“Лицом к джихаду” или экспансия ислама.

[ил72]

Действительно глубины смысла Корана постичь дано не каждому, тем более что необходимо освоение пятнадцати наук и совершенного знания арабского языка. Почему-то у нас в Израиле арабы не спорят с пеной у рта какой Коран благородный и невоинственный источник знаний для мусульман, так как выходцев из арабских стран, в совершенстве знающих арабский среди израильтян хватает, да и образованием нас Бог не обидел и они (арабы) тут помалкивают в тряпочку про Коран, а в России, где и русский то не все русские знают, про пятнадцать наук я вообще молчу, во всю процветают всякие маги, которые и в жизни настоящий Коран в руках не держали.

Бугага, в Израиле арабы помалкивают и почему я не удивляюсь? А хотя , вспомнил, собрались они не так давно в поддержку палесов, да тут же огребли люлей.

Что же касается толкования Корана, то евреи , пусть даже сильно подкованные в арабском, будут последние, кто его попытаются толковать объективно, без идеологической подоплеки.

[XPyWA]

С хуя ли фашисты? Преступления (а я согласен - кидаться всякой хернёй в ментов - это преступление) не имеют никакой расовой, или культурной принадлежности. Есть закон, и его надо соблюдать.

А "запрет" сказал Лэйзи. Да и Вилдерс, кажется, тоже. Лень перечитывать и искать...

а искать не требуется. я на предыдущей странице вывесила первую часть интервью с Вилдерсом. насколько я могу судить - слова "запрет" там не фигурирует.

[ил72]

а кто сказал, что ислам при делах ? ты не фантазируй, парниша, а посмотри видео до конца. там почти 10 минут. и увидишь, что никто никому на заебошил. несмотря на бросание тяжёлых предметов в полицейских - что есть чистое нападение. сиречь - нарушение закона со стороны полицейских же, в пользу обезьян.

 

и у Вилдерса то же. картинный пиздёж про ислам, на грани демагогии - дабы привлечь внимание. и вполне легитимные идеи, к исламу от носэния не имеющие, но в пылу споров об исламе остающихся за пределами внимания.

Явный писдеж чтобы привлечь внимание? Лихо. И по Орган , что писдеж , изложенный в доступной форме, гораздо больше остается в памяти у гораздо большего количества людей.

И мало кто будет потом вникать в заумные " легитимные идеи".

[XPyWA]

Препирательствами своим ты ум совсем не демонстрируешь, а демагогические «таланты» здесь не ценятся. А если у тебя принцип, я не я, но последнее слово мое, то ради бога.

да кто ж препирается, парниша ? не дрейфь, я на твой ум не претендую, ты у нас самый умный.

от своих же слов отбрыкиваешся, и конкретики требуешь. первым же своим входом в тему приплёл китайцев с их государственностью, а просьба сравнить А и Б (о которых непосредственно говорится в начальном посте) для тебя недостаточно конкретна. ну ещё бы.

[XPyWA]

Явный писдеж чтобы привлечь внимание?

ну, если желаешь это так интерпретировать - то да. равно как и все твои посты, в этой теме и вообще, являются таким же явным пиздежом. даже ничего не читая и не зная. лихо, да ? И по Орган , что писдеж , изложенный в доступной форме, гораздо больше остается в памяти у гораздо большего количества людей. главное - вписаться и заняться картинной словесной акробатикой. И мало кто будет потом вникать в заумные " легитимные идеи".

[next]

Что же касается толкования Корана, то евреи , пусть даже сильно подкованные в арабском, будут последние, кто его попытаются толковать объективно, без идеологической подоплеки.

Ни в коем разе! Мы народ Книги. Арабы наши братья по отцу. Им тоже книжку захотелось, вот её им и написали, но чтобы её понять им нужно было учиться, учиться и учится.... А это им не по способностям оказалось. Захотелось им всё и сразу, типа вынь и положь, вот за это они сейчас от старших братьев и огребают то гроздей гнева, то литого свинца

[Тиберий]

Бугага, в Израиле арабы помалкивают и почему я не удивляюсь? А хотя , вспомнил, собрались они не так давно в поддержку палесов, да тут же огребли люлей.

Что же касается толкования Корана, то евреи , пусть даже сильно подкованные в арабском, будут последние, кто его попытаются толковать объективно, без идеологической подоплеки.

Так и те и те пристрастны и будут толковать в свою сторону.

