08.08.08 Два года спустя

[Lazydog]

Обзор прессы | Inopressa

Грузия - Россия: патовая ситуация

 

Сегодня в связи с годовщиной начала августовской войны 2008 года западная пресса уделяет внимание российско-грузинским отношениям, интервью Медведева на эту тему, призывам Сената США "прекратить оккупацию" Южной Осетии и Абхазии, положению беженцев.

 

"Недоверие и патовая ситуация - таковы российско-грузинские отношения ныне, в годовщину войны 2008 года", - утверждает Christian Science Monitor. Война не разрядила напряженность, а повлекла за собой долгое "оледенение" отношений и более жесткие версии событий в обеих странах, пишут журналисты Фред Уэйр и Пол Римпл.

 

По словам Торнике Гордадзе, замглавы МИДа Грузии, "целью войны 2008 года было не признание сепаратистских областей, а изменение существующего режима в Грузии. Этого не случилось, так что они потерпели неудачу. Теперь цель России - дискредитировать правительство [другими средствами]".

 

Официальный Тбилиси доселе уверяет, что войну начала Россия, имевшая целью свергнуть Саакашвили. Но, похоже, несомненно, что война началась ночью 7 августа с грузинской атаки на Цхинвали, говорится в статье. Россия в ответ предприняла крупное наступление. Западные державы в тот момент встали на сторону Грузии. Но с тех пор США взяли курс на "перезагрузку", а европейские страны расходятся по вопросу о том, как добиваться мирного урегулирования в Закавказье.

 

Сенат США на прошлой неделе призвал Россию прекратить, как сказано в резолюции, "оккупацию" Южной Осетии и Абхазии. В пятницу в интервью российский президент Медведев жестко ответил на эту резолюцию, а также вернулся к давнему подозрению российской стороны, что США поощряли Грузию к нападению на Южную Осетию, полагает издание. Медведев отрицал, что главной задачей Москвы было свержение Саакашвили. Но, пока Саакашвили остается президентом, Россия никогда не помирится с Грузией, добавил он.

 

В Грузии Саакашвили сохраняет популярность, отмечает издание. При этом грузинское руководство обвиняет Россию в организации периодических беспорядков в Грузии, а также в создании тайных сетей шпионов и террористов. "Российские официальные лица парируют, что правительство Саакашвили охвачено "шпиономанией", имеющей мало общего с реальностью", - замечает газета.

 

Грузинский эксперт Мамука Арешидзе полагает, что сложившаяся ситуация очень удобна для России, и предлагает Грузии смириться с отделением Абхазии. "Грузины привыкли, что Запад решает наши проблемы, и верят, что при достаточно сильном нажиме Россия пойдет на попятный. Но Россия не пойдет на попятный, пока грузины не зашевелятся и не выдвинут оригинальные идеи" разрешения конфликта, пояснил он.

 

В России тоже идут яростные споры: премьер Путин дал понять, что Южную Осетию, возможно, когда-нибудь примут в Российскую Федерацию. Медведев отверг эту идею, заявив в интервью, что для объединения двух Осетий и их присоединения к России нет никаких юридических и фактических оснований.

 

"Российский президент заявил, что США сыграли определенную роль в грузинском конфликте" - гласит заголовок в New York Times. "Он также дал уничтожающую оценку недавней резолюции Сената США в пользу Грузии - сказал, что она отражает "вкусовые пристрастия отдельных престарелых членов Сената", - добавляет журналистка Эллен Барри.

 

По мнению издания, это самые жесткие за последние несколько месяцев высказывания Медведева о США. Усиливается впечатление, что "перезагрузка" идет вразнос. Грузия всегда была самой "напряженной точкой" в отношениях США и России, пишет газета, и этим летом трения вновь обострились на фоне предвыборного сезона и вопроса о вступлении России в ВТО. Медведев в интервью сказал, что Россия заберет свое заявление на прием в ВТО вместо того, чтобы согласиться на текущие требования Грузии.

