Ленивые русские

[Олег Михайлович]

  Huli_gan сказал:

Господа! Тогда объясните мне критерий ПЬЯНСТВА! А то я что то совсем запутался... Либо мы говорим о разных вещах, либо я чего то незнаю!

Да, надо бы определиться... Как по мне - так пьянство должно характеризоваться не только и не столько количеством (да и качеством) употребленного алкоголя, сколько морально-нравственной деградацией личности, в результате этого употребления происходящей. А симптоматика этой деградации может различаться в зависимости от конкретных социо-культурных условий. Если мы говорим про деревню Средней полосы - то симптомы более или менее понятны: запущенное традиционное сельское хозяйство, жизнь на пособие/пенсию, преступность по пьяной лавочке, полная апатия относительно условий жизни, проявляющаяся, например, в патологическом нежелании сделать дорогу, починить забор, или подлатать крышу. Как-то так...

[студент]

  Олег Михайлович сказал:

Да, надо бы определиться... Как по мне - так пьянство должно характеризоваться не только и не столько количеством (да и качеством) употребленного алкоголя, сколько морально-нравственной деградацией личности, в результате этого употребления происходящей. А симптоматика этой деградации может различаться в зависимости от конкретных социо-культурных условий. Если мы говорим про деревню Средней полосы - то симптомы более или менее понятны: запущенное традиционное сельское хозяйство, жизнь на пособие/пенсию, преступность по пьяной лавочке, полная апатия относительно условий жизни, проявляющаяся, например, в патологическом нежелании сделать дорогу, починить забор, или подлатать крышу. Как-то так...

 

Можно и так. Типа, пьяница - это тот, кому пристрастие к бутылке мешает быть полноценным членом общества. К примеру, не позволяет работать или поддерживать нормальные отношения внутри семьи.

[Lazydog]

  студент сказал:

Можно и так. Типа, пьяница - это тот, кому пристрастие к бутылке мешает быть полноценным членом общества. К примеру, не позволяет работать или поддерживать нормальные отношения внутри семьи.

 

Что значит "не позволяет"? Насрать на то, кто есть пьяница, смотрите на это с точки зрения общества: на сколько укорачивается средняя продолжительность жизни в связи со смертностью от заболеваний, связанных с пьянством, на сколько увеличивается рост преступности, сколько детей алкоголиков, сколько составляют потери рабочего времени, и так далее. Охренеете от статистики, когда на Россию посмотрите.

[Huli_gan]

Пересмотрел еще раз с самого начала всю тему... мягкосказать малость охуел от написанного...

 

Могу сказать только одно - Моя Родина, Моё Государство - это мои родные и близкие (за которых я могу что то сказать) и клал я БУШ на остальных... Конечно мало приятного когда слышишь подобные высказывания о стране в которой ты живешь... НО! С другой стороны, мне это не мешает жыть, учиццо, работать, отдыхать и т.д., вообщем получать удовольствие. Я знаю точно одну вещь - меня эти проблемы не касаюццо и дай бог не коснуццо...

[студент]

  Lazydog сказал:

на сколько увеличивается рост преступности

 

Тут может быть спорно. К примеру, старшекласник впервые нажрался на выпускном и устроил драку, нанес тяжкие телесные повреждения. вызвали милицию, зафиксировали правонарушение, статистика увеличилась. Но разве этого старшеклассника можно отнести к пьяницам?

[Lazydog]

  Huli_gan сказал:

Пересмотрел еще раз с самого начала всю тему... мягкосказать малость охуел от написанного...

 

Могу сказать только одно - Моя Родина, Моё Государство - это мои родные и близкие (за которых я могу что то сказать) и клал я БУШ на остальных... Конечно мало приятного когда слышишь подобные высказывания о стране в которой ты живешь... НО! С другой стороны, мне это не мешает жыть, учиццо, работать, отдыхать и т.д., вообщем получать удовольствие. Я знаю точно одну вещь - меня эти проблемы не касаюццо и дай бог не коснуццо...

 

 

Хулиган, да касаются тебя эти проблемы, еще как касаются.

 

  Цитата

Тут может быть спорно. К примеру, старшекласник впервые нажрался на выпускном и устроил драку, нанес тяжкие телесные повреждения. вызвали милицию, зафиксировали правонарушение, статистика увеличилась. Но разве этого старшеклассника можно отнести к пьяницам?