[ил72]

Ни в коем разе! Мы народ Книги. Арабы наши братья по отцу. Им тоже книжку захотелось, вот её им и написали, но чтобы её понять им нужно было учиться, учиться и учится.... А это им не по способностям оказалось. Захотелось им всё и сразу, типа вынь и положь, вот за это они сейчас от старших братьев и огребают то гроздей гнева, то литого свинца

И почему мне хочетсЯ добавить-ПОКА огребают?

[ил72]

Так и те и те пристрастны и будут толковать в свою сторону.

Как толкуют евреи , мы примерно знаем, дергая цитаты и др. А вот те(мусульмане) толкуют в свою сторону, выражене интересное . В свою, это , простите, в какую?

Известно, что у самих мусульманских богословов идет постоянный спор о толковании тех или иных аятов. И конечно, кто ищет призывы к войне, он их найдет.

[ил72]

ну, если желаешь это так интерпретировать - то да. равно как и все твои посты, в этой теме и вообще, являются таким же явным пиздежом. даже ничего не читая и не зная. лихо, да ? И по Орган , что писдеж , изложенный в доступной форме, гораздо больше остается в памяти у гораздо большего количества людей. главное - вписаться и заняться картинной словесной акробатикой. И мало кто будет потом вникать в заумные " легитимные идеи".

Позвольте , мадам , а не ваши ли это слова?

 

и у Вилдерса то же. картинный пиздёж про ислам, на грани демагогии

 

То есть я так интерпретирую на основе ваших же слов. Судя по всему вы претендуете на то , что вы кое что знаете и кое что читали. Поэтому я просто не могу вам не поверить, а потому, отсюда напрямую следует, что по крайне мере тот пост, на который вы ответили , никак не может быть писдежом.

[next]

И почему мне хочетсЯ добавить-ПОКА огребают?

Потому что ты возможно не те книжки или не до конца читал. Про выебон Турции с генацидом палестинского народа и требованием судить Израиль международным судом слышал? А у нас новые беспилотники появились, радары подавляют, так турки первые на них в очереди стоят. Вот тебе и всё мусульманство до копейки

[ил72]

Потому что ты возможно не те книжки или не до конца читал. Про выебон Турции с генацидом палестинского народа и требованием судить Израиль международным судом слышал? А у нас новые беспилотники появились, радары подавляют, так турки первые на них в очереди стоят. Вот тебе и всё мусульманство до копейки

Конечно слышал. Тока про очередь ты загнул. Думаешь почему

 

"Президент Израиля Шимон Перес после скандального инцидента на всемирном экономическом форуме в Давосе позвонил премьер-министру Турции Тайипу Эрдогану и извинился, пишет израильская газета Haaretz.

«Я очень сожалею о том, что произошло. Даже друзья иногда спорят. Я всегда относился с огромным уважением к Турции и к Вам лично как премьер-министру. Я считаю себя другом Турции и премьера Эрдогана», - цитирует газета слова Переса."?

Боялся контрактик упустить, это тебе не несколько тысяч израильтян не приедут в Турцию на отдых, это ощутимей по карману ударит. Вот тебе все еврейство до шекеля))))

[next]

илюша,

Турки наши союзники по НАТО и самая цивилизованная страна из всего мусульманского ближнего востока . Если не Америка и не мы, то её живо загонят всю под паранжу и введут там правление шариата. Они это прекрасно понимают и этого не хотят и у них другого выхода нет, как тявкать на нас и мы это тоже понимаем

[ил72]

илюша,

Турки наши союзники по НАТО и самая цивилизованная страна из всего мусульманского ближнего востока . Если не Америка и не мы, то её живо загонят всю под паранжу и введут там правление шариата. Они это прекрасно понимают и этого не хотят и у них другого выхода нет, как тявкать на нас и мы это тоже понимаем

Понимаете , но все же не смотря на все выгоды бойкотируете отдых в Турции? А что хотят турки, мы думаю еще увидим.

[Lazydog]

Лэйзи, зайди в гугл и набери ключевые слова "насильственно обратили в христианство".

 

Прочитай мой пост Маге. Я же написал: насильного обращения в католическую веру было много, этого никто не отрицает. Вероятно, что даже было сильно больше, чем принудительной исламизации.

[QWERT77]

Я там уже отписался, что эти перегибы пройдут в конце концов. Дайте только время... И не давайте власть вилдерсам. Политкорректность Европы - это её сила - это то самое "приветливое слово", которое в итоге и не позволит мусульманам насрать в рояль.