 

"В интервью Медведев долго рассказывал о решениях, которые он принимал во время конфликта в Грузии. Он позиционировал себя как решительного лидера, не поддавшегося на давление США", - говорится в статье. Газета заостряет внимание на словах Медведева, что он решил вступить в войну с Грузией, не консультируясь с Путиным, а разговор между ними на эту тему состоялся только через сутки.

 

В интервью Медведев не упустил ни одного случая для того, чтобы обрисовать Саакашвили самыми черными красками, отмечает издание. "Иногда он, казалось, дразнил Саакашвили, который выражает постоянное беспокойство из-за попыток России подорвать его правительство как военной силой, так и путем вмешательства во внутреннюю политику", - пишет газета. Медведев также сказал, что Саакашвили должен быть ему признателен: если бы российские войска в 2008 году вошли в Тбилиси, "то, скорее всего, в настоящий момент в Грузии был бы другой президент".

 

The Washington Times публикует статью грузинского оппозиционера Ираклия Аласании "Республика Грузия отчаянно жаждет реформ". Грузинское общество сильно поляризовано, восстание будет невозможно остановить, пока правительство не изменится и не начнутся долгожданные демократические реформы, считает автор.

 

"Я по личному опыту знаю нынешнее правительство и его недостатки. Два года я был постпредом Грузии в ООН. В конце 2008 года я ушел в отставку, так как не одобрял президента Саакашвили и его правительство за произвольное, одностороннее принятие решений", - пишет Аласания. "Неспособность правительства терпеть альтернативные мнения вовлекла мою страну в вооруженный конфликт с Россией, на победу в котором мы не имели шансов", - замечает он. По его словам, грузинское правительство и теперь принимает неверные решения.

 

Аласания предлагает выход: во-первых, "усовершенствовать механизм политической конкуренции и мирной передачи власти. Без подобной реформы избирательной системы авторитаризм Саакашвили останется без противовесов"; во-вторых, "защитить свободу слова". По словам Аласании, в Грузии "инакомыслие если и терпят, то еле-еле". "Граждане Грузии знают, что в их стране демократия и свобода существуют только на словах", - утверждает он. По словам Аласании, его партия "Свободные демократы" и еще пять оппозиционных партий стараются добиться серьезных реформ, но правительство пошло лишь на несколько вялых шагов.

 

У грузин есть уникальное свойство - врожденный оптимизм, замечает Аласания. "Но вначале нам следует откровенно поговорить о том, что сегодня в Грузии делается неправильно. Только после этого мы сможем всерьез искать выход", - заключает он.

 

"Медведев заново развязал словесную войну по вопросу о том, кто виноват в грузинском конфликте" - так расценивает интервью российского президента Independent в заголовке своего комментария. Спустя три года Россия и Грузия обмениваются взаимными оскорблениями и обвинениями по поводу событий накануне конфликта, считает журналист Шон Уолкер. Так, президент Медведев назвал Саакашвили "нерукопожатным" и "липким". "Эти резкие высказывания характерны скорее для Путина", - замечает автор.

 

"Медведев даже намекнул на причастность США к решению Грузии напасть на Южную Осетию", - добавляет он, комментируя слова российского президента, что после визита Райс Саакашвили "ушел со связи" с российской стороной. "Саакашвили ранее излагал принципиально иную версию событий - утверждал, что упорно пытался вступить в контакт с Медведевым, но получил отказ", - говорится в статье.

 

Официальный представитель Саакашвили заявил, что Медведев использовал риторику холодной войны, и обвинил Россию в безуспешных попытках воскресить советскую империю.

 

По мнению издания, утверждение Медведева, что он дал приказ открыть ответный огонь, не консультируясь с Путиным, - попытка позиционировать себя "как независимую фигуру, которая не во всем подчинена Путину".

[морской пес]

Здесь разбор журнала грузинского блогера. Довольно интересно. Есть о чем поразмышлять.

 

Тыкать сюда

[Олег Михайлович]

Здесь разбор журнала грузинского блогера. Довольно интересно. Есть о чем поразмышлять.