 

Студент

 

Все вопросы статистики всегда спорны, надо подходить к этому с точки зрения органов закона. Если они отнесли это к "пьяницам", значит это так, иначе считать можно до посинения, и никогда не прийти к общему знаменателю.

 

В твоем примере к пьяницам его не причислиш, однако таких, которые в первый раз, и сразу тяжелые телесные, таких единицы.

[Huli_gan]

  Lazydog сказал:

Хулиган, да касаются тебя эти проблемы, еще как касаются.

 

  Цитата

Цитата(Huli_gan @ 31.3.2009, 8:33) *

Пересмотрел еще раз с самого начала всю тему... мягкосказать малость охуел от написанного...

 

Могу сказать только одно - Моя Родина, Моё Государство - это мои родные и близкие (за которых я могу что то сказать) и клал я БУШ на остальных... Конечно мало приятного когда слышишь подобные высказывания о стране в которой ты живешь... НО! С другой стороны, мне это не мешает жыть, учиццо, работать, отдыхать и т.д., вообщем получать удовольствие. Я знаю точно одну вещь - меня эти проблемы не касаюццо и дай бог не коснуццо...

 

 

Прастите?! Каким же боком?! Как это может повлиять на:

  Цитата

мне это не мешает жыть, учиццо, работать, отдыхать и т.д., вообщем получать удовольствие

 

не понимаю

[студент]

  Lazydog сказал:

Студент

 

Все вопросы статистики всегда спорны, надо подходить к этому с точки зрения органов закона. Если они отнесли это к "пьяницам", значит это так, иначе считать можно до посинения, и никогда не прийти к общему знаменателю.

 

В твоем примере к пьяницам его не причислиш, однако таких, которые в первый раз, и сразу тяжелые телесные, таких единицы.

 

Ну мы вроде пытаемся выработать собственные критерии того, кого считать пьяницей. Можно, конечно, и данные МВД взять (это если ты их имел в ввиду под органами закона). Вот они

  Цитата

Он отметил, что сегодня на учете в милиции состоят почти 254 тысячи хронических алкоголиков и более 212 тысяч семейных дебоширов на почве пьянства, передает "Интерфакс". http://www.newsru.com/russia/05nov2008/alcoo.html

Да и потом под органами закона, ты что понимаешь: законодательную власть или исполнительную?

[iskokin]

  antivirus сказал:

А "русская биомасса" уже дааавно никого не поддерживает и уж тем более правительство(нам на них похуй),разве,что Путина и то за конкретные действия(типа сукашвили раком поставить или юща)

Русская биомасса и не понимает концепции "правительства" как совокупности министров. Именно царя я и имел в виду, по крайней мере для 99% российской истории. Иногда, правда, мозг биомассы смущают преемником или премьером типа Столыпина, но поди спроси любого представителя, в чем состояла столыпинская реформа!

  antivirus сказал:

В годы горбачевизма вот как раз и квасили все подряд,вплоть до дихлофоса(два пшика на стакан)И продолжительность жизни мужиков в России никак не зависит от количества выпитого( а от качества), 99% получили сердечные заболевания потому что ели свежие огурцы)))(и график этот цереушный)

"Продолжительность жизни не зависит от количества выпитого" - это шедевр, это как "кто не курит и не пьет..."

Ну, а график, может, и подтасовали малехо, заодно можно объяснить резкий спад продолжительности жизни после Горбачева тем, что надо было в конце концов списать всех, кто помер от дихлофоса в его эпоху. В общем, есть что копать!!!

  Huli_gan сказал:

Уважаемый Iskokin! А вы не обратили внимания что основные спады жызни приходятся на войны (Афганистан и Чечня) да еще и последствия Чернобыля!!! И как уже писал ранее, чем больше запрещают (продавать нормальный алкоголь) тем больше начинают пить (всякие суррогаты), а такой вариант не рассматривали?!

Уважаемый Хулио Ган! Речь шла исключительно о продолжительности жизни во время антиалкогольной кампании, которая пришлась на период как до, так и после вывода из Афганистана. Кроме того, Вы знаете, что в Афгане погибло 13 тыс за все время акции (лет 10?), поэтому не вижу, как такое малое количество пострадавших сказалось бы на статистике. Не могу согласиться с Вами и насчет Чечни, там потери были статистически ненаблюдаемыми. Вариант с питьем суррогатов, представленный Вами, выглядит любопытным, но сырым: Вы исходите из того, что суррогаты заместили догорбачевский алкоголь один к одному, я больше доверяю статистике, утверждающей, что при Горбачеве потребление алкоголя на русскую душу уменьшилось.

