Двуличность Израиля.

[ил72]

с каких пор болезненность неких вопросов для палесов должна регламентировать внутренние дела Израиля ? с точки зрения закона и международного статуса квартал Гило в Иерусалиме ничем не отличается от любого квартала в Тель Авиве или любом другом городе Израиля. я, конечно, понимаю, что строительство в Тель Авиве и любом другом городе Израиля тоже является болезненным вопросом для палесов, однако есть же какой-то предел.

 

к слову, ракетные обстрелы территории Израиля - вопрос для израильтян несколько болезненый. осмельюсь предположить, что не менее болезненный, чем фля палесов - строительство жилья на территории государства Израиль. однако этим вопросом почему-то никто не задаётся. так как там с двуличностью ?

И опять с двуличностью все на высоте . Стоительство в Телт Авиве и в Гило это две большие разницы. И ты все это сам прекрасно понимаешь. И это в том момент, когда на словах Израиль хочет вернутся в переговорам. Ракетные обстрелы говоришь? Не такой уж это и болезненый вопрос, судя по конретным действиям. Согласие -это есть непротивление ДВУХ сторон.

[Lazydog]

И опять Илюша прав. Ракетные обстрелы мирного населения провпдятся на благо последнего ибо заставляют население заниматься спортом: бегом на короткие дистанции. Хамас заботится о здоровье населения Израиля.

 

Все верно.

[ил72]

любые строительные работы в Израиле должные получать одобрение руководства Хамаса, которое, кстати, и будет чертежи для строительст предоставлять. Так же Хамас отвечает за работу по демонтажу зданий на территории Израиля, Илюша прав

Итнересно, захоти сейчас Грузия построить на территории Абхазии , положив на мнение самих абхазов, они бы тоже потом также искренне удивлялись бы , чего это абхазы в них стреляют. Ведь Абхазия это же неделимая часть Грузии.

 

И еще, Лэйзи, раз уж ты принялся подъебывать ерничать, то может съерничаешь на тему того, что США не одобряет это строительство. Выходит тут кто то явно пидарас не прав ,либо США, либо Израиль. Так хто , по твоему мнению?

[GuyA]

Итнересно, захоти сейчас Грузия построить на территории Абхазии , положив на мнение самих абхазов, они бы тоже потом также искренне удивлялись бы , чего это абхазы в них стреляют. Ведь Абхазия это же неделимая часть Грузии.

илюша, а не притворяйся идиотом.

 

п.с. я ошибаюсь, или ты только что ещё разок полностью оправдал обстрел мирного населения ? так как там у нас с двуличием ?

п.п.с. интересно, в каком направлении будет следующий соскок? с Ираном не покатило, с Хамасом тоже, сейчас, чувствуется, тоже не фонтан ...

[ил72]

илюша, а не притворяйся идиотом.

 

п.с. я ошибаюсь, или ты только что ещё разок полностью оправдал обстрел мирного населения ? так как там у нас с двуличием ?

п.п.с. интересно, в каком направлении будет следующий соскок? с Ираном не покатило, с Хамасом тоже, сейчас, чувствуется, тоже не фонтан ...

Притворяться? Да как я могу , особенно на фоне некоторых товарищей, которые в отличии от меня похоже даже и не претваряются.

Вот, например, какая связь между моим постом и твоим ответом на него? Конечно архисильный аргумент жжот, но все таки?

А некоторые товарищи любят приписывать свои выводы другим. Эти тоже не притворяются

А некоторые , несмотря на то что тема двуличия полностью раскрыта, с упорством достойного лучшего применения, повотряют раз за разом

вопрос о двуличии. Эти даже если б и притворились, не прокатило б

И если эти некоторые, прочитав мой пост, опять не найдут ответы на свои вопросы, то думаю уже никакое притворство им не поможет. Клиника

[Sokrates]

Ето должно быт Спаун.

 

 

 

Вообше то он не это имеет в виду.