 

Тыкать сюда

Ну вот этот интереснее по-моему.

[морской пес]

Ну вот этот интереснее по-моему.

 

Читал.

[SASHAS2]

Еще одна годовщина.

[kabanchik-sas]

Еще одна годовщина.

 

 

Да...помню эти дни, как все переживали за ребят и за мирных жителей. Я тогда на росбалте тусил, и как там эти саакашисты глумились и орали что осетин надо "выпиздить" через рокский тоннель, а тех кто не уйдет пустить на органы.

И вот эти 48 часов промедления конечно страшное дело.

Правильно говорят, пока ВВП не дал пизды Медведу и Сердюку нихуя не чесались.

А стольких могли спасти...

Ну кто мешал СРАЗУ уебать авиацией? Прямо по позициям и Градов и артиллерии грузин?

Кто мешал использовать ТУ-160? Зачем ТУ-95 отправили без оружия в качестве разведчика?

Ведь знали что хохлы поставили С-200...

Ну хоть бы сраных Х-ов на навеску бы подвесили...

Так нет, бля, двое суток чо-то там в ООН пытались доказать, а кому? Пендосам?

Так они с Саакой в десны бахались и тогда и сейчас, хули толку им доказывать то?

Преступное промедление, преступное.

И никого не наказали, вот что страшно...

[Lazydog]

Охуеть. Вот где у нас мысли сходятся, так это тут - никого не наказали. Ни Медведев, ни Путин не были расстреляны за сотни убитых в этой войне

[kabanchik-sas]

Охуеть. Вот где у нас мысли сходятся, так это тут - никого не наказали. Ни Медведев, ни Путин не были расстреляны за сотни убитых в этой войне

 

Ну..Путину наверно памятник в Осетии поставят.

А Саакашвили ты расстрелять КОНЕЧНО не предлагаешь, хули - братан навек...

[Lazydog]

Ну..Путину наверно памятник в Осетии поставят.

А Саакашвили ты расстрелять КОНЕЧНО не предлагаешь, хули - братан навек...

И пройдет еше лет пять...и на этот памятник будут плевать кавказцы и ссать собаки. Пойди ка лучше поинтересуйся у осетин на сколько им стало лучше жить за эти годы.

[kabanchik-sas]

И пройдет еше лет пять...и на этот памятник будут плевать кавказцы и ссать собаки. Пойди ка лучше поинтересуйся у осетин на сколько им стало лучше жить за эти годы.

 

 

Я сейчас писал о военной операции, а ты о чем?

Наверно осетинам лучше было бы полежать в гробах, таких уютненьких...они бы были очень благодарны.

 

Дык я не понял, сааку то где памятник ставить будем...борцуну с "кровавыми бандитами и медвепутами"?

Изменено 7 августа, 2012 пользователем kabanchik-sas

[Lazydog]

Я сейчас писал о военной операции, а ты о чем?

Наверно осетинам лучше было бы полежать в гробах, таких уютненьких...они бы были очень благодарны.

 

Дык я не понял, сааку то где памятник ставить будем...борцуну с "кровавыми бандитами и медвепутами"?

 

А я сейчас писал о том, что противно читать о том, что какую то там военную операцию можно было провести лучше, когда этой операции не должно было бы быть вобще.

 

Впрочем от черной сотни другого и ждать не приходится. Что касяается осетин, то они и лежат в гробах, спасибо провокаторам из Кремля.

[kabanchik-sas]

А я сейчас писал о том, что противно читать о том, что какую то там военную операцию можно было провести лучше, когда этой операции не должно было бы быть вобще.

 

Впрочем от черной сотни другого и ждать не приходится. Что касяается осетин, то они и лежат в гробах, спасибо провокаторам из Кремля.

 

на мой взгляд намного больше в этой трагедии виноваты провокаторы из Белого дома.. :xxx (31):

И очень жаль, что маловато этих провокаторов лежит в гробах в Осетии, всего-то 2 или 3.

