Бронеходы Lazydog Опубликовано 15 февраля, 2009 Автор Бронеходы Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Икюша, ты точно знаеш что в Оттоманской Перте не было принудительно обращения в ислам? Ты так безапеляционно заявляеш что создается впечатление того, что ты специалист и по исламу, и по Турции. Или может быть ты не совсем "специалист"? Джихат был полностью применен в этой стране, армяне поставлены вне закона и признаны врагами ислама, их жизнь, честь и имущество отныне по праву принадлежали туркам; убийства, насилия и грабежи стали религиозным долгом даже для официальных лиц. Вначале не разрешалось обращение армян в магометанскую веру или ставились различные условия. Принявший ислам, например, должен был жить за пределами своей родины, в угодном для правительства месте, без промедления отдать своих детей на обучение и воспитание в мусульманском духе, сразу же установить брачные связи с мусульманскими семьями и т. д. Таким путем, в чаще всего насильственно, во многих местах многочисленные армянские семьи сменили свою веру и остались мусульманами до сего дня. Например, в уезде Кесария число таких семейств превышает 1000, в вилайете Себастия (Евдокия, Кангал, Шар-Гышла, Амасия и т. д.)— около 800, в Харбердском вилайете (Харберд, Арабкир, Акн, Малатия) около 1000 семейств. Неофициальная исламизация вскоре стала официальной. Начиная с августа, турки приступили к открытым действиям, и даже со стороны официальных лиц проводились пропаганда и насилие. Семьи солдат, которые почти отовсюду были выселены, отправлены в мусульманские села и там принудительно обращаются в магометанство. Армянские солдаты подверглись более строгим притеснениям, и тысячи из них под угрозой смерти уже приняли ислам. По армейским корпусам разосланы даже официальные распоряжения об исламизации солдат и офицеров. В Себастии, Малатии, Харберде, Евдокии и других местах открыты сиротские дома, якобы «для воспитания детей павших солдат», но в большинстве своем это армянские дети. В любом селе или городе, и даже в Константинополе, домах мусульман полным-полно армянских девушек. Монастыри и церкви большей частью разрушены или осквернены: церковь Сурб Карапет в Муше разрушена пушечным огнем до основания, также Кармир [ стр. 341 ] Ванк в Карине, Сурб Пркич и Сурб Саркис в Себастии и другие. Духовенство почти целиком перебито, и до сих пор не получено сведений ни об одном уцелевшем священнике. Из епархиальных начальников епископ Смбат Саадетян из Карина, угнанный со своей паствой в сторону Месопотамии, убит разбойниками недалеко от Камаха. Трапезундский архимандрит Геворк Турян, сосланный военным судом Карина, убит в пути; архимандрит Шапин-Карахисара Вагинак Торекян пал жертвой во время бомбардировки города; архимандрит Байберда Анания Азарапетян был повешен по решению местных властей; архимандрит Муша Вартан Акопян умер в тюрьме, избитый палками; архимандрит Тигранакерта Мкртич Члхатян умер в тюрьме от пыток; архимандрит Евдокии Шаварш Саакян, арестованный и высланный в Себастию, убит в пути; архимандрит Харберда Псак Тер-Хоренян, закованный в цепи, был зарезан вместе с другими по пути в Тигранакерт; Йозгатский епископ Нерсес Даниелян убит вместе с другими 450 йозгатцами недалеко от Себастии, у берегов Алиси; архимандрит Едесии Артавазд Галентерян убит перед резней вместе с 60—70 другими армянами в центре города. Гибель епископа Балу Езника Галпакчяна; архимандрита Багеша Сурена Гамеляна, архимандрита Сгерда Егише Чанояна, архимандрита Чарсанджака Геворга Налбандяна, архимандрита Ерзнка и Камаха Мелкиседека Овивяна, архимандрита Самсуна Амазаспа Егисеяна и епископа Гюруна Хорена Димаксяна достоверна, но обстоятельства их смерти пока неизвестны. Присуждены к тюремному заключению: епископ Кесарии Хосров Пехрекян— пожизненно и архимандрит Брусы Паргев Даниелян— на пять лет, но их местонахождение неизвестно. Епископ Никомедии Степанос Овакимян, архимандрит Конин Гарегин Хачатурян и епископ Пандырмы Карапет Мачлымян высланы вместе с паствой, первый— в Алеппо, второй— в Мамбидж и третий— в село Азизие в районе Килиса. Нерсисян М. Г., Саакян Р. Г. "Геноцид армян в Османской империи" Рекомендую тебе найти и почитать. Занимательная работа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magaspb Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Мага, от того что ты повесиш ярлык на человека из за того, что тебе страшно поверить в правду, ничего не изменится. Зайди в гугл и сделай маленькое исследование. Деда, вопрос щас в чем? Вопрос в том, что ты заявляешь про суры, а на деле не можешь привести эти самые суры. Отсюда какой вывод? Одно из двух - ты или паникер или преднамеренно несешь эту ересь. И мне не страшно поверить в эту правду, я сам мусульманин и наоборот горд за тех мусульман что воюют в Афганистане и в Ираке, В Секторе Газа и Палестине и т.д. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бронеходы Lazydog Опубликовано 15 февраля, 2009 Автор Бронеходы Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Жузе П. К., Азербайджан под властью арабов VII—IX вв., НАИИ АН, Азерб. ССР Принудительная исламизация населения Алуанка особенно ожесточилась после XIII в. и продолжалась вплоть до XIX в. В различных архивах Советского Союза сохранилось множество документов, свидетельствующих о насильственной исламизации армян (что означает отуречивание) не только в средние века, но и в XVIII—XIX вв. Считаем нелишиим ознакомить читателей с двумя из них. Один из них приводит А. Абрамян в своем труде «Дешидровка надписей кавказских агван». Это обращение жителей сел Ниж и Варташен, адресованное на имя Петра Великого «Пав ниц и проливая горькие слезы мы целуем стопы ног Ваших, с мольбой и просьбами желая доложить Вашему Высочеству о всех злодеяниях вот уже сколько лет творимых тут над нами беззаконниками и неверными. Прежде всего они сожгли церкви наши, причинив нам множество зол из-за веры нашей. Священников заставили отречься от христианской веры, а других убивали, матерей с детьми угнали в полон.. Монастыри и обители опустели. А мы, еще оставшиеся, страдаем в муках—ни живы, ни мертвы.Мы алуанцы, национальностью ути, наши предки были обращены в христианскую веру проповедью апостола Елиша.. нашими предками была воздвигнута небольшая церковь на месте мученичества святого апостола... Теперь нечестивые турки разрушили ее и силой заставили отречься от веры нашей,но мы тайно придерживаемся ее и стар и млад; под угрозой меча заставляют стать турками... мы недалеким умом своим написали малое, Ты же, мудрейший, подразумевай большее» ГАФКЭ, ФФ. Армянские дела, заа 1724 г., л. 27. (см. Абрамян А., Дешифровка надписей кавказских агван, Ереван, 1964, с. 59). А вот что пишет Камел Сар (Քամալյան Սարգիս) «От народа уди до наших дней к счастью осталось приблизительно тысяча семей в селах Ниж и Вардашен. Большинство их исчезло в последние века, особенно во времена неописуемых жестокостей Нухинского хана, прозванного алаби (Бездушный), когда они частью были истреблены, а частью были принуждены принимать турецкую религию. В гаваре Кабала есть села, жители которых хоть и полностью отуречены, но надписи на старых, замшелых плитах могил свидетельствуют о том, что их деды были армяноязычные удины. Есть и такие села, жители которых, ныне тюрки, носят армянские имена—Погос ( = Палев) оглы, Торос оглы, Мартирос оглы и т. п. В иных же селах, хотя и жители их от страха ныне говорят по-тюркски, поскольку некоторым из них, говорящим по-армянски и по удински( тюрки) вырывали язык, верою остаются христианами, как, например, жители современных сел Джорлу, Мирза-беклу». См. Матенадаран, архив Сенекерима Тер-Акобяна, папка № 72, док. № 8 (тетрадь 2-ая, с. 73). Илюша Так может быть все таки не слишком большой специалист по вопросам Оттоманской Империи? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magaspb Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Икюша, ты точно знаеш что в Оттоманской Перте не было принудительно обращения в ислам? Ты так безапеляционно заявляеш что создается впечатление того, что ты специалист и по исламу, и по Турции. Или может быть ты не совсем "специалист"? Нерсисян М. Г., Саакян Р. Г. "Геноцид армян в Османской империи" Рекомендую тебе найти и почитать. Занимательная работа. Дедуль, когда тут приводят показания палестинцев о бомбежках, убийствах и обстрелах - ты первым кричишь что это херня. Так почему мы должны верить армянину пишушему про геноцид армян в Османской Империи? И почему ты выхватываешь цитаты из контекста? И почему не пишешь, что армян не трогали веками ,а потом вдруг решили устроить им геноцид? Ты погугли, многое узнаешь) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бронеходы Lazydog Опубликовано 15 февраля, 2009 Автор Бронеходы Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Деда, вопрос щас в чем? Вопрос в том, что ты заявляешь про суры, а на деле не можешь привести эти самые суры. Отсюда какой вывод? Одно из двух - ты или паникер или преднамеренно несешь эту ересь. И мне не страшно поверить в эту правду, я сам мусульманин и наоборот горд за тех мусульман что воюют в Афганистане и в Ираке, В Секторе Газа и Палестине и т.