 

 

 

Тут все будет несколько иначе измеряться, для тебя «веселая улыбка, распростертые объятья и т.д.» есть стимул к взаимопониманию, и запрету (моральному и/ или этическому и бог еще весть к какому еще) срать в рояль. А для некоторых ублюдков это будет проявлением слабости и сигналом к действию.

[XPyWA]

Так ласково надо с ними... Постепенно, полегоньку. Говорить, рассказывать, просвещать. В университетах учить. Туалетную бумагу давать. Я тоже могу прийти на бал и насрать в рояль - потому что так привык. А если меня встретят приветливым словом, рюмочку нальют, буженинкой угостят - то уже тысячу раз подумаю, стоит ли придерживаться своих привычек.

понравилось, кстати, затейливоe отсутствие причинно-следственной логики в твоём хитром примере.

 

вот пришёл ты на бал, и сразу же насрал в рояль - как ты думаешь, что в этом случае надо с тобой делать ? рюмочку тебе налить, или всё-таки по ебалу, а ?

это при том, что на бал тебя в общем-то никто не звал. да ты и не на бал пришёл, а плотно так вписался, типа с концами. и не один, а целой кликой. и буженинки требуешь ежедневно, по расписанию. и обижаешся, когда тебя вежливо просят перестать уже наконец срать в рояль ежедневно. буйно так обижаешся, с нанесением материального ущерба и морально-физических повреждений хозяевам.

 

так как - рюмочку, или всё же по ебалу ?

[Тиберий]

Как толкуют евреи , мы примерно знаем, дергая цитаты и др. А вот те(мусульмане) толкуют в свою сторону, выражене интересное . В свою, это , простите, в какую?

Известно, что у самих мусульманских богословов идет постоянный спор о толковании тех или иных аятов. И конечно, кто ищет призывы к войне, он их найдет.

Да, сам хотел сказать про неопределенность Корана и множество его толкование среди самих мусульман.

 

А пристрастность такая, евреи будут толковать исламофобски, мусульмане при всех множествах всегду исламофильски.

[next]

Да, сам хотел сказать про неопределенность Корана и множество его толкование среди самих мусульман.

 

А пристрастность такая, евреи будут толковать исламофобски, мусульмане при всех множествах всегду исламофильски.

Оставим пока евреев в покое и вернёмся к нашим баранам. Как выяснилось одну и ту же суру Корана можно толковать по-разному. Муфтий конечно не будет открыто рисковать и призывать прикрываясь Кораном к насилию. Но дело в том, что муфтиев правоверные разве что только видели и то чаще на картинках, а мозги им промывают местные имамы. Имам это как попик в любой церквушке. Имам отвечает не только за духовную жизнь прихожан, но и распоряжается всеми финансовыми и хозяйственными вопросами и никакого образования ему вообще можно не иметь, так как на должность его назначает муфтий. И начинается промывка мозгов на местах и всё под знамёнами Корана. От сюда и терроризм и всё что угодно. "Не все мусульмане являются террористами, но все террористы мусульмане" - слова эти принадлежат мусульманину

[ил72]

Оставим пока евреев в покое и вернёмся к нашим баранам. Как выяснилось одну и ту же суру Корана можно толковать по-разному. Муфтий конечно не будет открыто рисковать и призывать прикрываясь Кораном к насилию. Но дело в том, что муфтиев правоверные разве что только видели и то чаще на картинках, а мозги им промывают местные имамы. Имам это как попик в любой церквушке. Имам отвечает не только за духовную жизнь прихожан, но и распоряжается всеми финансовыми и хозяйственными вопросами и никакого образования ему вообще можно не иметь, так как на должность его назначает муфтий. И начинается промывка мозгов на местах и всё под знамёнами Корана. От сюда и терроризм и всё что угодно. "Не все мусульмане являются террористами, но все террористы мусульмане" - слова эти принадлежат мусульманину

Все течет , все меняется и если смотреть в контексте истории , то абослютно не верен сей постулатик. Например, о еврейском терроризме тоже довольно таки много известно.