Сара Фландерс: Убитые негры были морскими пехотинцами США

 

В Осетино-грузинском конфликте принимали участие американские военные! Этим объясняется испуг Запада, а, в особенности, США боеспособностью русской армии. Как пишет Сара Фландерс из американского Центра Исследования Глобализации, американские военные 25 полка морской пехоты третьего батальона сражались против осетин и русских в рядах грузинской армии.

Отметим, что не так давно американские военные совместно с грузинами проводили маневры “Operation Immediate Response”, после чего часть морпехов США осталась в Грузии. Из чего можно допустить, что трупы чернокожих в военной форме грузинских оккупантов - не наемники, как считалось ранее, а профессиональные американские военные.

[Lazydog]

Слава богу что твой взгляд уже давно ничего кроме пожимания плечами тут ни у кого не вызывает. Я ничего не ожидаю разумного на эту тему от солдафона, к томуже не нюхавшего пороха, но ты вроде уже на гражданке, уже пора бы думать головой, а не штампами.

[kabanchik-sas]

Слава богу что твой взгляд уже давно ничего кроме пожимания плечами тут ни у кого не вызывает. Я ничего не ожидаю разумного на эту тему от солдафона, к томуже не нюхавшего пороха, но ты вроде уже на гражданке, уже пора бы думать головой, а не штампами.

 

Хтоб говорил...

[Lazydog]

Кабанчик, скажи, ты когда то видел от меня штампы?

[Lazydog]

Ой, кабанчик, а почему ты молчиш вот об этом?

 

Президент России Владимир Путин фактически взял на себя ответственность за боевые действия, которые Россия четыре года назад начала против Грузии.

 

"Это не секрет, план был, и в рамках его мы действовали. Он разработан был Генштабом в конце 2006 - начале 2007 года и согласован со мной. В рамках плана мы готовили югоосетинских ополченцев", - сказал Владимир Путин журналистам по итогам переговоров с президентом Армении (цитата по "Интерфаксу"). Отметим, что в 2006 году Путин также был президентом, то есть план был утвержден им самим

[kabanchik-sas]

Ой, кабанчик, а почему ты молчиш вот об этом?

 

Не понял...почему я об этом должен говорить?

Путин фактически признал, что наши готовились к отражению агрессии, ну дык это и тупому ясно.

Хотя бы по результатам операции. :xxx (37):

А если бы некие заокеанские "партнеры" (fuck it) не отключили систему GPS, помогая агрессорам, то глядишь и совсем бы хорошо операция прошла.

Я могу сказать только одно, выдвижение всего ОДНОЙ дивизии, регламентировано такой кучей документов, что в толстую папку не помещаются. Вот и подумай, как без подробного, детального плана скоординировать действия как минимум 25 крупных подразделений, плюс приданные части.

Так что честь и хвала.

Кстати, на том-же росбалте в тот период я именно это и говорил.

Мне непонятно только одно...почему блядь мы двое (или трое) суток выжидали...

Нахрена все эти Совбезы ООН собирали, если там верховодят те самые "партнеры", солдат которых (инструкторов-негров) мы убивали позже в Осетии. Я уверен, что обо всем этом знали..

[Олег Михайлович]

Кабанчик, скажи, ты когда то видел от меня штампы?

Я видел, кстати... Многократно. Не "московский мыловаренный завод" конечно, но штампы, связанные то ли с образованием, то ли с какими-то реалиями эмиграции. Твою реакцию по большей части вопросов очень несложно предсказать. Хотя реакция всегда качественная конечно.

[Lazydog]

Я видел, кстати... Многократно. Не "московский мыловаренный завод" конечно, но штампы, связанные то ли с образованием, то ли с какими-то реалиями эмиграции. Твою реакцию по большей части вопросов очень несложно предсказать. Хотя реакция всегда качественная конечно.

ОМ, то, что реакция предсказуема, отнюдь не означает, что человек говорит штампами.

[Lazydog]

Не понял...почему я об этом должен говорить?

Путин фактически признал, что наши готовились к отражению агрессии, ну дык это и тупому ясно.