д. Мага Когда я изучал все эти вопросы, интернет еще не сущешствовал. Сейчас мне надо будет перерыть тысячи страниц что бы тебе что то найти, извини, просто лень. Фактов насильственной исламизации масса, и насильственное принятие ислама во время геноцида армян турками давно принято как факт мировой общественностью. Дедуль, когда тут приводят показания палестинцев о бомбежках, убийствах и обстрелах - ты первым кричишь что это херня. Так почему мы должны верить армянину пишушему про геноцид армян в Османской Империи? И почему ты выхватываешь цитаты из контекста? И почему не пишешь, что армян не трогали веками ,а потом вдруг решили устроить им геноцид? Можно просто всегда говорить, что ислам это святое, что все, сказанное против ислама, есть писдеж, и просто не участвовать в диалогах на эту тему. Верят фактам, которые историки или другие специалисты находят и излагают в своих трудах. Ты вериш не армянину, а человеку, которыей занимается своим делом. Не хочеш, не верь, мне то что. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magaspb Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Мага Когда я изучал все эти вопросы, интернет еще не сущешствовал. Сейчас мне надо будет перерыть тысячи страниц что бы тебе что то найти, извини, просто лень. Фактов насильственной исламизации масса, и насильственное принятие ислама во время геноцида армян турками давно принято как факт мировой общественностью. Деда, так приведи хоть одну суру, даже не суру, один маленький аят где говорится о насильственной исмамизации покоренных народов! Нету у тебя этих данных вот и все, а ссылаешься на лень. Деда, мне параллельно на эти разговоры, просто это не первый раз уже ты создаешь подобные темы и несешь мягко говоря бред. Можно просто всегда говорить, что ислам это святое, что все, сказанное против ислама, есть писдеж, и просто не участвовать в диалогах на эту тему. Верят фактам, которые историки или другие специалисты находят и излагают в своих трудах. Ты вериш не армянину, а человеку, которыей занимается своим делом. Не хочеш, не верь, мне то что. Деда, Турция этого не признала. Это раз. И во вторых, в таких вопросах обычно ссылаются на нейтральную сторону, не замешанную в конфликте. И еще, когда речь идет о палестинцах, вы даже мнение ООН не воспринимаете... дальше думаю комментарии излишни. Просто прекрати истерику и наслаждайся жизнью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бронеходы Lazydog Опубликовано 15 февраля, 2009 Автор Бронеходы Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Мага, истерика это крик ни о чем, и это именно то, чем ты сейчас занимаешся. Полно, например, фактов насильственного насаждение католизма, и почему то никто не пытается их отрицать. Что было, то было. Для тебя самое главное "баба яга против", ибо отсутствие знаний по вопросу надо чем то возместить, а возместить то не чем. Нет проблем, ты высказал свое мнение, я его прочитал. Можеш закончить на этом ибо хождение по кругу засирает тему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magaspb Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Мага, истерика это крик ни о чем, и это именно то, чем ты сейчас занимаешся. Полно, например, фактов насильственного насаждение католизма, и почему то никто не пытается их отрицать. Что было, то было. Для тебя самое главное "баба яга против", ибо отсутствие знаний по вопросу надо чем то возместить, а возместить то не чем. Нет проблем, ты высказал свое мнение, я его прочитал. Можеш закончить на этом ибо хождение по кругу засирает тему. балабол ты Дедуля Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XPyWA Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Я щас буду сравнивать на страницу. Говорю сразу, к чему ведешь. тебе слово "сравни" трудно далось ? или слово "поведение" не одолел ? сказано же - "мир меняется прямо на глазах". или ты начальной темы не читал ? и неча тут страницами размазывать. всё просто. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ил72 Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Книга о геноциде армян и Россия24 апреля 2006 года исполнилась 91-я годовщина начала геноцида армян в Османской Турции. Число безвинных жертв по разным источникам достигло 1,5 миллиона человек. Этому трагическому событию посвящается фотовыставка, открывшаяся в понедельник в московской гостинице "Арарат парк хайат". Накануне годовщины трагических событий в издательстве "Русский Вестник" вышла в свет на русском языке книга очевидца преступлений против человечности венесуэльского "солдата удачи" Рафаэля де Ногалеса Мендеса "Четыре года под полумесяцем". Об обстоятельствах издания этой книги Русской Линии рассказал главный редактор "Русского Вестника" Алексей Алексеевич Сенин. - Чем вызван интерес общественности к данной книге? - В книге Ногалеса содержатся неопровержимые доказательства до сих пор отрицаемого турецкими властями геноцида армян в Османской Турции во время Первой мировой войны. Ведь автор книги как наемник турецкой армии был непосредственным участником этих преступлений. Движимый угрызениями совести, он рассказал о том, как это происходило. Вместе с тем Ногалес вскрыл причины беспримерных преступлений, за что его пытались убить, а книгу, выпущенную в Венесуэле в 1920-е годы, скупали и уничтожали. - Почему именно "Русский Вестник", цель которого – содействие возрождению русского национального самосознания, выступил издателем книги о геноциде армян? - Дело в том, что причины геноцида армян и причины февральской и октябрьской революций в России – одни и те же. Из книги следует, что главные организаторы геноцида армян – не турецкие военные и не немецкие военные, направлявшие деятельность турецкой армии, ими были руководители Комитета "Единение и Прогресс" – масонской организации, осуществившей "младотурецкую революцию", т.е. свержение султана в Османской империи в 1908 году. Основные руководители Комитета были так называемыми "денме" – евреями, целенаправленно принявшими мусульманство, прежде всего представителями иудейской общины из города Салоники. Причины, по которым они организовали геноцид армян, были двоякими. Армяне со времен Византийской империи составляли мощную экономическую и культурную силу в масштабах всей Османской империи. Поэтому, с одной стороны, члены масонского Комитета "Единение и прогресс" несказанно обогатились за счет христиан Оттоманской империи. А с другой, – облегчалась задача превращения Турции в плацдарм еврейской колонизации Палестины. Копипастов много, например есть и приведенный выше. Что касается геноцида армян, то ты утверждаешь, что геноцид армян = их исламизация, то есть вся резня затеяна с целью сделать их мусульманами, так что ли? Османская империя просуществовала с 1299 по 1923 годы. И геноцид, который сама Турция отрицает , в начале 20 века и есть по твоему " Оттоманская империя вобще это практиковала" ? Вначале не разрешалось обращение армян в магометанскую веру Предложение из твоего копипаста. Странная исламизация , не правда ли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
next Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Деда, так приведи хоть одну суру, даже не суру, один маленький аят где говорится о насильственной исмамизации покоренных народов! Нету у тебя этих данных вот и все, а ссылаешься на лень. Деда, мне параллельно на эти разговоры, просто это не первый раз уже ты создаешь подобные темы и несешь мягко говоря бред............. Деда стар и ленив, прийдётся мне тебе напомнить суры, аяты и джихад Джихад (главные правила): Стр. 103-107. Неверные, принявшие мусульманскую веру, остаются в полном владении всей своей собственности и, кроме десятины, ничего не обязаны платить. Те же неверные, которые добровольно не пожелают повиноваться, не должны ожидать никакой пощады. Все мужчины, взятые в плен, если не примут исламизма, должны быть убиваемы, женщины же и дети поступают в неволю. Стр.470. Мусульманин, родившийся в правоверии, если оставит оное, подвергается смертной казни и убить его предоставляется на волю всякого. Неверному, сделавшемуся мусульманином, но оставившему правоверие, дается для раскаяния три дня срока, в течение которого его увещевают, — но если не согласится принять вновь мусульманскую религию, то подвергается смертной казни. ========================= Сура 4, аят 91. ... Не берите из них друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей, ни помощников. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бронеходы Lazydog Опубликовано 15 февраля, 2009 Автор Бронеходы Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Илюша, мне чисто по Орган геноцид армян в данной теме. Я даже пропущу каверкание моих слов по типу "что геноцид армян = их исламизация". Это твоя исковерканная логика плюс "надо возразить во что бы то ни стало" тебе такое диктует. Мне это каверкание смешно. Я говорю, что во время Оттоманской империи (читай Турции, ибо я всегда по насмешке так называю Турцию) армян насильственно исламизировали. Я так же утверждаю что известны и другие случаи "прими Аллаха или умри". Если тене сложно понять простое предложение по русски, я могу перевести его на более понятный для тебя язык, ты только скажи на какой. Копипейсты мне то же по Буш пойди, распечатай работы Нарсесяна и почитай их целиком. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
next Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 В Османской империи как раз этого не было. Просто если не принять ислам , то карьеры там было не сделать. Но те, кто не хотел , могли не принимать. Насильственно никого не заставляли. Известен такой факт. Очевидно с тех пор законы ислама изменились и не в лучшую сторону. Я думаю, что русские ребята, попавшие в плен в Афгане пытались переходом в ислам спасти свою жизнь, а не для карьеры, типа чтобы их назначили смотрящими в зиданах, в которых они сидели Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Михайлович Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Мага, лень мне тратить время на поиски очевидного. Зайди в гугл и набери ключевые слова "насильственно обратили в ислам", и сразу все увидиш сам. Лэйзи, зайди в гугл и набери ключевые слова "насильственно обратили в христианство". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Михайлович Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Что же до Вилдерса с его истериками, то повторюсь... Это не более чем реакция на новый культурный тренд, поддерживаемый мощью пассионарного взрыва мусульманской культуры. Реакция не самая трезвая, не самая умная, и уж точно гораздо худшая, чем концепция "soft power". Запретительный, репрессивный путь - это путь в тупик. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XPyWA Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 предлагаемая Вилдерсом внутренняя социальная политика - это и есть софт пауэр. интервью с ним надо смотреть, а не фильмы галимые, цель которых привлечь внимание и всколыхнуть сознание апатичных зажравшихся бюргеров, которым похер на то, что завтра их насильно обрезать будут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ил72 Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Деда стар и ленив, прийдётся мне тебе напомнить суры, аяты и джихад Джихад (главные правила): Стр. 103-107. Неверные, принявшие мусульманскую веру, остаются в полном владении всей своей собственности и, кроме десятины, ничего не обязаны платить. Те же неверные, которые добровольно не пожелают повиноваться, не должны ожидать никакой пощады. Все мужчины, взятые в плен, если не примут исламизма, должны быть убиваемы, женщины же и дети поступают в неволю. Стр.470. Мусульманин, родившийся в правоверии, если оставит оное, подвергается смертной казни и убить его предоставляется на волю всякого. Неверному, сделавшемуся мусульманином, но оставившему правоверие, дается для раскаяния три дня срока, в течение которого его увещевают, — но если не согласится принять вновь мусульманскую религию, то подвергается смертной казни. ========================= Сура 4, аят 91. ... Не берите из них друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их. И не берите из них ни друзей, ни помощников. Некст, привел бы сразу источнег( имеется ввиду чей переводик). А вообще Для толкования Корана специалисты указали на необходимость освоения пятнадцати наук. Из-за недостатка времени, вкратце, из чего будет понято, что постичь глубины смыслов Корана дано не каждому. Лугат, то есть язык, из-за которого узнаются значения отдельных слов Корана. Муджахид (рахматуллахи ‘алейхи) говорит: «Кто верит в Аллаха и в День Суда, ему не разрешено без знания арабского языка открывать рот в отношении Корана. И недостаточно знать всего несколько смыслов слова, потому что часто одно слово имеет много значений, и среди них он знает одно или два, а на самом деле в данном месте имеется в виду какой-то другой смысл». Необходимо знать нахв, грамматику, потому что при изменении и’раб (гласных звуков) меняется целиком смысл слова. Вот что, имеется ввиду под словом " отвратятся"? Читаем перевод Прохоровой, одобренный комиссией авторитетного исламского университета Аль-азхар в Египте, Им бы хотелось, чтоб