Основное в чем нас пытаются уверить исламофобы по типу Лэйзи , это в том, что терроризм черпается прямо из Корана.. К терроризму толкает не религия, а некая необустроенность, то есть экономические и политические причины. А поскольку глубоко религиозное общество просто обязано находить оправдание своим действиям в Коране, оно там его находит, трактуя так как оно надо. В период "необустроенности" евреев , евреями совершались терракты не меннее жуткие по тем временам. Убийство Столыпина или резня в Дейр-Ясине или еще что. Чем руководствовались к примеру Мордко Гершкович и Менахем Бегин? Уж никак не сурами из Корана.

[Антаран]

ОМ. Значит ты себя считаешь неолиберальной, не так ли? Ну и ну! И в то же время все более наглеющих мусульманских общин по всей Европе, которые рано или поздно захватят власть в Европе - это значит что будет мировая война. Конечно, можно закрывать на это глаза и воспринимать, как нехарактерные детские шалости. Обычному человеку сложно уйти от привычных стереотипов. И все же, осмелюсь в двух словах выразить ее суть: ЭКСПАНСИЯ и ЗАХВАТ. На мой взгляд, достаточно примитивно. Но чего желать от степного кочевника? Или хочешь повторить историю Рима - ломать не строить? Уничтожить свободу и демократию, также прогресс и отбросить Европу на пятьсот лет? Ты наверно самоубийца.......

[Lazydog]

Основное в чем нас пытаются уверить исламофобы по типу Лэйзи , это в том, что терроризм черпается прямо из Корана

 

Да нет, это не Лейзи тебя пытается убедить в этом, это ты как всегда всё через жопу понимаеш. А Лейзи тебе пытается пояснить, что быть упрямым бараном не умно, умнее подумать над словами Лейзи, который тебе пытается пояснить, что современные террористы оправдывают свои действия кораном, и причина того, что они могут такое сделать заключаетыса в изобилии двусмыслия и противоречий, которыми коран просто переполнен.

[next]

К терроризму толкает не религия, а некая необустроенность, то есть экономические и политические причины. А поскольку глубоко религиозное общество просто обязано находить оправдание своим действиям в Коране, оно там его находит, трактуя так как оно надо.

Тут дело даже не в обустроености, а в эксплуатации одними мусульманами других. Богатым странам ближнего востока выгодно чтобы тут постояно происходила какая-то возня. Тот же официальный Египет пропускает в Газу контрабанду оружия бесприпятствено, а с продовольственной гуманитарной помощью там заморочки - нужно всё пересчитать и сверить с документами. У меня приятель араб с Газы, у него пятеро детей. Он мне прямо сказал, что это будут 5 новых террористов когда подрастут. И не потому что он их так воспитывает, а потому, что парень там если он не Хамасовец, то по причине безденежья не сможет жениться, жён там нужно покупать, а девушка не выйдет замуж, так как без приданого её никто в жёны не возьмёт и остаётся им одна дорога - ХАМАС.

[Lazydog]

Скоро Европа станет Еврабией. И беспезды, не делайте ошибку и не питайте иллюзий, исламизация Европы есть факт, а не игра воображения, и все, утверждающие о том, что явление сие не имеет места быть, просто находятся в отказке. Естественно, если закрыть глаза, то вроде и проблемы не видно. Но это бред, а факты..... Вот вам факты:

 

Доля выходцев из исламских стран в Евросоюзе к 2050 году может составить треть или даже половину населения ЕС. Такие данные были озвучены на сессии ПАСЕ в докладе "Европейские мусульманские общины перед лицом экстремизма", – сообщает Regions.ru. Теракты последних лет заставили европейцев раскрыть глаза – их безопасности угрожают не иностранцы, а сограждане, родившиеся и воспитанные в Европе. Ответственность за такое положение дел, по мнению докладчиков ПАСЕ, лежит как на европейских правительствах, "создающих почву для экстремизма", так и на исламских организациях, коих расплодилось на континенте великое множество.

 

Как заявил в ходе прений британец Майкл Хэнкок, главная опасность в "общинном строе" – компактном проживании мигрантов и их потомков: "В такой ситуации любой импортируемый из-за рубежа имам может настроить жителей как угодно". С ним согласился депутат из Литвы Эгидиюс Варейкис, отметивший, что большинство мусульман не намерены принимать европейские правила.

 

В докладе предлагается несколько способов решения проблемы: борьба с исламофобией (прежде всего через СМИ), отслеживание зарубежного финансирования исламистских объединений, организация "подготовки имамов на местах", вовлечение мусульман в общественную жизнь и формирование "светской исламской" интеллигенции.