Хотя бы по результатам операции. :xxx (37):

А если бы некие заокеанские "партнеры" (fuck it) не отключили систему GPS, помогая агрессорам, то глядишь и совсем бы хорошо операция прошла.

Я могу сказать только одно, выдвижение всего ОДНОЙ дивизии, регламентировано такой кучей документов, что в толстую папку не помещаются. Вот и подумай, как без подробного, детального плана скоординировать действия как минимум 25 крупных подразделений, плюс приданные части.

Так что честь и хвала.

Кстати, на том-же росбалте в тот период я именно это и говорил.

Мне непонятно только одно...почему блядь мы двое (или трое) суток выжидали...

Нахрена все эти Совбезы ООН собирали, если там верховодят те самые "партнеры", солдат которых (инструкторов-негров) мы убивали позже в Осетии. Я уверен, что обо всем этом знали..

Мдя, я конечно понимал, что ты должен будеш хоть какой то бред сказать, но это уже клиника. По поводу Джипиэс тебе и Мансуру уже порвали очко, но ясен хер спустя пару месяцев можно "не помнить" об этом, рана то зажила

 

Ну а об остальном ...."ваши" приготовились к войне, подготовили сепаратистов, хотя и хуево, потом раздали паспорта на территории чужого государства, поотм спровоцировали войну, после чего, как ты сам сказал, еще и обосрались, что привело к ненужным жертвам среди ваших же. И теперь даже Путин не отрицает, что это он запланировал эту войну. Более того, он признал, что российские военные готовили и обучали местных ополченцев, нарушая международное право.

 

Ну да, в отличии от тебя, он хотябы правду сказал, хотя наверняка уже жалеет об этом

[Lazydog]

Удивительно, спустя 4 года эта идиотская провокация становится каменем преткновения для тандема.

 

Спустя четыре года после "пятидневной войны" между Россией и Грузией в российском руководстве разгорелась ссора о том, кому принадлежат лавры за военный успех - тогдашнему президенту Медведеву или "лидеру нации" Владимиру Путину, пишет Der Standard.

 

Формально главнокомандующим российских вооруженных сил был Медведев, напоминает издание. Однако теперь высший генералитет, в том числе бывший глава Генштаба Юрий Балуевский, в фильме "Потерянный день", распространяемом через Youtube, обвиняет Медведева в том, что тот медлил, пока Путин, находившийся на церемонии открытия Олимпийских игр в Пекине, не дал ему "пинка". В фильме говорится, что эта "трусость" стоила жизни многим гражданским лицам.

 

Издание сообщает, что фильм вызвал скандал не только в России, но и в Грузии, поскольку стало известно, что план на случай военного конфликта у России был давно готов.

 

Медведев, по данным издания, опроверг упрек в нерешительности, заявив, что отдал приказ о начале боевых действий без путинского указа и переговорил с Путиным позже. Путин же утверждает, что говорил с Медведевым дважды, первый раз до принятия решения. В статье говорится, что эта деталь имеет решающее значение, поскольку войти в историю как "герой войны" может только один, и в данный момент все указывает на то, что этим "героем" станет Путин и что времена тандема прошли.

 

Мдя, воистину, в России может быть только один "герой" Интересно, если нужен будет новый, кто станет новой целью? Грузия опять или найдут другого "врага"?

[kabanchik-sas]

Мдя, я конечно понимал, что ты должен будеш хоть какой то бред сказать, но это уже клиника. По поводу Джипиэс тебе и Мансуру уже порвали очко, но ясен хер спустя пару месяцев можно "не помнить" об этом, рана то зажила

 

Ну а об остальном ...."ваши" приготовились к войне, подготовили сепаратистов, хотя и хуево, потом раздали паспорта на территории чужого государства, поотм спровоцировали войну, после чего, как ты сам сказал, еще и обосрались, что привело к ненужным жертвам среди ваших же. И теперь даже Путин не отрицает, что это он запланировал эту войну. Более того, он признал, что российские военные готовили и обучали местных ополченцев, нарушая международное право.

