"Российское правосудие не должно быть политической дубинкой"

[Гость ебанат кальция]

оказываеццо у российского премьер-министра есть компетенция выдвигать обвинения в уголовных преступлениях . гыыыы

ну блять фюрер йобаный

 

про иск в 100 млрд. я уже слышал раньше .

ага , хотели кинуть своих олигархов . но не учли што там ещё и куча иностранных инвесторов . люди милиард потеряли , а вован думал што всё с рук сойдёт . думаю што платить таки прийдёцца .

[ил72]

Бизнесмен не захотел жить по законам "госкорпораций" с атрибутированными им Путиным откатами, как основным элементом "нового закона". Упрямо твердить, что он "вор" с твоей стороны неразумно, а с путинской - ещё и очень недальновидно.

Никто не обеливает Путина, но бизнесмен накопил свои капиталы в 90-х ВОРОВСТВОМ. А вор должен сидеть в тюрьме не зависимо от того, захотел он жить по законам госкорпораций или нет. Тот факт, что так делали тогда все не ипет не разу, так как сам факт воровства не отменяет.И почему это мне неразумно называт вора вором?

[Lazydog]

Илюша, скажи пожалуйста, ак то в 90 не накопил состояния воровством или бандитизмом? Или правосудие должно быть выборочным? Если я тебе скажу, что пересажать надо пол думы, то этои будет преувеличением или недооценкой?

[Гость ебанат кальция]

оказываеццо у российского премьер-министра есть компетенция выдвигать обвинения в уголовных преступлениях . гыыыы

ну блять фюрер йобаный

 

про иск в 100 млрд. я уже слышал раньше .

ага , хотели кинуть своих олигархов . но не учли што там ещё и куча иностранных инвесторов . люди милиард потеряли , а вован думал што всё с рук сойдёт . думаю што платить таки прийдёцца .

[ил72]

Илюша, скажи пожалуйста, ак то в 90 не накопил состояния воровством или бандитизмом? Или правосудие должно быть выборочным? Если я тебе скажу, что пересажать надо пол думы, то этои будет преувеличением или недооценкой?

Правосудие не должно быть выборочным, тут слов нет. Но это не является оправданием для вора. Если по тем или иным соображениям вора осудили, то вор должен сидеть в тюрьме.

[Lazydog]

Илюша, то есть факт того, что осудили именно этого вора, и осудили те, другие воры, для тебя не является поводом для размышлений на тем подставы? на мой взгляд, илюша, выборочность правосудия есть быстрейший путь к его полнейшей дискредитации.

[Lazydog]

Кстати, вот нашел раритет

 

Коммерсант

29.10.03

 

"Правосудие в России выборочно"

Считает официальный представитель Госдепа

 

 

Вчера на арест главы ЮКОСа Михаила Ходорковского отреагировали США. Отреагировали негативно. Реакцию выяснял собкор Ъ в Вашингтоне ДМИТРИЙ Ъ-СИДОРОВ.

 

Первую официальную реакцию Белого дома на арест Михаила Ходорковского озвучил официальный представитель госдепартамента США Ричард Баучер. Отвечая в завершение традиционного брифинга на вопрос корреспондента Ъ, он отметил, что "действия в отношении господина Ходорковского свидетельствуют о выборочности правосудия в России". И добавил: "Госдепартамент внимательно следит за ситуацией, негативное развитие которой может сказаться на решении американских компаний, намеревающихся инвестировать в российские проекты". Отвечая на вопрос Ъ о том, связывался ли по этому поводу госсекретарь Колин Пауэлл с главой МИД РФ Игорем Ивановым, Ричард Баучер заявил: "Для того чтобы серьезность нашего отношения стала понятной, нет необходимости в звонках Колина Пауэлла. Для этого у нас есть посольство в Москве. Госдеп очень серьезно относится к ситуации вокруг Михаила Ходорковского".