Он имеет в виду кол-во исламских государств, в частности арабских, с обширными территориями, которые при всем етом ешо имеут наглост требоват с крошечного Израиля земли для ешо одного арабско-муслимского гос-ва, которое никогда не сушествовало.

 

Ну а насчот зон ты верну тему поднал.

Можeт обясниш почему арабские гос-ва в 48-ом били преврашены в свободные от евреев зоны, но мировому сообшеству ето менее интересно, чем надуманные проблемы несколких милионов арабов, которых отказалис приютит у себа 250 милионов их собратев на своих обширних территориях в отличии от Израила, оказавшегоса единственным притом дла ешо болшего кол-ва евреев ?

Почему Израилу запрешено строит в своеи собственнои столице, а арабам мойно строит в нутри Израиля ?

 

Хота как это я мог забыт то ?

Конечно жe то что позволено вытворят с евреями ест изуверство по отношениу к муслимам !

 

 

Да это спаун, а ты хто? Эндерсон?

Понимаеш ли, я сейчас очень много работаю и не успеваю следить за всеми новыми трэндами происходившими в политике, по этому, если тебя не затрудняет, дай мне плиз определение "арабско-муслимского государства".

 

Ну и если тебе не трудно, помоги вникнуть в смысл твоих слов по поводу количества "Исламских" государств и наглости требовать ещё одно.

 

Тоесть палестинцы боряться не за свой кров, не за своих детей и даже не за еду, а за исламское государство? Так? Тоесть, приди заместо евреев египтяне и разхуярь палестинские заселения, то палесы бы с радостью встречали бомбы с неба, праздновали каждое насильное выселение ну и с удовольствием сидели бы в самоj большой тюрьме мира-газе? Я тебя правильно понял?

Ну и судя по такому суждению, палестинцы могут вот так вот взятъ и бpосить свою Родину, свой дом и поехать на пмж в Иран или же в Индонезию или в Пакистан, а там их встретят с открытыми руками и предоставят все блага мира. Ну а язык, это мелочи жизни, за 20 лет глядиш и выучат.

Если что не так, то поправь.

 

Ну а дальше про зоны, полный бред. Чтобы разъяснить тебе что по чём, надо начинать с этой цифры 250 миллионов, термина "собратьев" ну и провесети воспитательную работу на тему, что и почему другим можно и что нельзя. Знаеш стишок такой: Крошка сын пришол к отцу и спросила кроха, что такое хорош и что такое плохо.....

Я боюсь это взорвёт рамки этой темы и затянеться на несколько месяцев.

[Lazydog]

палестинцы боряться не за свой кров, не за своих детей и даже не за еду,

 

О, а вот и Сократ на своего конька сел. Сначала Илюша потребовал утверждения строительных планов домов Израиле Хамасом, а теперь Сократ решил, что палестинцы когда то за свой кров боролись. Ну я в ахуе, оказывается я и не подозревал, как интересно на самом деле устроен мир

 

А я то думал что палестинцы то как раз давно бы сыты были бы, если бы лидеры Хамаза по примеру Арафата не были заняты набивание собственных карманов.

[GuyA]

И опять с двуличностью все на высоте . Стоительство в Телт Авиве и в Гило это две большие разницы. И ты все это сам прекрасно понимаешь. И это в том момент, когда на словах Израиль хочет вернутся в переговорам. Ракетные обстрелы говоришь? Не такой уж это и болезненый вопрос, судя по конретным действиям. Согласие -это есть непротивление ДВУХ сторон.

ну, я хуею два раза. во первых - Гило, значит, болезненный вопрос, а ракетные обстрелы - не болезненный. браво илюша. двуличие на уровне.