 

Ну да, в отличии от тебя, он хотябы правду сказал, хотя наверняка уже жалеет об этом

 

 

Я не знаю, кому ты там на досуге рвешь очки...(кстати я почему-то думал что у тебя стандартная ориентация), поэтому слава Богу у меня ран не было.

Кого и кто подготовил, и как показали результаты операции, не находишь?

Ваши готовили грузин, наши так называемых "сепаратистов", только не надо забывать что все эти люди де-юре были гражданами РФ, посему мы имели на это полное право, согласно закона о всеобщей воинской обязанности.

Далее, "какой-то бред" сейчас несешь ты, согласно провокации войны, вслед за вашими "свободными СМИ" которые затыкали рот в прямом эфире девочке - осетинке, что видел весь мир.

Так что продолжай молиться на портрет "галстукожуя- лучшего друга СШП", ибо после такого опускания ваших ставленников, стало совершенно понятно чего на самом деле стоят ваши "супер-джидаи", в качестве военных советников.

[Lazydog]

Кабан, то, что через пару месяцев после проигранного спора ты не чувствуеш боли в разорванной заднице как раз говорит о птивычке ануса очень сильо растягиваться в нужные моемнты, так что коментируй свою ориентацию, а не мою

 

Далее, "наши" готовили грузин на грузинской территории, Россия обучало ополчение на территории соседнего государства, и вот это единственное деюро, которое есть деюро. Все остальное это высосанный из пальца бред человека, которому объективность просто по хер ему надо что то сказать. Девочка быстро слиняла с эфира, как только всплыло видео о том, как ее "учили", что сказать. Об этом ты почему то подзабыл, пям как в том кино, тут помню, а тут не помню А о провокации, если ты недоволен сим заявлениям, поговори с Путиным. Он признался, но по всей видимости позабыл тебя об этом оповестить.

 

Взрослый мужик, а готов нести полную ахинею. Прекрати превращать раздел о человеческих трагедиях в алаган. Там люди погибли, погибли не за что, погибли из за двух баранов, одного глупого, другого подонка.

[ioska]

Я не знаю, кому ты там на досуге рвешь очки...(кстати я почему-то думал что у тебя стандартная ориентация), поэтому слава Богу у меня ран не было.

Кого и кто подготовил, и как показали результаты операции, не находишь?

Ваши готовили грузин, наши так называемых "сепаратистов", только не надо забывать что все эти люди де-юре были гражданами РФ, посему мы имели на это полное право, согласно закона о всеобщей воинской обязанности.

Далее, "какой-то бред" сейчас несешь ты, согласно провокации войны, вслед за вашими "свободными СМИ" которые затыкали рот в прямом эфире девочке - осетинке, что видел весь мир.

Так что продолжай молиться на портрет "галстукожуя- лучшего друга СШП", ибо после такого опускания ваших ставленников, стало совершенно понятно чего на самом деле стоят ваши "супер-джидаи", в качестве военных советников.

 

Геббельс отдыхает... Власов и власовцы де-юре били гражданами Германии. Значит они правильно убивали советских людей,так что ли? Доказывать свою правоту все средства хороши?

И ведь понимаешь, что Россия неправа с ситуацией Ю.О. и Абхазии но спорит будете вместе с Пу до усрачки...

У питерских вроде такой натуры не било...

[TenaciousD]

Геббельс отдыхает... Власов и власовцы де-юре били гражданами Германии. Значит они правильно убивали советских людей,так что ли? Доказывать свою правоту все средства хороши?

И ведь понимаешь, что Россия неправа с ситуацией Ю.О. и Абхазии но спорит будете вместе с Пу до усрачки...

У питерских вроде такой натуры не било...

 

Да. И это не столько удивительно, сколько наводит на мысль, что некоторые в России хотят возврата к тотальной власти какой то групировки, руководящей в стиле совка 30-х годов. И это скверно. Вся та ложь, лицемерство в совокупности с агрессией к соседям со стороны кремлёвских двухглавых индюков ... Только в одну реку дважды не вступить. История иногда повторяестя, но вместо драмы получается фарс.