 

Посольство РФ в Вашингтоне отказалось комментировать информацию о контактах с американской администрацией по поводу ареста Михаила Ходорковского. Пресс-секретарь посольства Евгений Харишко заявил корреспонденту Ъ, что "по сложившейся практике мы не комментируем свои многочисленные контакты в стране пребывания".

 

Однако высокопоставленный сотрудник Белого дома подтвердил Ъ, что "контакт с российским посольством относительно ареста Михаила Ходорковского был установлен сразу после того, как стало известно о его задержании,– мы обеспокоены ситуацией с построением правового государства в России". Отвечая на вопрос Ъ о том, насколько желание ExxonMobil и ChevronTexaco купить около 40% акций ЮКОСа может помешать стремлению Белого дома активно выражать свою точку зрения на происходящее с господином Ходорковским, сотрудник администрации заметил: "Обсуждение американскими компаниями сделки по покупке ЮКОСа является их частным делом. Мы не будем в это вмешиваться. Мы будем говорить о том, что нас беспокоит, о вопросах права".

 

В самих упомянутых компаниях настроены более осторожно. Пресс-секретарь ExxonMobil Том Сирильяно в беседе с корреспондентом Ъ дал понять, что его компании есть что терять: "ExxonMobil является крупнейшим инвестором в России. Проект 'Сахалин-1' стоил нам $12 млрд, и мы собираемся продолжать работать над ним и дальше. Мы никогда не комментировали ситуацию Exxon–ЮКОС, не будем ее комментировать и в дальнейшем. Ситуация с Михаилом Ходорковским является внутренним делом России. Политика нашей компании заключается в том, чтобы рассматривать страны и проекты в долгосрочной перспективе. Исходя из этого, наше отношение к России не изменилось". Тем не менее господин Сирильяно заметил, что ExxonMobil "будет более пристально следить за судьбой будущих проектов в России".

 

Мэри Пэт Секстон, пресс-секретарь ChevronTexaco, основного конкурента ExxonMobil в возможной сделке по покупке акций ЮКОСа, судя по всему, также надеется на благополучный для ее компании исход переговоров. В беседе с корреспондентом Ъ госпожа Секстон сказала, что политика компании не позволяет ей "комментировать ситуации, связанные с частными лицами или судебными разбирательствами". "Мы всегда были заинтересованы в расширении своих возможностей в России. Наш интерес к ней остался неизменным",– заявила она. Пресс-секретарь ChevronTexaco отказалась комментировать переговоры с ЮКОСом, равно как и консультации своих представителей с администрацией США относительно дальнейших действий компании.

 

Еще более осторожной оказалась компания BP. Безымянный сотрудник ее нью-йоркского офиса оставил корреспонденту Ъ сообщение на автоответчике, в котором сказал, что никакого комментария у него нет.

 

Вчера же в гостинице Willard Intercontinental оказывающая PR-услуги компания APCO, клиентом которой является ЮКОС, организовала пресс-конференцию трех американских адвокатов, представляющих интересы российской компании и Михаила Ходорковского.

 

По мнению адвоката Роберта Амстердама, обыски в офисе адвоката Антона Дреля и некоторые другие действия российской Генпрокуратуры являются прямым нарушением российского и европейского уголовного законодательства. Господин Амстердам заявил, что вместе с российским юристом Кариной Москаленко готовит соответствующие документы для представления в ООН, ОБСЕ, ЕС и Совет Европы. "Любая страна, подписавшая международные соглашения, должна им подчиняться,– продолжил господин Амстердам,– вне зависимости от того, понимают ли это прокуроры этой страны или нет".

 

Адвокаты Джон Паппалардо и Сэнфорд Саундерс согласились со своим коллегой в том, что дело Ходорковского, Пичугина и Лебедева носит явный политический характер. Господин Паппалардо отметил, что российское правительство готово пойти на многое в угоду своим краткосрочным политическим интересам. Правительство пытается прибрать к рукам того, кого оно считает своим политическим оппонентом, сказал адвокат.