  студент сказал:

О, наконец! Слушай, а к кому ты отнесешь людей типа Авена, Абрамовича, Фридмана? Смотри, люди обладают реальными ресурсами для смены чекистского режима, у них есть колоссальные средства для этого, в отличие от раскинувшейся по лужам биомассы, однако менять его не хотят. Очевидно, деньги для них важнее.

Очень сомневаюсь, что вышеперечисленные относят себя к русским.

Не будем относить их к ним и мы.

[Lazydog]

ХУлиган

 

Есть миллион точек соприкосновения всего этого "негатива" с твоей жизнью. Кто платит за лечение алкоголизма или других проблем с алкоголем связанных? Кто платит за содержание заключенных, миллицию и т.д? Ты из твоих налогов и государство из своих доходов. эти деньги могли бы пойти, например, на приобретение современных медицинских диагностических инструментов, которых вам так не хватает для того, что бы среднестатистический Хулиган помер не в 63 или сколько там лет, а в 80. Это так, для примера.

[antivirus]

  Цитата

"Продолжительность жизни не зависит от количества выпитого" - это шедевр, это как "кто не курит и не пьет..."

Ну, а график, может, и подтасовали малехо, заодно можно объяснить резкий спад продолжительности жизни после Горбачева тем, что надо было в конце концов списать всех, кто помер от дихлофоса в его эпоху. В общем, есть что копать!!!

И в чем шедевр?Моему тестю 85 выпивает каждый день без всяких последствий,мой отец после войны тоже выпивал каждый день..до 73,его младший брат умер в 60(от инсульта) не пил и не курил никогда.можно копать....Тут написАли пьяные на улице.....вы давно в России были?)))

[iskokin]

Шедевр в том, что утверждение "выпивает и живет" приравнено к "не пил бы - жил бы столько же".

В России не был никогда, за исключением 8 дней жизни.

В Киеве лежали на улицах еще 15 лет незад.

Хотя, конечно, уверенность "как все стало сейчас, так останется и впредь" - это впечатляет. Ибо лежание на улицах - традиция настолько давняя, что побороть ее за 15 лет преставляется маловероятным.

[antivirus]

  iskokin сказал:

Шедевр в том, что утверждение "выпивает и живет" приравнено к "не пил бы - жил бы столько же".

В России не был никогда, за исключением 8 дней жизни.

В Киеве лежали на улицах еще 15 лет незад.

Хотя, конечно, уверенность "как все стало сейчас, так останется и впредь" - это впечатляет. Ибо лежание на улицах - традиция настолько давняя, что побороть ее за 15 лет преставляется маловероятным.

Вот я и говорю.....приезжай посмотри...пьяных на улицах Вы Дедом напоминаете мне наш ВТЭК..им говоришь...белое,а они знаем что белое,но оно чОрное...

[iskokin]

  antivirus сказал:

Вот я и говорю.....приезжай посмотри...пьяных на улицах Вы Дедом напоминаете мне наш ВТЭК..им говоришь...белое,а они знаем что белое,но оно чОрное...

 

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=2&s=37&id=6494

 

мы подняли пьяненького пожилого мужчину с несильно разбитой головой, вероятно, бездомного, и затащили в подъезд вокзала

 

[Lazydog]

Antivirus

 

Ты закончищ хуйню нести?

[antivirus]

Да)) а этих фоток синяков могу накидать целую кучу

[iskokin]

  antivirus сказал:

Да)) а этих фоток синяков могу накидать целую кучу

Лежал на улицах Москвы...

 

Был в таком состоянии, что пришлось его нести.

То есть, пьян.

Вопрос закрыт, лежат по-прежнему?

[antivirus]

Сербский синяк.Вывод, все сербы алкаши и валяюццо на улицах

[iskokin]

  antivirus сказал:

Вот я и говорю.....приезжай посмотри...пьяных на улицах

  antivirus сказал:

все сербы алкаши и валяюццо на улицах

Антивирус, давай так: ты спросишь, считаем ли мы с Лейзи, что все русские алкаши и валяются на улицах, мы хором ответим, что считаем и после этого ты нас с блеском разобьешь.

 

А то в диалоге "они не валяются" - "нет, валяются" - "но не все ведь" ты как-то все время теряешь нить дискуссии

[antivirus]

Я ничего не теряю...вы мне всё время доказываете(не живя здесь)что мы алкаши и валяемся на улицах.Я уже писАл...ну считаете так .. пусть так и будет

[iskokin]

Лично я этого не доказывал, я тихо упомянул о лежащих на улицах пьяных как неистребимой черте русского пейзажа. В России не жил.

[Lazydog]

Блин, ОМыч, почитай

 

  Цитата

Особенности русской нации. <<<<ТЫЦ

 

ГЫГЫГЫ

 

Но этнические гетто и кварталы в США не мешают самосознанию американцев как нации, скорее даже способствуют самоопределению подрастающих поколений

[Lazydog]

А пока ОМ читает, специально для антивируса

 

  Цитата

РУССКИЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ

 

 

 

1. Особенности национальной охоты: охота выпить.

 

2. Особенности национальной рыбалки: так напиться - уснуть и нарыбачить.

 

3. Особенности национальной бани: напиться в бане водки и улететь в Ленинград.

 

4. Особенности национальной валюты: жидкая.

 

5. Особенности национального электората: если есть выбор между красным и белой, почти все выберут белую.

 

6. Особенности национальной философии: если количество не переходит в

качество, надо выпить еще.

 

7. Особенности национальной политэкономии: Деньги - Водка - Деньги.

 

8. Особенности национального секса: если нет водки.

 

9. Особенности национального эксгибиционизма: напиться водки и обнажить свою душу.

 

10. Особенности национальной нечисти: напиться до чертиков, выпить вместе с ними, а потом без них.

 

11. Особенности национальной чайной церемонии: чай не водка, много не выпьешь.

 

12. Особенности национальной кинематографии: лучшее кино - это вино.

 

13. Особенности национальной логики: никто водку пить не будет?

 

14. Особенности национальной эквилибристики: прийти домой на бровях.

 

15. Особенности национальной медицины: от душевного недомогания - водка, от телесного - водка с перцем.

 

16. Особенности национальной щедрости: на халяву пьют даже трезвенники и язвенники.

 

17. Особенности национальной посиделки - пить водку. Водка кончилась- сбегать за пивом. После, когда и пиво кончилось, оказалось, что у друга оставался коньяк. Пить коньяк. Потом обнаружить, что в загашнике еще есть 2 бутылки вина.... А потом отравиться овсяным печеньем...

[iskokin]

  antivirus сказал:

Я ничего не теряю...вы мне всё время доказываете(не живя здесь)что мы алкаши и валяемся на улицах.Я уже писАл...ну считаете так .. пусть так и будет

Антик, если тебе это как-то прояснит мою позицию, то скажу следующее:

- в середине США, типа Огайо, народ колется или нюхает

- в Азии курят гашиш

- в Латинской Америке жуют коку

 

Каждый народ ловит кайф своим образом. Здесь упоминались индусы. Пару дней назад у меня был интересный разговор с одним. Я похвалился, что нашел наконец огромных размеров чашку, а то приходилось просить жену делать две чашки чая. У индусов чай - такая неотъемлемая часть жизни, что само слово для обозначения этого напитка - именно "чай", не "ти", как у англичан.

 

Оказалось, что индусы пьют чай из маленьких чашечек. Готовят его так: в чайник наливают воду, насыпают рассыпной чай, затем кипятят до тех пор, пока не останется густая жидкость. Этот чифирь и пьют. Можно для вкуса добавить специй. Можно долить молока, некоторые доливают побольше, ибо сердце не выдерживает. Зачем им алкоголь?

 

Не упомянутые пока еще евреи ловят кайф, по-видимому, от чтения книг, это "у них" как наркотик. Идешь, бывало, по Брайтону, смотришь - едет еврей и прямо на ходу за рулем читает...

[antivirus]

Интересное кино получается...когда я говорю ,что у вас там точно алкаши(пьют вискарь и месную табуретовку..запивая пивом)Дед отвечает..что ты об этом знаешь?Ты здесь не живешь....