 

во вторых, "две большие разницы" - это ты сказал. обоснование есть ? Гило - это квартал в Иерусалиме, столицы государства Израиль. не относящийся к восточному Иерусалиму, статус которого является как бы спорным (хотя что тут спорного, я не вполне понимаю, но не об этом сейчас). а посему - таки нет разницы между строительством в Тель Авиве и строительством в Гило. речь идёт не о каком-то правительственном решении строить в Гило и торпедировать тем самым продвижение "мирного процесса" - а банальное утверждение планов застройки соответствующей комиссии при муниципалитете Иерусалима, т.е. рутинная формальность на уровне муниципальных чиновников, о которой израильское правительство, при всём своём стремлении ставить палки в колёса мирного процесса, узнало из газет. в принципе, это превращает илюшини слова об "Израиле, который не хочет вернуться к переговорам", в чушь. второй раз - браво, илюша.

 

далее - для палестинцев вопрос строительства жилья в израильских городах является "болезненным", ибо часть из них они считают принадлежащими им априори. пример с Гило показателен, ибо Гило не относится ни к Западному Берегу, ни к Газе, ни к восточному Иерусалиму, а является обычынейшей израильской территорией, обладающей абсолютно тем же статусом, что и Тель Авив - и тем не менее, для палестинцев этот вопрос является "болезненным". несмотря на всю абсурдность этого, Израиль предпочитает не посылать их нахyй (как сделала бы любая другая разумная страна), а готов обсудить этот "болезненный "вопрос, в ряду многих таких же "болезненных", за столом переговоров. куда палестинцы садиться наотрез отказываются, пока не будут выполнены все их "болезненные" требования. что же это получается - замкнутый круг, если я не ошибаюсь? единственным возможным выходом из которого является полное согласие Израиля со всеми "болезненными" требованиями палестинцев ещё до начала каких-либо переговоров? извините - это не называется "переговоры". это по другому называется. но, тем не менее, илюша не видит ничего зазорного в том, чтобы ляпнуть, мол, Израиль только и делает, что торпедирует какие-то там переговоры. третий раз - браво, илюша. про двуличие даже не спрашиваю. и так ясно.

 

п.с. согласие, это, насколько я понимаю, результат диалога ДВУХ сторон. а не "поставить одну сторону на голову раком как условие для начала диалога". однако, нежелание становиться раком в одностороннем порядке и в качестве предварительного условия - у илюши считается преступлением, грехом и двуличием. браво, илюша, в очередной раз (устал уже считать)

[Гость ебанат кальция]

илюша прав во всём , беспесды . ракетные обстрелы израиля никак не мешают переговорам .

кстати , нащот переговоров . никаких проблем тут быть не должно . всё элементарно просто : хамас пишет договор , евреи приежжяют и просто молча подписывают .

 

ну и нащот строительства поселений .

пока арабы будут думать какие ещё требования выдвинуть израилю штобы он пошол на переговоры , на месте поселений вырастут мегаполисы . а илюшынька всё так же и будет пищать што евреев надо оттуда выселить . гы

[Гость ебанат кальция]

Тоесть палестинцы боряться не за свой кров, не за своих детей и даже не за еду, а за исламское государство?

не , спаун , они боряццо за ЕВРЕЙСКОЕ государство . гыы

[GuyA]

Вообше то он не это имеет в виду.

вообще-то он просто обиделся, что его страну зелёным не раскрасили на карте. вот и всё.

[iskokin]

Израиль санкционировал строительство на занятых палестинских землях

 

кипящее возмущение прогрессивного человечества

 

С осуждением строительства в Гило уже выступил Госдепартамент США.

Комментарии , как говорится, излишне. Сообщение полностью вписывается в канву данной темы.

В качестве офф-топа я хотел бы поправить российские средства массовой информации: ни о каком осуждении Израиля не может быть и речи. Все заявления Госдепартамента опубликованы вот на этом сайте

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2009/index.htm

 

и совершенно не нужно знать английский, чтобы увидеть, что никаких упоминаний об Israel или Gilo в ноябре нет. До ноября упоминается "израильский", Israeli, но это - совсем другое дело. Кроме того, тон осуждения несвойствен Госдепартаменту. Вот здесь, например, обсуждается положение с правами человека в Иране, такие действия правительства, как пытки, помещение в тюрьму без законных оснований и казни, включая побитие камнями

 

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2009/nov/132198.htm

 

но ни о каком осуждении и речи нет, выражается озабоченность действиями правительства и поддержка притесняемым.

 

Я мог бы привести ссылку на пресс-конференцию чиновника Госдепа, который назвал решение о строительстве обескураживающим с его точки зрения, после чего выразил уверенность, что Госдеп выскажется в таком же ключе, но какое этот текст имеет отношение ко мнению Госдепа?!

 

Касательно высказывания российского источника что

поселенческое строительство ... принято считать главным препятствием для возобновления палестино-израильских переговоров

это также не соответствует действительности. Вот текст прес-конференции Нетанияху и Клинтон в столице Израиля, Иерусалиме, 31-го октября

http://www.state.gov/secretary/rm/2009a/10/131145.htm

 

Здесь обоим был задан вопрос о замораживании строительства поселений как предварительном условии для начала переговоров. Оба подтвердили, что предусловием это не является, палестинцы подняли вопрос недавно и любые уступки Израиля в этом вопросе являются беспрецедентным жестом доброй воли.

 

Против той части сообщения российских СМИ, где сообщается, что Израиль и Иерусалим существуют, ничего сказать не могу: когда они правы, тогда они правы.

[ил72]

Ну , что же мы имеем-с ? Как всегда в теме появился аргумент о лживости рашкодебильных СМИ. Ок, я не превередливый . Приведу статью не с РИА, а седьмого канала. Итак

 

Госдепартамент гневно отреагировал на решение израильского правительства о строительстве 900 единиц жилья в иерусалимском квартале Гило, сказав: «Мы шокированы».

 

Госдепартамент сделал заявление, в котором говорится, что США разочарованы «решением иерусалимской комиссии по планированию одобрить расширение района Гило в Иерусалиме».

 

«В то время, когда мы работаем над возобновлением переговоров, эти действия подрывают наши шансы на успех. Ни одна из сторон не должна предпринимать односторонние шаги, или кажущиеся таковыми, которые могли бы предопределить исход переговоров. Соединенные Штаты возражают против израильской практики строительства в Иерусалиме, включая продолжающиеся выселения и разрушения домов палестинцев. Наша позиция ясна: статус Иерусалима является вопросом постоянного урегулирования, который должен решаться в ходе переговоров между двумя сторонами».

 

Иерусалим остро нуждается в жилье. Цены на жилье в городе запредельно высоки. Расширение города на запад, так называемый «план Сафди», было единодушно отвергнуто как левыми, так и правыми, из-за того, что план предполагал вырубку больших зеленых массивов, уничтожение легких города.

 

Поэтому иерусалимская мэрия сочла правильным развернуть жилищное строительство в Гило, южном квартале Иерусалима, где в целом будет построено 4000 новых единиц жилья.

 

Напомним, что в 2000 году, когда террористы ФАТХа вели систематические обстрелы Гило из соседней христианской деревни Бейт-Джала, западные комментаторы говорили об обстрелах «поселения Гило».Дипломаты ЕС и США неоднократно подчеркивали, что с точки зрения международного права не только Амона и Мигрон, но Гило, Хар-Гило, Хар-Хома, Цур-Адасса, Неве-Яаков, Писгат-Зеэв, Гива Царфатит, Рамат-Эшколь, Рамат-Шуафат и Рамот являются незаконными поселениями за «зеленой чертой», не говоря о таких незаконных поселениях как Хар-Адар, Гиват-Зеэв, Маале-Адумим. Ариэль, Эфрат, Алон-Швут и Кирьят-Арба.

 

Что такое ? Оказывается о возмущениях Госдепартамента США и строительстве за зеленой чертой говорят не только рашкодебильные лживые СМИ. И на самом деле из понять можно. Ситуация проста как две копейки.Есть Палестина.Есть Израиль .Есть множество неразрешенных противоречий. Есть усилия международных посредников усадить кофликтующие стороны за стол переговоров, дабы хоть как то начать решать проблему. В это время начинается строительство за зеленой чертой. Ахуеть, дайте две.

Естесвенно ежу понятно , что ракетные обстрелы , это болезненный для Израиля вопрос. Когда это интересно Гай разучился вникать в смысл написанного ? И видимо лучший способ его решения , это как раз начать строительство за зеленой чертой . Так по крайне судя по всему думает Израильское правительство и Гай.(Гай, я надеюсь ты опять не поймешь все буквально). Так что не надо так надрывно верещать о наличии соринки(двуличности) в чужом глазу . Подумай лучше о бревне.

[Кирдык]

Да это спаун, а ты хто? Эндерсон?

Понимаеш ли, я сейчас очень много работаю и не успеваю следить за всеми новыми трэндами происходившими в политике, по этому, если тебя не затрудняет, дай мне плиз определение "арабско-муслимского государства".

 

Ну и если тебе не трудно, помоги вникнуть в смысл твоих слов по поводу количества "Исламских" государств и наглости требовать ещё одно.

 

Тоесть палестинцы боряться не за свой кров, не за своих детей и даже не за еду, а за исламское государство? Так? Тоесть, приди заместо евреев египтяне и разхуярь палестинские заселения, то палесы бы с радостью встречали бомбы с неба, праздновали каждое насильное выселение ну и с удовольствием сидели бы в самоj большой тюрьме мира-газе? Я тебя правильно понял?

Ну и судя по такому суждению, палестинцы могут вот так вот взятъ и бpосить свою Родину, свой дом и поехать на пмж в Иран или же в Индонезию или в Пакистан, а там их встретят с открытыми руками и предоставят все блага мира. Ну а язык, это мелочи жизни, за 20 лет глядиш и выучат.

Если что не так, то поправь.

 

Ну а дальше про зоны, полный бред. Чтобы разъяснить тебе что по чём, надо начинать с этой цифры 250 миллионов, термина "собратьев" ну и провесети воспитательную работу на тему, что и почему другим можно и что нельзя. Знаеш стишок такой: Крошка сын пришол к отцу и спросила кроха, что такое хорош и что такое плохо.....

Я боюсь это взорвёт рамки этой темы и затянеться на несколько месяцев.

блажен кто верует... так и наш Сократ...

Сократ, палестинские арабы как и арабы в целом, которые на протяжении долгого времени военного противостояния с Израилем действительно борются не за кров для себя и своих детей, а для них исламское государство или некий великий исламский халифат - идеология, подобно великой мировой социалистической революции и построение коммунизма во всём мире как это было идей в одной известной тебе стране.

 

Когда иракские скады падали на Израиль, разве палестинцы не ликовали и не радовались на крышах своих домов в Газе? Когда рушились башни-близнецы в НЮ разве арабы Газы также не радовались? когда наконец израильтяне смывали кровь и собирали по кусочкам останки погибших после очередного теракта, разве те же арабы не ликовали? не раздавали сладости на улице? разве в дом к родителям шахидам не приходили соседи с поздравлениями? Твой плейстейшен этого не показывал?

Да, Израиль отнюдь не белый и не пушистый, но такой вакханалии себе не допускает. А всё потому, что для нас смерть - это зло, тьма, а для них - добро, свет и освобождение. Сократ, не нужно перелаживать сюда европейские ценности, идеи гуманизма и прочее, ты просто не понимаешь, что тут ментальность совершенно иная.

 

Сократ так и не может понять, что арабам не нужно Палестинское государство в границах Палестинской Автономии и территорий до границ 1967 года, а им нужна вся территория без Израиля как такового на карте мира.

Некоторые палестинские политические силы об этом может прямо не говорят, но их поступки, их требования - именно к этому и ведут. И моё право, право Израиля быть не согласным с этим, не согласным быть уничтоженным.

[Кирдык]

Итнересно, захоти сейчас Грузия построить на территории Абхазии , положив на мнение самих абхазов, они бы тоже потом также искренне удивлялись бы , чего это абхазы в них стреляют. Ведь Абхазия это же неделимая часть Грузии.

 

И еще, Лэйзи, раз уж ты принялся подъебывать ерничать, то может съерничаешь на тему того, что США не одобряет это строительство. Выходит тут кто то явно пидарас не прав ,либо США, либо Израиль. Так хто , по твоему мнению?

нынешняя ситуация в Грузии и Израиле имеет серьёзное различие. это далеко не одно и тоже. поэтому сравнение несколько не уместно.

[Кирдык]

порадую Сократа и Илюшу картинками

 

вот это страшное сионистское логово Гило - южный район Иерусалима:

 

 

а вот простая арабская деревня Бейт-Джала (вид из Гило):

 

 

едрёна-матрёна, лагерь беженцев не иначе как...

[GuyA]

илюша, так ты определись наконец - это израильское правительство строит в Гило, или иерусалимская муниципальная комиссия поставила рутинную печать на плане строительства. я вижу, тебе очень тяжело понятьм насколько это разные вещи, и два эти понятия, фигурирующие одно за другим в приведённом тобой тексте, не являются для тебя противоречием.

 

наверное, это результат неумения вникать в суть написанного. или нежелание включать здравый смысл.

 

 

продолжаем думать о бревне. переговоры - это рамки для высказывания взаимных претензий (не зависимо от того, логичны и обоснованы они, или нет). в рамках переговоров ДВЕ стороны должны решить взаимные проблемы. у илюши же получается, что ОДНА сторона должна удовлетворить все претензии второй стороны, тогда как вторая сторона вправе игнорировать все требования первой стороны - и это является ОБЯЗАТЕЛьНЫМ условием НАЧАЛА переговоров. я правильно понимаю, илюшенька ? бугага, что ещё можно сказать. охуеть бревно.

 

усилия международных посредников, о которых ты говоришь, в течении многих лет не привели к прекращению ракетных обстрелов палестинцами израильского мирного населения. подчёркиваю - мирного населения. почему-то все положения международного права странным образом тут не работают, и на попытки палестинцев массового убийства израильского мирного населения всем совершенно насрать. все жесты доброй воли, все уступки и все односторонние шаги, которые предпринимал Израиль, к прекращению этих обстрелов не привели. эффективными оказались только силовые методы (да и то, на какое-то время) - но силовые методы "международными посредниками" не приветствуются (ещё бы, это же не их дети бегают в бомбоубежища).

ситуация действительно проста, как две копейки. Израиль должен принимать обстрел своей территории как должное, но палестинцы не готовы даже слушать о переговорах, пока муниципалитеты израильских городов утверждают планы гражданского строительства в городской черте.

продолжаем думать о бревне. ибо Израиль готов к переговорам в любой момент, без предварительных условий. я бы хето так определил - Израиль мог бы сказать что-то вроде "пока не прекратятся обстрелы и террористическая деятельность против гражданского населения Израиля - никаких, блять, переговоров" (и это было бы весьма логично). но Израиль согласен на переговоры хоть завтра. а палестинцы - не согласны, пока не прекратится "строительство в Гило". хотя строительство там начнётся, если вообще, лет через 10, ибо сейчас только первоначальные планы утвердили на муниципальном уровне.

 

Есть Палестина.Есть Израиль

да? и где же она есть, и с каких пор ?? бугага.

а может, есть не одна Палестина, а целых две? а, илюша? второе бугага.