 

Юристы отметили, что руководителям ЮКОСа предъявлены обвинения по возможным преступлениям десятилетней давности. Если это преступление "белых воротничков", сказал Сэнфорд Саундерс, за это никого не пытают, все проходящие по делу должны были быть выпущены на свободу под залог. По мнению юристов, американские компании теперь должны будут призадуматься, прежде чем инвестировать в страну с подобной системой правосудия.

 

По информации Ъ, в минувшее воскресенье компания APCO дала ужин, на который были приглашены 170 человек. В число приглашенных вошли многие влиятельные сенаторы и конгрессмены, а также супруга президента США Лора Буш. Как сообщил источник Ъ, на званом ужине госпожа Буш внимательно слушала рассказ организаторов об аресте Михаила Ходорковского и ситуации с ЮКОСом.

 

Купюры

 

Die Welt

 

"Кто следующий?" – задаются вопросом олигархи... Владимир Потанин, глава холдинга "Интеррос" и предприятия по добыче редких металлов в Норильске – "Норильский никель", лучше всего подходит в качестве кандидата для следующих решительных действий Кремля. Ему недостает международных контактов, которые могли бы его защитить. Кажется, он и сам это чувствует. На съезде пропутинской партии "Единая Россия" он уже сделал низкий поклон и выразил свою преданность Путину.

 

The Wall Street Journal

 

На российских финансовых рынках в понедельник произошло резкое падение акций, несмотря на попытку Владимира Путина успокоить деловое сообщество страны заявлением, что арест нефтяного барона Михаила Ходорковского не является частью более широкой кампании против национального частного сектора... Многие аналитики считают, что если давление на ЮКОС не увеличится и не захватит другие крупные российские компании, а экономический рост в стране продолжится, то дальнейшего существенного падения на российских финансовых рынках не произойдет, хотя они и останутся нестабильными... Даже в понедельник некоторые инвесторы воспользовались падением на рынках для совершения выгодных операций... Тем не менее, учитывая, что господин Путин не смог полностью развеять опасения делового сообщества, другие аналитики предупреждают, что рынки, скорее всего, останутся нестабильными по меньшей мере до объявления результатов президентских выборов в марте.

 

The Telegraph

 

Представитель Exxon заявил, что, хотя компания по-прежнему сохраняет интерес к разработке нефтяных месторождений в России, она не будет комментировать слухи о приостановлении переговоров. Однако арест и суматоха в руководстве ЮКОСа вряд ли помешают его слиянию с компанией "Сибнефть", принадлежащей Роману Абрамовичу. Сделка ЮКОС-"Сибнефть" согласована обеими компаниями, и теперь дело лишь за завершением процесса одобрения этого слияния со стороны регулирующих органов. BP, которая лишь две недели назад раскрыла детали ее сделки в $6,8 млрд с российской нефтяной компанией ТНК, заявила, что ее планы в отношении России не меняются.

 

The Washington Post

 

Поскольку инвесторы начали в больших объемах продавать российские акции, финансовым регуляторам пришлось приостановить работу биржи, а Путин заявил, что широкой ревизии прошедшей в 90-х годах приватизации не будет. Однако он поддержал арест Ходорковского и сказал, что "торговли" с арестованным миллиардером не будет... Тем не менее это дело – многие политики и предприниматели рассматривают его как кампанию Кремля по разрушению конкурирующей силы, финансировавшей оппозиционные партии,– угрожает помешать бурному развитию российской экономики, только что оправившейся после финансового кризиса 1998 года. После того как этим летом расследование против ЮКОСа стало достоянием гласности, отток капитала из страны увеличился, и некоторые аналитики заявляют, что арест нанес удар по возможному многомиллиардному партнерству между компанией ЮКОС-"Сибнефть" и американской ExxonMobil.