 

Основными оппонентами доклада ПАСЕ были турецкие парламентарии. Озлем Тюркен клеймила европейские СМИ за карикатурные скандалы. Ее коллега по делегации Бирген Келеш напомнила, что исламофобия в Европе началась задолго до 11 сентября, "европейцы же вообще не отдают себе отчета, что ислам – это религия, не содержащая экстремизма". По ее словам, в Европе не понимают, что мусульмане могут построить светское государство, хотя среди членов Совета Европы таких уже три – Турция, Албания и Азербайджан.

 

В попытках найти выход из сложившейся ситуации Париж и Берлин предложили идею формирования Средиземноморского союза. О ней на сессии ПАСЕ говорили канцлер Германии Ангела Меркель и глава МИД Франции Бернар Кушнер. По мнению одного из авторов проекта Николя Саркози, союз – это панацея в том числе от наплыва мигрантов-мусульман. Они якобы смогут оставаться в своих странах, которым ЕС предоставит финансовую помощь, а в будущем, возможно, и пригласит вступить в Евросоюз. Однако многие участники сессии ПАСЕ констатировали: если и получится возродить Римскую империю, то это будет империя времен упадка.

 

Данные же о количестве мусульман, проживающих сегодня в европейских странах говорят сами за себя. Так, в Бельгии мусульмане составляют 4% населения (718 тысяч человек); во Франции численность мусульман (нижний предел) – свыше 4 млн, к которым в последние годы прибавилось 40 тысяч обращенных в ислам французов; в Нидерландах живет 700 тысяч мусульман (5%); в Великобритании мусульман насчитывается 1,5 млн, а также 10 тыс. новообращенных в ислам коренных британцев; в Австрии мусульмане составляют 4,2% населения; в Германии 3,3 млн мусульман и еще около 100 тыс., принявших ислам; в Италии живет около миллиона мусульман, не менее 700 тысяч их в Швейцарии, почти по полмиллиона в Швеции и Испании.

 

Как видно из приведенных выше цифр, численность европейских мусульман растет не только за счет миграционного притока или высокого уровня рождаемости, но и за счет новообращенных – этнических немцев, французов, англичан и прочих европейцев, принявших ислам. Неофитов уже насчитывается сотни тысяч. Веру в основном меняют европейские женщины – они опережают мужчин в пропорции четыре к одному.

 

В России к последователям ислама относят себя 6% жителей (примерно 8,7 млн), сообщают социологи ВЦИОМ. При этом самый высокий процент мусульман проживает в Приволжском федеральном округе – 17%. На втором месте по концентрации приверженцев ислама – Южный округ (9%). В Центральном и Дальневосточном округах – по 1% мусульманского населения.

[Raider]

приведи мне эти суры

 

Коран - (9:5): "А когда закончатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, везде где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! И если они обратились (в Ислам) и выполняли молитву и делают очищение, то освободите их: ведь Аллах - проющий и милосердный!"

 

Коран - (8:65): "О пророк! Побуждай верующих к сражению. Если будет среди вас двадцать терпеливых, то они победят две сотни; а если будет среди вас сотня, то они победят тысячу тех, которые не веруют, за то, что они народ не понимающий."

 

Коран - (2:216): "Предписано вам сражение, а оно ненавистно для вас. Но может быть, вы ненавидите что-то, а оно благо для вас."

 

Коран - (2:191): "И убивайте их везде, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн - хуже, чем убиение!"

 

Коран - (9:29): "Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья своей рукой, будучи униженными."

 

Коран (48:20): "Аллах обещает вам обильную добычу, которую вы захватите (у неверующих), ..."

 

Коран - (8:39): "И сражайтесь с ними, пока не будет искушения, и религия вся будет принадлежать Аллаху."

 

Коран - (8:12): "Я брошу страх в сердца неверующих; Бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!"

 

Коран - (8:15,16): "О те, которые уверовали! Когда вы встретите неверующих в движении, то не обращайте к ним тыл. А кто обратит к ним в тот день тыл, если не для поворота к битве или для присоединения к отряду, тот навлечет на себя гнев Аллаха."

 

Коран - (9:111): "Аллах купил у верующих их души и их достояние за то, что им - рай! Они сражаются на пути Аллаха, убивают и бывают убиты, согласно обещанию от Него истинному в Торе, Евангелии и Коране. "

 

Коран - (9:73): "О пророк! Борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним. Их убежище - геенна"

 

Коран - (9:123): "О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам. И пусть они найдут в вас суровость."