 

по мне, так пусть бы уже былам наконец, эта Палестина. которую в качестве суверенного государства можно было бы расколошматить в пыль в ответ на первое же залупание. кстати, илюша, не напомнишь ли ты мне - а до того, как в прессе появились сообщения о строительстве в Гило, какие у палестинцев были отмазки, чтоб не садиться за стол переговоров ?

[GuyA]

кстати, о двойных стандартах:

Палестинцы построят город на спорных территориях

23.11 09:59 MIGnews.com

 

 

Пока мировая общественность возмущается строительством новых единиц жилья в еврейских поселениях, палестинцы решили отгрохать на спорных территориях целый город.

 

Согласно проекту, последние детали которого будут утверждены в ближайшие дни, в Самарии, между Иерусалимом и Шхемом, будет развернуто масштабное строительство, аналогов которому на Западном берегу еще не было.

 

В новом палестинском городе, уже получившем название Руаби, планируется возведение 4000 единиц современного жилья. Здания будут построены по западным образцам, и сам населенный пункт ничем не будет напоминать привычные палестинские города. Стоимость квартир в нем составит в среднем от 40 до 70 тысяч долларов.

 

Главным инвестором проекта выступил палестинский бизнесмен Башар аль-Масри, вложивший в строительство около 700 миллионов долларов, сообщает интернет-портал Этрог.

 

В совете Иудеи и Самарии возмущены предстоящим строительством. "Нам объясняют, что возведение еврейских поселений замораживают, и никакие работы на местности нельзя проводить до того, как состоятся переговоры. А как это называется, если не работы на местности", - заявил глава совета Дани Даян в интервью радиостанции "Галей ЦАХАЛ".

[GuyA]

Сократ так и не может понять, что арабам не нужно Палестинское государство в границах Палестинской Автономии и территорий до границ 1967 года, а им нужна вся территория без Израиля как такового на карте мира.

Некоторые палестинские политические силы об этом может прямо не говорят, но их поступки, их требования - именно к этому и ведут. И моё право, право Израиля быть не согласным с этим, не согласным быть уничтоженным.

да какие там в пизду поступки... вплоть до 2001 года правительство Эхуда Барака предлагало палестинцам соглашение на палестинское государство в границах 1967 года, со столицей в восточном Иерусалиме, пойдя на все мыслимые и немыслимые уступки. тогда ещё жив был Арафат, и Хамас не являлся доминантной политической силой.

 

ну и? палестинцы согласились? да хyй там ... продолжили переговоры в попытке выбить больше уступок? да хyй там... они начали вторую интифаду, своими же руками приведя к власти в Израиле правое правительство, на уступки не идущее.

 

то же самое и сейчас происходит. как только "мирный процесс" подходит слишком близко к критической точке, за которой маячит возможность соглашения - кое-кто даёт полный назад. палестинское государство в границах 67 года (да и вообще в каких-нибудь там границах) палестинскому руководству нахрен не сдалось. и самое интересное, что все это понимают (ибо большого ума не надо). но разговор, как всегда, о двойных стандартах

[Lazydog]

Спорить на эту тему с людьми, которые свято верят в то, что кому то на этой земле (из тех, кто имеет голос) нужно палестинское государство, бесполезно. До тех пор, пока Сократы и илюши всех мастей не усвоят простую истинну: это не надо никому, и прежде всего Хамазу, это просто метание камней в стену. Мозги, отравленные антисемитизмом, не способны фильтровать.

[Гость ебанат кальция]

кстати, илюша, не напомнишь ли ты мне - а до того, как в прессе появились сообщения о строительстве в Гило, какие у палестинцев были отмазки, чтоб не садиться за стол переговоров ?

============

 

браво !

[iskokin]

Ну , что же мы имеем-с ? Как всегда в теме появился аргумент о лживости рашкодебильных СМИ. Ок, я не превередливый . Приведу статью не с РИА, а седьмого канала. Итак

Госдепартамент гневно отреагировал на решение израильского правительства о строительстве 900 единиц жилья в иерусалимском квартале Гило, сказав: «Мы шокированы».