вы сталиСтоль же неверны, как они, - Чтоб с ними одинаковы вы были. Вы не берите их себе в друзья, Пока не переселятся они (Из нечести) на путь Аллаха. Но если же они вас предадут, То, где бы вы их ни нашли, Хватайте их и предавайте смерти; И не берите никого из них Ни другом, ни помощником себе Здесь уже смысл другой , не так ли? Каждый трактует коран так, как хочет. ТО , что это делаешь ты , абсолютно не разбираясь в вопросе кстати , в принципе по хер, а вот то, что выступления представителей власти некотрых мусульманских государств не могут обойтись без подкреплений статьями из Корана, которые трактуются с идеологически выгодных точек зрения, это уже хуже. Впрочем, если вспомнить , что и крестовые походы обосновывались строками из библии и делались с благословения папы, то это особо не удивляет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ил72 Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 предлагаемая Вилдерсом внутренняя социальная политика - это и есть софт пауэр. интервью с ним надо смотреть, а не фильмы галимые, цель которых привлечь внимание и всколыхнуть сознание апатичных зажравшихся бюргеров, которым похер на то, что завтра их насильно обрезать будут. Да? И что там такого нового в интервью, чего нет в этой теме? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тиберий Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 тебе слово "сравни" трудно далось ? или слово "поведение" не одолел ?сказано же - "мир меняется прямо на глазах". или ты начальной темы не читал ? и неча тут страницами размазывать. всё просто. Я не люблю когда мне отвечают сократовскими вопросами, ибо люблю конкретность. Следовать ей совсем не трудно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XPyWA Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Да? И что там такого нового в интервью, чего нет в этой теме? для начала, корректировка голландской иммиграционной политики, и некая привязка социальных выплат иммигрантам к намерению интегрироваться в общество. в теме этого нет. а есть пердёж про ислам-хуеслам - который, раздуваясь, отводит разговор от того, с чего он начался. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XPyWA Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Я не люблю когда мне отвечают сократовскими вопросами, ибо люблю конкретность. Следовать ей совсем не трудно. любишь конкретность, а сам потёк про какие-то империи, в разговоре о социальных процессах начала 21-го века. гы гы. насмешил. гляди тут - конкретнее не бывает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тиберий Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Рання Турецкая империя и период расцвета отличались большим религиозным либерализмом, и могла претендовать на идеальное для своего времение великое государство, как считал Макиавелли, но ее упадок шел одновременно с впадением в маразм. И насильственная исламизация стала характерным штрихом поздней Османской империи, особенно она проявлялась в регулярной зверской резне христианских народов, что это становилось главной политической новостью Европы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Михайлович Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 предлагаемая Вилдерсом внутренняя социальная политика - это и есть софт пауэр. интервью с ним надо смотреть, а не фильмы галимые, цель которых привлечь внимание и всколыхнуть сознание апатичных зажравшихся бюргеров, которым похер на то, что завтра их насильно обрезать будут. Хуясе "софт". Запрет на иммиграцию по принципу религиозной принадлежности - это уж никак не софт - это фашизм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тиберий Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 любишь конкретность, а сам потёк про какие-то империи, в разговоре о социальных процессах начала 21-го века. гы гы. насмешил. гляди тут - конкретнее не бывает. Я про империи там не говорил, не приписывай мне, чего не было. Так в чем том твоем ответе конкретность? Разъясни мне непонятлевому. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
XPyWA Опубликовано 15 февраля, 2009 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2009 Хуясе "софт". Запрет на иммиграцию по принципу религиозной принадлежности - это уж никак не софт - это фашизм. ошибка. не по принципу религиозной принадлежности, а по намерению интегрироваться в общество и сооблюдать его законы, моральные нормы и конституцию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти