войны совсем не надо.

 

а по большому счёту - если прагматичные режимы в арабских странах начнут сменяться "народными" и "исламскими" - то, в первейшую очередь, они начнут грызть друг другу горло, и заняты будут в основном именно этим.

 

Гражданская война в Ливане в 70-ых не мешала боевикам иногда приезжать в Израиль и совершать тер.акты. :102:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Гражданская война в Ливане в 70-ых не мешала боевикам иногда приезжать в Израиль и совершать тер.акты. :102:
ну ясно, что одно другому не мешает. я к тому, насколько радужные перспективы сулят такие перевороты собственно населениям этих стран. и насколько оправданна радость симпатизирующих этим народам по поводу того, что "демократия победила"

 

Да ладно. Вообще не понимаю чё все привязались к этой плотине. Что то я очень сильно сомневаюсь что Израиль решится бомбить какие либо плотины даже в случае войны с Египтом. Разве что египетские танки дойдут до Рамат-Авива. :057: А уж из за проникновения боевиков из Синая тем более.

ну, как сказать.... из-за боевиков в Синае - конечно нет. а вот в случае войны.... с Египтом никогда не было "мелких" войн, в которых само существование Израиля не было поставлено на карту. это тебе не локальная операция. по крайней мере - теоретически это вполне возможно, и как аргумент вполне используемо. если уж, то лучше по идиотски грозить плотиной, чтобы войны всё-таки не случилось.

будем надеяться, что до такого не дойдёт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оппозиционные партии Египта заранее готовились к смещению режима президента Хосни Мубарака, говорится в депеше, опубликованной на веб-сайте Wikileaks.

 

В депеше сообщается, что активист оппозиционного движения «Шестое апреля», имя которого не называется, в 2008 г. принимал участие в съезде «Альянса молодежных движений» в США, где встречался с участниками других движений, а также с представителями администрации США и рассказал им о планах демократических перемен в Египте.

 

Участник движения «Шестое апреля» утверждал, что «правительство Египта никогда не предпримет значительных реформ, поэтому египтянам нужно заменить действующий режим парламентской демократией». Он сообщил, что якобы некоторые оппозиционные партии и движения приняли неписанный план перехода к демократии к 2011 г. при поддержке армии и полиции, говорится в депеше. Отмечается, что у американских дипломатов нет информации о соглашении оппозиции по поводу этого плана, названного в депеше «нереалистичным».

Как то так.Хотя в последнее время от Wikileaks можно ожидать любой информации.К сожалению или к счастью,

весомых подтверждений того, о чём пишут на сайте, я так и не увидел.Как то всё вокруг, да около.Я сильно сомневаюсь

что в том, что сейчас происходит в Египте, причасны США.То что сейчас происходит в Египте, рано или поздно произошло бы.

 

Правельный комментарий по поводу происходящего в Египте:

 

1. То, что делал Мубарак, прежде всего, в отношении экономики и политической внутренней

системы, не устраивало уже большую часть общества.

2. Хосни Мубарак «засиделся» — это второе.

3. Всем уже надоело, что от власть в стране предается от отца к сыну.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А надо отдельную тему делать, или той, что уже есть, достаточно? Тем более, что уже и американское влияние обсудили.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я не видел.Удаляй.

Зачем удалять, когда можно соединить :057:

 

У меня к тебе вопрос: из всех новостей о Египте, почему ты выбрал именно новость о ВикиЛикс и США?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Зачем удалять, когда можно соединить :057:

 

У меня к тебе вопрос: из всех новостей о Египте, почему ты выбрал именно новость о ВикиЛикс и США?

Первое что на глаза попалось о новостях про происходящее в Египте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Первое что на глаза попалось о новостях про происходящее в Египте.

Антошка, скажи мне, что ты шутиш :057: и я скажу, что это хорошая шутка. Иначе , если принять за реальность, что из тысяч новостей о Египте, первая это опять что-то про США, то у вас там не то, что антиамериканизм, у вас там просто кумира какого то из США сделали :102:

 

Я вот сделал в Гугле поиск "новости о Египте" и увидел такое:

 

Общая газета: Российские студенты попросили вывести их из охваченного беспорядками Египта

 

MIGnews.com.ua: В Египте пройдет "миллионный марш протеста"

 

Нижневартовск Он-Лайн: Волнения в Египте приблизили нефть к отметке в 100 долларов за баррель

 

Kyiv Post: В Каире арестованы журналисты "Аль-Джазиры"

 

ВЕСТИ: Воспользовавшись беспорядками в Египте, россиянка вернула дочь

 

PNTB.TV: В Египте нехватка продовольствия и подготовка к общенациональной забастовке

 

Израиль будет готов к войне в случае переворота в Египте (7)

 

KM.RU: Мубарак представил новое правительство Египта

 

Путевки в Египет могут снять с продажи (7)

 

LRNews.ru: WikiLeaks: За революцией в Египте стоит Вашингтон

 

как видиш в моих поисках ВикиЛикс даже не в первой десятке. У тебя комп заболел антипиндосизмом? :102:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Антошка, скажи мне, что ты шутиш :057: и я скажу, что это хорошая шутка. Иначе , если принять за реальность, что из тысяч новостей о Египте, первая это опять что-то про США, то у вас там не то, что антиамериканизм, у вас там просто кумира какого то из США сделали :102:

 

Я вот сделал в Гугле поиск "новости о Египте" и увидел такое:

 

Общая газета: Российские студенты попросили вывести их из охваченного беспорядками Египта

 

MIGnews.com.ua: В Египте пройдет "миллионный марш протеста"

 

Нижневартовск Он-Лайн: Волнения в Египте приблизили нефть к отметке в 100 долларов за баррель

 

Kyiv Post: В Каире арестованы журналисты "Аль-Джазиры"

 

ВЕСТИ: Воспользовавшись беспорядками в Египте, россиянка вернула дочь

 

PNTB.TV: В Египте нехватка продовольствия и подготовка к общенациональной забастовке

 

Израиль будет готов к войне в случае переворота в Египте (7)

 

KM.RU: Мубарак представил новое правительство Египта

 

Путевки в Египет могут снять с продажи (7)

 

LRNews.ru: WikiLeaks: За революцией в Египте стоит Вашингтон

 

как видиш в моих поисках ВикиЛикс даже не в первой десятке. У тебя комп заболел антипиндосизмом? :102:

Я даже комментировать не буду.Ты болен.У меня рамблер домашняя страница и именно на ней, на первой полосе

была информация про Египет,викиликс и США.

 

Ты видишь тут ещё какие-либо новости про Египет?

 

1234557758.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я даже комментировать не буду.Ты болен.У меня рамблер домашняя страница и именно на ней, на первой полосе

была информация про Египет,викиликс и США.

 

Антошка, а чем я болен? Я забил слова в Гугл и вот получил такой список. Если ты где-то нашел болезнь, то это не моя, а Гугла :057:

 

Если же у тебя Рамблер выплёвывает подобное первым номером, то болет Рамблер, и болен серьёзно. А по каким словам ты делал поиск?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Антошка, а чем я болен? Я забил слова в Гугл и вот получил такой список. Если ты где-то нашел болезнь, то это не моя, а Гугла :057:

 

Если же у тебя Рамблер выплёвывает подобное первым номером, то болет Рамблер, и болен серьёзно. А по каким словам ты делал поиск?

Дед, иди в каку.Надоел ей Богу...По теме пиши.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Израиль согласился на введение регулярных египетских войск в Синай

31.01.2011 newsru.co.il

 

Впервые с момента заключения мирного договора с Египтом, израильское правительство согласилось на введение войск в Синайский полуостров. Как сообщает в понедельник, 31 января, радиостанция "Решет Бет" со ссылкой на международные информагентства.

 

800 египетских военнослужащих будут размещены в районе курортного города Шарм аш-Шейх, расположенного на побережье Красного моря. Отметим, что о вводе регулярных войск в Шарм аш-Шейх египетские СМИ сообщали днем ранее, но эту информацию опровергли многочисленные зарубежные туристы, отдыхающие на курорте.

 

Египетское руководство надеется сдержать набирающие накал выступления оппозиции и не позволить им охватить курортные зоны: как известно, туристический бизнес Египта уже начал терпеть существенные убытки, вызванные эвакуацией туристов из некоторых стран и отказом иностранцев от заранее заказанных туров.

 

Египетские СМИ предполагали в воскресенье, что президент Египта Хусни Мубарак пережидает беспорядки в спокойном Шарм аш-Шейхе, но эта информация подтверждения не нашла.

 

В соответствии с мирным договором, подписанным Израилем и Египтом в 1979 году, израильские войска были выведены с территории Синайского полуострова, взамен чего египетское руководство обязалось оставить Синай демилитаризованной зоной.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Дед, иди в каку.Надоел ей Богу...По теме пиши.

А я по теме и ппишу. Ты меня сначала в заболевании обвинил, а когда я захотел детали диагностики, ты сливаеш. На саом деле заболевание то на лицо именно у тебя - ты без Америки жить не можеш. Хотя эта новость позитивна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А я по теме и ппишу. Ты меня сначала в заболевании обвинил, а когда я захотел детали диагностики, ты сливаеш. На саом деле заболевание то на лицо именно у тебя - ты без Америки жить не можеш. Хотя эта новость позитивна.

 

Деда... он не искал, у него в браузере по умолчанию стоит Rambler в качестве стартовой странички. Rambler можешь глянуть тут http://www.rambler.ru/

А то что Рамблер болен и уже давно известно всем кто хоть как то связан с Российским медиа пространством :057:

Share this post


Link to post
Share on other sites
вот смотрите, в то время, когда свергли шахский режим в Иране, тогдашняя администрация президента США (Картер, ныне "закадычный друг" Израиля) тоже поддержала исламскую революцию в Иране, мол "воля демократического большинства". а что в итоге? какая демократия? - нате, получите теократический режим аятолл!

 

Вот вдруг что то вспомнил.

Это ведь при посредничестве Картера Израиль передал Египту Синайский п-ов при подписании мирного договора. А затем началось американское вооружение египетской армии.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот вдруг что то вспомнил.

Это ведь при посредничестве Картера Израиль передал Египту Синайский п-ов при подписании мирного договора. А затем началось американское вооружение египетской армии.

но переориентация египетского руководства (Вернее, лично Садата) от СССР к западу началась намного раньше. и не уверен, что в этом есть заслуга администрации Картера

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понимаю твой скепсис. Но вообще говоря, демократия - это ведь и правда процесс, а не результат. :057: И вообще, давайте подождем пару месяцев - посмотрим, кто там придёт к власти. Я вот не ставил бы на фундаменталистов. :102:

Однако, что важнее, процесс или результат?

И потом, ты предыдущие сообщения читал? Проблема ведь ещё в чём: в одной колоне с вроде демократами (обычно "левой" направленности) в марше протеста шагают исламисты. И как показывает опыт ближневосточного региона (к примеру, Иран, Ливан, Сектор Газа, Турция) - к власти приходят исламисты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Розовая" революция в Грузии,"Апельсиновая" на Украине,"Тюльпановая" в Киргизии,"Жасминовая" в Тунисе,"Финиковая" в Египте.......

Вроде как и страны и условия и вообще все разное.

 

Но одна общая для всех черта все-таки просматривается: после всех этих разноцветных революций новые режимы ,пришедшие к власти после революций всегда проводят (или пытаются провести) проамериканскую политику. И оно бы было понятно : тянутся новорожденные режимы к старой демократической сиське.

Однако почему это в Викиликсе приводятся разговоры американских чиновников и дипломатов,уверенно предсказывающих смену власти в Египте именно в 2011г?

Мы,конечно,можем Викиликс и не поверить.

Однако такая авторитетная газетка как "Дейли телеграф" поверила и напечатала изрядную статью об "американском следе".

Наблюдатели обращают внимание на одновременность выступлений в арабских странах. На этой неделе стало известно, что американское правительство оказывало негласную поддержку главным организаторам нынешних акций протеста. Британская газета "Дейли Телеграф" пишет, что в США проходил стажировку лидер египетского оппозиционного движения "6 апреля": "По возвращении в Каир активист рассказал американским дипломатам о том, что оппозиционные активисты разработали план по свержению президента Египта Хосни Мубарака в 2011 году и последующему созданию правительства на демократических принципах"

 

Опять же,ничего страшного в поддержке оппозиции нет. Ну кого хочет Америка,того и поддерживает,ее право.

Плохо только то,что в результате к власти придут именно наиболее экстремистски настроенные фундаменталисты.Аятоллы.

Я даже готов согласиться,что Америка хочет,как лучше.Вот только получается как всегда.

 

А фундаменталисты первым долгом начнут искать внешнего врага. Надо же куда-то направить недовольство нищих и голодных.

Это гораздо легче,чем накормить их.

Кого они найдут - и говорить не нужно.

Сочувствую израильтянам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но одна общая для всех черта все-таки просматривается: после всех этих разноцветных революций новые режимы ,пришедшие к власти после революций всегда проводят (или пытаются провести) проамериканскую политику.
Плохо только то,что в результате к власти придут именно наиболее экстремистски настроенные фундаменталисты.Аятоллы.

 

как-то ты тут сам себе противоречишь, Жора. если так широко грести - то поосторожнее бы тебе с этой "проамериканской политикой", которая тебе мерещится под каждым кустом. в исламских странах революции как раз таки валили проамериканские режимы.

 

 

 

А фундаменталисты первым долгом начнут искать внешнего врага. Надо же куда-то направить недовольство нищих и голодных.

Это гораздо легче,чем накормить их.

Кого они найдут - и говорить не нужно.

Сочувствую израильтянам.

 

сочуствовать надо прежде всего народам этих стран. у них что внешние, что внутренние враги давно определены, и внутренних всегда больше. а резать друг друга в этой связи - вполне в их исторических традициях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...