 

Госдепартамент сделал заявление, в котором говорится, что США разочарованы «решением иерусалимской комиссии по планированию одобрить расширение района Гило в Иерусалиме».

 

«В то время, когда мы работаем над возобновлением переговоров, эти действия подрывают наши шансы на успех. Ни одна из сторон не должна предпринимать односторонние шаги, или кажущиеся таковыми, которые могли бы предопределить исход переговоров. Соединенные Штаты возражают против израильской практики строительства в Иерусалиме, включая продолжающиеся выселения и разрушения домов палестинцев. Наша позиция ясна: статус Иерусалима является вопросом постоянного урегулирования, который должен решаться в ходе переговоров между двумя сторонами».

 

Что такое ? Оказывается о возмущениях Госдепартамента США и строительстве за зеленой чертой говорят не только рашкодебильные лживые СМИ. И на самом деле из понять можно. Ситуация проста как две копейки.Есть Палестина.Есть Израиль .Есть множество неразрешенных противоречий. Есть усилия международных посредников усадить кофликтующие стороны за стол переговоров, дабы хоть как то начать решать проблему. В это время начинается строительство за зеленой чертой. Ахуеть, дайте две.

Естесвенно ежу понятно , что ракетные обстрелы , это болезненный для Израиля вопрос. Когда это интересно Гай разучился вникать в смысл написанного ? И видимо лучший способ его решения , это как раз начать строительство за зеленой чертой . Так по крайне судя по всему думает Израильское правительство и Гай.(Гай, я надеюсь ты опять не поймешь все буквально). Так что не надо так надрывно верещать о наличии соринки(двуличности) в чужом глазу . Подумай лучше о бревне.

Это - пресс-конференция чиновника Госдепа, из которой вырезаны слова "по моему мнению".

Строительство поселений не является предусловием для переговоров, отношение к нему палесов не имеет никакого значения.

 

Вот ссылка на текст пресс-конференции, а ссылку на сайт с официальными заявлениями Госдепартамента я уже привел, там никакого осуждения и даже упоминания нет.

http://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2009/nov/132024.htm

 

Вот фраза, которую ошибочно выдают за мнение Госдепа целиком, включая "по моему мнению"

And I think that we find the Jerusalem Planning Committee’s decision to move forward on the approval of the – approval process for the expansion of Gilo in Jerusalem as dismaying.

 

This is at a time when we’re working to re-launch negotiations, and we believe that these actions make it more difficult for our efforts to succeed.

[ил72]

Согласен только в одном , спорить бесполезно. Особенно с людьми, которые ставят знак равенства между антисемитизмом и неприятием израильской политики. Это все равно что все, критикующие Путина, являются русофобами, как бы абсурдно это не звучало.

[ил72]

кстати, илюша, не напомнишь ли ты мне - а до того, как в прессе появились сообщения о строительстве в Гило, какие у палестинцев были отмазки, чтоб не садиться за стол переговоров ?

============

 

браво !

кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку....

[Lazydog]

Согласен только в одном , спорить бесполезно. Особенно с людьми, которые ставят знак равенства между антисемитизмом и неприятием израильской политики. Это все равно что все, критикующие Путина, являются русофобами, как бы абсурдно это не звучало.

 

Илюша, я не ставлю такого знака, я давно пришел к выводу что ты ярый антисемит, хотя и латентный, боящийся себе в этом признаться. исходит это из твоих постов далеко не в этой теме. Так же я пришел к выводу с тем, что с тобой спорить бесполезно хотя бы потому, что когда тебя прижимают к стенке конкретными вопросами, ты либо переходиш на дешовые подъебки, либо уводиш тему в Орган знет куда, но на конкретные вопросы ты конкретных ответов не даеш.