 

Le Figaro

 

Арест Михаила Ходорковского, богатейшего русского нефтяного магната, отражает высшую точку конфликта, продолжающегося с момента прихода к власти Владимира Путина. В деле главы ЮКОСа сошлись два клана... Силовики не прекращают расширять свою сферу влияния. Они приобретают контроль над СМИ, их политическое влияние тоже велико. Только мир бизнеса все ускользает от них. Таким образом, речь идет о тактике устрашения. Цель – Михаил Ходорковский – была назначена быстро и легко. Он относительно независим. Он невероятно богат, поэтому особо скорбеть о его аресте никто не будет. Он пытается навязывать свою политическую позицию государству, играя в сближение с американцами. Наконец, он контролирует нефтяные ресурсы, то есть народное достояние. Его случай будет хорошим примером.

 

Les Echos

 

Опрошенные нами представители западных компаний в Москве не собираются драматизировать ситуацию, хотя некоторые и признаются, что были удивлены грубостью использованных методов при аресте Ходорковского... "Надо отдавать себе отчет в том, что методы, которые, как казалось, стали достоянием прошлого, по-прежнему в ходу",– говорит сотрудник одной западной нефтяной компании. Жан-Поль Пипон, сотрудник Bureau Francis Lefevre, французской адвокатской конторы в Москве, утверждает, что "это должно подтолкнуть прочие организации к ведению честного бизнеса... В заявлении Путина нет ничего, что могло бы отпугнуть иностранных инвесторов. Когда олигарх Владимир Гусинский был неожиданно арестован... это никоим образом не повлияло на направление развития России".

[Олег Михайлович]

Как-то очень легко согласились с тем, что Ходорковский - вор. А что, когда и у кого он украл? Если учитывать, разумеется, что закон как правило обратной силы не имеет?

Абсолютный абсурд нынешнего судилища над ним, поистине кафкианского какого-то пошиба, как раз и говорит объективному наблюдателю, что скорее всего и первый процесс был отнюдь не над "вором", а над независимым бизнесменом, который не захотел жить "по понятиям Путина".

[Олег Михайлович]

Очередная прекрасная статья Ходорковского: http://www.ng.ru/printed/237578

[Lazydog]

Система – по сути, единое предприятие, чей бизнес – узаконенное насилие. Предприятие очень крупное, с огромным количеством внутренних конфликтов, столкновений интересов. На этом предприятии трудятся и приличные люди, и подонки – дело не в качестве человеческого материала, а в самих принципах организации Системы.

 

Работа конвейера состоит из трех основных этапов.

 

1. Оперативный этап – отнесение какого-то реального или придуманного факта к преступлению и назначение виновного.

 

Интересно, а Илюша всё ещё думает, что всё ок в королевстве?

[димулёк]

"Впрочем, были и те, кто полагал, что настоящее преступление Ходорковского состояло в том, что он бросил вызов Кремлю и Владимиру Путину, занимавшему на тот момент пост президента."

А я так до сих пор думаю.

[Lazydog]

Продолжая тему о правосудии... я, лично, шокирован !!!!!

 

Российские судьи, вынося приговоры по уголовным делам, ошибаются в 40% случаев

 

 

 

По данным Верховного суда, судейские ошибки только по тем уголовным делам, которые дошли до высшей инстанции, в прошлом году составили 40% случаев

Российские судьи, вынося приговоры по уголовным делам, ошибаются в 40% случаев

За это время было рассмотрено 834 уголовных дела против 869 за тот же период 2008 года. Примерно в 2/5 дел, дошедших до Верховного суда, в применении правовых норм нижестоящими судами были допущены ошибки

 

Несмотря на борьбу за улучшение российской судебной системы, число нарушений при рассмотрении дел продолжает оставаться удручающим. По данным Верховного суда, судейские ошибки только по тем уголовным делам, которые дошли до высшей инстанции, в прошлом году составили 40% случаев, пишет в среду РБК Daily. В нижестоящих судах статистика еще хуже, говорят юристы.

 

Верховный суд накануне опубликовал обзор рассмотрения Судебной коллегией уголовных дел в порядке надзора за второе полугодие 2009 года. За это время было рассмотрено 834 уголовных дела против 869 за тот же период 2008 года. Примерно в 2/5 дел, дошедших до Верховного суда, в применении правовых норм нижестоящими судами были допущены ошибки.

 

Самым частым основанием для проверки решений нижестоящих судов было неправильное применение Уголовного кодекса - 33% от всех жалоб. Следом идут нарушения Уголовно-процессуального кодекса и чрезмерная суровость наказания - 26 и 15% случаев соответственно

 

Полный пиздец. Вся статья ТУТ.

 

Илюша, как твои дела? Все еще вериш в справедливый приговор Ходырю?

[Кирдык]

Продолжая тему о правосудии... я, лично, шокирован !!!!!

 

 

 

Полный пиздец. Вся статья ТУТ.

 

Илюша, как твои дела? Все еще вериш в справедливый приговор Ходырю?

тут ещё не мешало бы учесть, что оправдательных приговоров, по статистике, менее 1%. вдумайтесь, менее 1%!

получается коли до суда дошёл (или довели?), то на 99%, практически "автоматом" - виновен.

какое же замечательное следствие! как здорово работает, прям таки без ошибки...

даже в сталинские годы оправдательных приговоров было в несколько раз больше. прикиньте, сегодняшних бы следаков, с прокурорами да судьями, да в те годы - это ж ваще писец был бы. да им бы сам Дзержинский поклонялся бы...

с другой стороны, чему удивляться, судьи грубо говоря повязаны с прокуратурой, следственными органами. ведь по меньшей мере 70% судей - это бывшие следователи, прокуроры и пр., т.е. они все собственно с "одной кухни".

 

кстати, вот что интересно, по российским ТВ каналам идут разные судебные теле-шоу, и если судить по этим шоу (понятно, что скорее театр это, может и на реальных событиях основано, а может и нет, но всё же), так процент оправдательных приговоров совершенно иной, примерно 20%, т.е. сколько, например, в Западной Европе (там примерно 15-20%).

[Олег Михайлович]

Я часто думаю про то, что ключевым путём к выходу из сложившейся в России ситуации мог бы стать реально независимый суд. Пока это невозможно. Снизу достаточного понимания этого факта нет, а сверху нет соответствующей политической воли. Ну, сигналом могло бы стать освобождение Ходорковского. Я, в принципе, в него верю, но не знаю, когда жареный петух доберётся до нежных частей тела Медведева.

[Lazydog]

Интересно, эта тема когда нибудь закончится?

 

Мосгорсуд в пятницу признал законным продление срока ареста бывшему главе НК ЮКОС Михаилу Ходорковскому и бывшему руководителю МФО МЕНАТЕП Платону Лебедеву. В результате суд решил оставить без изменения постановление Хамовнического суда, которым был продлен срок содержания под стражей Ходорковскому и Лебедеву на три месяца, до 17 августа, сообщает "Интерфакс". Кассационную жалобу адвокатов подсудимых, таким образом, была оставлена без удовлетворения.

 

Участвовавший в заседании суда Михаил Ходорковский заявил по видеоконференции: "Дураку понятен, я о себе, смысл внесенных президентом поправок - запрет ареста по предпринимательским статьям до приговора суда". Как добавил экс-глава ЮКОС, он в суде первой инстанции сказал: "Попросите залог". "Очевидно, я вносить его не буду, потому что до конца суда буду под стражей по первому приговору", - сказал Ходорковский.

 

Адвокат Ходорковского Вадим Клювгант заявил в суде, что его подзащитного посадили за двойную решетку. "Нам ясно, что цель такова - чтобы наши подзащитные не вышли на свободу. За ними захлопнулась одна решетка, а захлопывают еще и вторую - выбирая меру пресечения в виде ареста", - сказал защитник. По словам Клювганта, Ходорковский и Лебедев осуждены на восемь лет колонии общего режима, и отбыли уже семь из них, причем только год - в колонии, остальную часть времени - в СИЗО, где тюремный режим.

 

Адвокат Платона Лебедева Елена Липцер указала, что уголовно-исполнительный кодекс предусматривает ситуацию, когда осужденные по одному делу и отбывающие наказание могут стать фигурантами другого дела. В соответствии с законом подсудимые переводятся из мест лишения свободы по месту рассмотрения дела, однако должен быть соблюден режим содержания, назначенный им по приговору суда, отметила адвокат. "Не нужно было вообще ничего выдумывать и избирать меру пресечения в виде ареста", - считает Липцер.

 

Представляющий сторону обвинения Валерий Лахтин заявил, что постановление о продлении ареста вынесено законно и обоснованно. Мосгорсуд согласился с этой позицией.

 

Напомним, что решение о продлении срока содержания под стражей до 17 августа для фигурантов дела было вынесено 14 мая. Подсудимые и их адвокаты считают решение незаконным, так как суд, по их мнению, проигнорировал поправки, внесенные не так давно в УПК. В них, в частности, содержалось положение, в соответствии с которым заключение под стражу обвиняемых в экономических преступлениях допускается только в исключительных случаях, при наличии обстоятельств, определенных статьей 108 УПК РФ. Как указывается в законе, такие лица, оставаясь на свободе, не представляют большой опасности для общества.

 

Ходорковский попросил возбудить уголовное дело по факту фальсификации доказательств того, что он якобы намерен скрыться за пределы РФ в случае освобождения из-под стражи. Об этом Ходорковский заявил в ходе рассмотрения его жалобы на продление срока ареста, передает РИА "Новости". Экс-глава ЮКОС считает, что суд опирался на некий документ правоохранительных органов, в котором утверждается, что он собирается скрыться от правосудия.

 

"В этой бумаге нет никаких ссылок на источник данной информации. Такая же фальшивка убила Веру Трифонову", - сказал Ходорковский, напомнив, таким образом, про недавнюю смерть в СИЗО 53-летней тяжелобольной обвиняемой Веры Трифоновой.

 

По мнению Ходорковского, прокуратура при заявлении ходатайств о продлении срока ареста обвиняемым постоянно прибегает к подобной "юридической хитрости", поскольку не имеет никакой конкретной информации о намерении задержанных скрыться.

 

В минувший понедельник в знак протеста Михаил Ходорковский объявил голодовку, обратившись с письмом к председателю Верховного суда РФ Вячеславу Лебедеву. В своем обращении экс-глава ЮКОС подчеркнул, что Хамовнический суд "открыто проигнорировал изменения, недавно внесенные в ст. 108 УПК РФ". "Хотя и по смыслу закона, и в соответствии с п. 3 Постановления КС РФ от 22.03.2005 г. N 4П при продлении срока содержания под стражей необходимо руководствоваться указанной статьей на всех стадиях судопроизводства", - считает Ходорковский.

 

Как подчеркнул экс-глава ЮКОС, суд даже не счел необходимым объяснить причину неприменения закона. Как отметил Ходорковский, это не единичный случай подобного игнорирования поправок к УПК. По словам экс-главы ЮКОС, поднимая этот вопрос, он заботился не о себе: "Я нахожусь и буду находиться в тюрьме, вне зависимости от принятого судом решения". Однако, как отметил Ходорковский, он не может согласиться с таким "демонстративным саботажем закона, внесенного президентом РФ по его личной инициативе и вступившего в законную силу, в том числе для борьбы с рейдерством и коррупцией в правоохранительных структурах".

 

Через два дня Ходорковский прекратил голодовку после того, как пресс-секретарь президента РФ Наталья Тимакова во вторник вечером сообщила журналистам, что Дмитрий Медведев проинформирован об открытом письме экс-главы ЮКОС. В среду также стало известно о том, что в суд по делу Ходорковского вызван экс-глава Минэкономразвития, а ныне глава "Сбербанка РФ" Герман Греф.

 

Ходорковский был арестован в конце 2003 года, Платон Лебедев оказался под стражей в июле 2003 года. 31 мая 2005 года они были приговорены Мещанским судом Москвы к девяти годам лишения свободы по обвинению в мошенничестве и неуплате налогов и этапированы в колонии. Позже Мосгорсуд снизил им наказание до восьми лет каждому.

 

В 2009 году оба осужденных были возвращены в Москву в связи с предстоящим судом по второму делу и с тех пор содержатся в следственном изоляторе. По новым обвинениям Генпрокуратура РФ инкриминирует бывшим руководителям "ЮКОСа" "хищение чужого имущества организованной группой в крупном и особо крупном размерах и его легализацию".

 

Адвокат: продление срока заключения станет хорошим аргументом для ЕСПЧ

 

Как считает адвокат Ходорковского Юрий Шмидт, постановление о продлении ареста экс-главе ЮКОС и бывшему руководителю МФО МЕНАТЕП Платону Лебедеву станет хорошим доводом в их пользу при разбирательстве в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ).

 

"Я напоминаю, что жалоба Ходорковского и Лебедева коммуницирована ЕСПЧ, и такой подарок, как абсолютно незаконное решение о продлении ареста, нам там не помешает", - сказал в пятницу в Мосгорсуде защитник. "Но мы не хотим принимать этот в кавычках "подарок", - добавил он.

 

Как отметил адвокат, постановление судьи Хамовнического суда Виктора Данилкина о продлении ареста фигурантам дела до 17 августа "является прямым ущербом для России со стороны органов госвласти".

[Олег Михайлович]

Не про Ходорковского, но история феерическая по своей показательности.

http://www.gazeta.ru/politics/2010/06/09_a_3382401.shtml

http://www.ej.ru/?a=note&id=10172

[Enot2005]

Не про Ходорковского, но история феерическая по своей показательности.

http://www.gazeta.ru/politics/2010/06/09_a_3382401.shtml

http://www.ej.ru/?a=note&id=10172

А почему не посадили ни одного из реальных активистов, к примеру по той же самой статье, за избиение сотрудника милиции при исполнении? На хрена было просто ни за что сажать некого Махнаткина, когда можно посадить ту же назойливую Раису Вавилову (хотя она старенькая, ее опасно), ну или кого-нить помоложе из числа представителей «Объединенного гражданского фронта».

[Олег Михайлович]

А почему не посадили ни одного из реальных активистов, к примеру по той же самой статье, за избиение сотрудника милиции при исполнении? На хрена было просто ни за что сажать некого Махнаткина, когда можно посадить ту же назойливую Раису Вавилову (хотя она старенькая, ее опасно), ну или кого-нить помоложе из числа представителей «Объединенного гражданского фронта».

Да потому что психологический эффект не тот. Но меня поразило отсутствие на суде представителей "пострадавшей" якобы стороны... Так вообще бывает?

[Enot2005]

Да потому что психологический эффект не тот. Но меня поразило отсутствие на суде представителей "пострадавшей" якобы стороны... Так вообще бывает?

Ты представляешь ситуацию, что у всех представителей пострадавшей стороны следователь уже взял показания?

А насчет эффекта ты мне в уши не шурши. Какой нах эффект от того, что посадили неизвестно кого за нападение на мента?

Мне непонятно, почему не посадили ни одного из этих мутных активистов.

 

п.с. и по закону вполне вероятно не требуется присутствие кого-то, если суду эти люди не нужны.

[Олег Михайлович]

Ты представляешь ситуацию, что у всех представителей пострадавшей стороны следователь уже взял показания?

А насчет эффекта ты мне в уши не шурши. Какой нах эффект от того, что посадили неизвестно кого за нападение на мента?

Мне непонятно, почему не посадили ни одного из этих мутных активистов.

Представляю. И что? Мент, которому этот дядька якобы сломал нос не может явиться в суд, чтобы дать показания? Это же не следствие, а СУД. Причем тут показания следователю? Это всё дела прокуратуры.

Как какой? Ну обходить будут люди за версту эти митинги по их логике. Но не будут конечно. Вот после таких случаев самому хочется пойти. Сходил мужик, блин, за шампанским, заступился за старушку - и на тебе.

[Enot2005]

Представляю. И что? Мент, которому этот дядька якобы сломал нос не может явиться в суд, чтобы дать показания? Это же не следствие, а СУД. Причем тут показания следователю? Это всё дела прокуратуры.

Как какой? Ну обходить будут люди за версту эти митинги по их логике. Но не будут конечно. Вот после таких случаев самому хочется пойти. Сходил мужик, блин, за шампанским, заступился за старушку - и на тебе.

Чувак, ты рассуждаешь так, как будто не вылезаешь из зала суда, имеешь высшее юридическое образование и в курсе всех последних поправок в Конституцию РФ.

 

В статьях написано, что Махнаткин вступился за женщину. Объясни мне, что значит вступился? Что конкретно сделал Махнаткин?

И что в это же момент делала Вавилова? Она нарушала закон?

[Олег Михайлович]

Чувак, ты рассуждаешь так, как будто не вылезаешь из зала суда, имеешь высшее юридическое образование и в курсе всех последних поправок в Конституцию РФ.

Ну извини, что фраппирую тебя своей информированностью. А какие последние поправки в конституцию РФ должны поколебать моё мнение?

В статьях написано, что Махнаткин вступился за женщину. Объясни мне, что значит вступился? Что конкретно сделал Махнаткин?

И что в это же момент делала Вавилова? Она нарушала закон?

Наверное попытался заставить мента вести себя повежливее. Нет, не нарушала. Соблюдала 31-ю статью конституции, выступая в её защиту.

[Enot2005]

Ну извини, что фраппирую тебя своей информированностью. А какие последние поправки в конституцию РФ должны поколебать моё мнение?

 

Наверное попытался заставить мента вести себя повежливее. Нет, не нарушала. Соблюдала 31-ю статью конституции, выступая в её защиту.

Елки, что конкретно он делал?

Перечисли мне его действия.

[Олег Михайлович]

Елки, что конкретно он делал?

Перечисли мне его действия.

По версии Махнаткина дело было так. Он был в Москве, он сам не москвич. И он просто проходил мимо Триумфальной площади – он был до этого где-то в Макдональдсе, кажется. И он остановился посмотреть. Есть, на самом деле, даже фотография, ее давали люди, которые раньше были свидетелями, а теперь уже просто пришли посмотреть, чем кончится, где видно, как он, действительно, стоит и курит где-то за спинами сотрудников милиции, которые кого-то крутят. Ну, он просто смотрел. А дальше, вот, опять-таки, по тому, что говорил Махнаткин и по тому, что говорили свидетели, некая женщина там попала под милицейский конвейер, и Махнаткин попытался ее защитить. Причем, он не пытался как-то физически воздействовать на сотрудника милиции, а он, вроде как, подошел и сказал «Да что же вы, уважаемый страж порядка, так поступаете с женщиной?» И тут же оказался в автобусе. В этом автобусе его побили.

http://echo.msk.ru/programs/razvorot/686342-echo/

[Enot2005]

Я еще не все прочитал, но с самого начала я вижу, что это дело - какое-то мракобесие. Все люди из числа свидетелей говорят о чем угодно, только не о конкретных фактах. У версия Махнаткина нет источника. Я не знаю, кто такой А.ДУРНОВО (и фамилия у него странная?) и почему он знает версию Махнаткина.

Корреспондент тоже явно ни разу не юрист.

 

И еще: А.ДУРНОВО: Махнаткина, После этого там 31 декабря всех освободили, кто был задержан, кроме Махнаткина. Махнаткин – единственный ночевал новогоднюю ночь в ОВД. Дальше он подал жалобу на сотрудника милиции, который его бил. И пытался добиться, ну, наверное, его увольнения, наверное, его наказания. Но 1 июня, когда его пригласили опознать человека, который его бил, по фамилии Моисеев, который в тот момент исполнял служебные обязанности, его задержали прямо там. То есть, видимо, прямо в ОВД, где он должен был кого-то опознать, его задержали.

 

видимо, наверное ... корреспондент ни хуя не знает сам

Как можно доверять такой херне?