Русский язык

[Lazydog]

Итак в Армении его признали иностранны, и это Армения, страна, традиционно придерживаюшаяся про-российского курса.

цитировать

Армения официально признала русский язык иностранным

Ранее русский язык в Армении не имел никакого статуса, а власти РФ призывали признать его официальным. В Армении предложение отвергли. Министр образования и науки республики Левон Мкртчян сообщил, что отныне русский язык будет иметь в стране статус иностранного.

Ну что, оккупация в интересах зашиты русско-говоряшего населения будет?  Или хотя бы вопли поцреотни сродни тем, которые звучали по поводу Прибалтики или Украины? 

[Егуди]

1 час назад, Lazydog написал:

Итак в Армении его признали иностранны, и это Армения, страна, традиционно придерживаюшаяся про-российского курса.

Ну что, оккупация в интересах зашиты русско-говоряшего населения будет?  Или хотя бы вопли поцреотни сродни тем, которые звучали по поводу Прибалтики или Украины? 

 

По состоянию на 2011 год в Армении проживают 11 911 русских, или  0,39% численности населения.

[Garryххх]

Лейзи,  это ты решил заранее откоментировать,  подписанный вчера закон об образовании в Украине? 

Сравнил хер с пальцем

[Lazydog]

7 часов назад, Егуди написал:

 

По состоянию на 2011 год в Армении проживают 11 911 русских, или  0,39% численности населения.

Не знал, но тема не об этом. Меня на самом деле всегда удивляла та фанатичная вера россиян в то, что русский  язык просто должен иметь какой-то особый статус в пост советских республиках. По поводу Армении это был маленький сарказм, я думал поймут

4 часа назад, Garryххх написал:

Лейзи,  это ты решил заранее откоментировать,  подписанный вчера закон об образовании в Украине? 

Сравнил хер с пальцем

Гарик, я даже не читал ещё ничего об этом законе. 

[Lazydog]

 

Говоря о языках - интересная картинка поясняющая происхождение современных языков. Удар серпом по яйцам мудакам из поцреатической биомассы, оравших о том, что украинского языка в принципе не было и что это просто искаженный русский, что украинской нации нет и так далее. Внизу по ссылке такие же графики о других языках, очень поучительно. 

 

ТЫЦ

[RIF]

1 час назад, Lazydog написал:

 

Говоря о языках - интересная картинка поясняющая происхождение современных языков. Удар серпом по яйцам мудакам из поцреатической биомассы, оравших о том, что украинского языка в принципе не было и что это просто искаженный русский, что украинской нации нет и так далее. Внизу по ссылке такие же графики о других языках, очень поучительно. 

 

ТЫЦ

Это просто статистика в оригинальной графике... Которая построина тупо на количестве людей проживающих в своих странах и скорей всего по нац.принадлежности.... Статистика проводится  вообще выборкой из общества... Уверен ни кто досконально не изучал, сколько людей на Украине используют Русский язык как язык общения....

По поводу отсутствия украинского языка, могу плюнуть в рожу любому кто заявит что такого языка небыло.... Кстати украинский язык более близок к старославянскому, так что еще неизвестно, какой язык из какого вышел....

[Lazydog]

5 минут назад, RIF написал:

Это просто статистика в оригинальной графике... Которая построина тупо на количестве людей проживающих в своих странах и скорей всего по нац.принадлежности....

Это не так. Но не важно, просто интересная информация. 

[Егуди]

4 часа назад, Lazydog написал:

Меня на самом деле всегда удивляла та фанатичная вера россиян в то, что русский  язык просто должен иметь какой-то особый статус в пост советских республиках.

 

То есть, тебе ничего неизвестно о странах мира, где особый статус имеют языки национальных меньшинств.

И о "Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств" ты не слышал.

Между прочим, согласно хартии особый статус предоставляется языкам тех меньшинств, которых в данном регионе не менее 20%.

Кстати, хотя в процентном отношении арабов в Израиле меньше, чем русских на Украине, но этих русских, я думаю, вполне устроило бы, если бы русский язык на Украине имел тот же статус, что арабский в Израиле.

 

[Lazydog]

3 минуты назад, Егуди написал:

 

 

И о "Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств" ты не слышал.

 

 

Представляешь - не слышал Сейчас почитал - не реально это.

[Егуди]

3 часа назад, Lazydog написал:

Представляешь - не слышал Сейчас почитал - не реально это.

 

Что нереально? Особый статус русского языка на Украине?

В ряде стран реально, а на Украине - нет?

Мне представляется более нереальной ситуация, когда русские в русскоязычных регионах Украины смирятся, и перейдут на украинский язык.

[Lazydog]

Что же вы всё сводите к Украине то? Для большинства пост совковых республик  это не реаьно. 

[Кирдык]

А чего так некоторых товарищей свербит от нового закона об образовании в Украине? Тем более, что большинство страдающих таким недугом наверняка текст этого закона и не видели вовсе.

Если речь об языке обучения, то в п.2 ст.9 сказано (перевод с украинского):

цитировать

Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных заведениях среднего образования.

В п.1 ст.15 указано, что включает в себя т.н. "среднее образование":

цитировать

Полное среднее образование предусматривает завершение трех уровней образования:
- начального образования продолжительностью 5 лет;
- базового среднего образования продолжительностью 4 года;
- профильного среднего образования продолжительностью 3 года.

 

[Кирдык]

7 часов назад, Егуди написал:

 

То есть, тебе ничего неизвестно о странах мира, где особый статус имеют языки национальных меньшинств.

И о "Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств" ты не слышал.

Между прочим, согласно хартии особый статус предоставляется языкам тех меньшинств, которых в данном регионе не менее 20%.

Кстати, хотя в процентном отношении арабов в Израиле меньше, чем русских на Украине, но этих русских, я думаю, вполне устроило бы, если бы русский язык на Украине имел тот же статус, что арабский в Израиле.

 

В чём конкретно заключается особый статус языка? Вот по той хартии идиш - в Голландии, Румынии. И что? Может там действительно есть школы, где обучение ведётся полностью на идише. Не знаю, но сомневаюсь, что так... Ладно, допустим, что так. А дальше что, где и как? Делопроизводство тоже на идише? Короче, на мой взгляд, всё это имеет скорее декларативный характер.

Касательно арабского в Израиле. Где в Израиле за пределами арабских поселений и ряда смешанных арабо-еврейский поселений реально применим арабский язык?

[Lazydog]

Где-то 20% населения Израиля говорят по русски как на родном. Русский язык является официальным  языком Израиля? 

[Егуди]

12 часов назад, Кирдык написал:

Касательно арабского в Израиле. Где в Израиле за пределами арабских поселений и ряда смешанных арабо-еврейский поселений реально применим арабский язык?

 

Нигде. И что?

Пусть и на Украине русский язык применяется на таких же условиях. В чём проблема?

[Егуди]

12 часов назад, Lazydog написал:

Где-то 20% населения Израиля говорят по русски как на родном. Русский язык является официальным  языком Израиля? 

 

Некорректный пример.

Русскоязычные эмигранты сознательно, по собственному выбору, приехали в страну, где у русского языка нет и не было никакого статуса.

А русскоговорящие жители экс-советских республик стали иноязычными иностранцами внезапно и без всякого выбора.

Если, конечно, не считать выбором пожелание "чемодан-вокзал-Россия".

[Lazydog]

Егуди, наверное в этом есть логика, однако я её не воспринимаю. Ты прав - алия была сознательная, тем ни менее факт того, что это 20% существуют позволяют им требовать. Но они не требуют. Люди в постсоветских республиках там родились и жили, и пока это был Совок они имели русский как основной. Теперь эту чуждые России страны с собственным языком, и лично я считаю чо за исключением неспособных вючить язык - больных и стариков, все остальные обязанны знать язык своей страны. У них тоже есть выбор - не учить его и быть гражданами второго сорта. Здесь, в США, некоторые принимают такой выбор. 

История ситуации не важна или важна только в течении какого то времени, по истечении скольких-то лет имеет значение только ситуация. У людей было достаточно времени вючить юазык, они сознательно сделали выбор его не учить. С таким выбором считаться не надо. Это моё мнение. 

[Егуди]

12 часов назад, Кирдык написал:

В чём конкретно заключается особый статус языка? Вот по той хартии идиш - в Голландии, Румынии. И что? Может там действительно есть школы, где обучение ведётся полностью на идише. Не знаю, но сомневаюсь, что так... Ладно, допустим, что так. А дальше что, где и как? Делопроизводство тоже на идише? Короче, на мой взгляд, всё это имеет скорее декларативный характер.

 

Британские учёные™ установили, что если внимательно читать собственные посты перед их отправкой на форум, то вероятность попасть в смешное положение снижается на 66.6%

В Голландии 30 000 галахических евреев (0.17% от численности населения), в Румынии - 10 000 (0.05% от численности населения).

Кстати, неизвестно, для скольких евреев родным является идиш. При таких цифрах ничего не изменится, даже если для всех.

Русских на Украине 17.2% (согласно Всеукраинской переписи 2001 года).

Согласно той же переписи русский назвали своим родным 29.6% населения.

Отсюда возникает непонимание: какой высший смысл заключается в посте, оправдывающем отсутствие особого статуса русского языка на Украине тем, что у особого статуса идиша в Голландии и Румынии с точки зрения автора поста нет необходимости?

[Егуди]

21 час назад, Lazydog написал:

Сейчас почитал.

 

31 минуту назад, Lazydog написал:

алия была сознательная, тем ни менее факт того, что это 20% существуют позволяют им требовать.

 

Почитал?

Попробуй ещё раз.
 

цитировать

 

Статья 1
Определения

Для целей настоящей Хартии:

а) термин "региональные языки или языки меньшинств" означает языки, которые:

i) традиционно используются на данной территории государства жителями этого государства, представляющими собой группу, численно меньшую, чем остальное население государства; и

ii) отличаются от официального языка (языков) этого государства.

Они не включают в себя ни диалекты государственного языка (языков) этого государства, ни языки мигрантов;

 

 

[Егуди]

40 минут назад, Lazydog написал:

Здесь, в США, некоторые принимают такой выбор. 

..............................................................................................

С таким выбором считаться не надо. Это моё мнение. 

 

14 минут назад, Егуди написал:

Британские учёные™ установили, что если внимательно читать собственные посты перед их отправкой на форум, то вероятность попасть в смешное положение снижается на 66.6%

 

Аргументация ещё забавнее, чем судьба идиша в Голландии и Румынии: опыт многоязычных стран - побоку, "Хартию" - побоку. Это моё мнение - и ниипёт!

[Егуди]

44 минуты назад, Lazydog написал:

История ситуации не важна или важна только в течении какого то времени, по истечении скольких-то лет имеет значение только ситуация.

А вот тут я согласен!

Поэтому-то Россия и предпринимает меры, чтобы и Крым оставался российским, и Донбасс русскоязычным.

[Lazydog]

1 час назад, Егуди написал:

 

 

Аргументация ещё забавнее, чем судьба идиша в Голландии и Румынии: опыт многоязычных стран - побоку, "Хартию" - побоку. Это моё мнение - и ниипёт!

Егуди, ты кривляние  сарказм ... . Я тебе написал то, что я думаю на эту тему. Ты хочешь называть это "моё мненние и ниибёт", называй - и в самом деле не ебёт. Однако пока что из из того, что происходит в Литве, Латвии, Естонии, Грузии, Армении, и т.д говорит о том, что я прав - в отношении постсоветского пространства после того, что понаделала Россия, эта хартия просто утопия. Не работает и не будет работать. 

 

1 час назад, Егуди написал:

А вот тут я согласен!

Поэтому-то Россия и предпринимает меры, чтобы и Крым оставался российским, и Донбасс русскоязычным.

Это довольно жалкая попытка юмора или довольно туповатое стремление оправдать развязанную Россией гражданскую войны на украине статусом русского языка? Мы ведь о нём говорим, правда?

И это, Егуди,  ....стиль общения .... фи. 

[RIF]

То что страна желает свой язык сделать основным, ни чего плохого не вижу.... но это по моему мнению должно происходить популиризацией а не мгновенной монополией... данные действия Украины мягко говоря не понимаю.... К 2020 году полностью перейдут на обучение на украинском языке... т.е. гимназию им. Пушкина в Киеве куда конкурс для попадания запредельный, как я слышал, тоже переделают?... Это как минимум глупо и принесет больше негатива, чем позитива ибо это не способствует консолидации общества...

[Lazydog]

Почему? Даже если признать что русский  язук должен иметь какой-то статус для пожилых и не способных к его изучению, то к 2020 в школах будут обучаться дети, ни какого отношения к совку не имющие и родившиеся в Украине. Ты не считаещ что те, кто родился в после-советской  Украине должны говорить на украинском? Тогда у нас координально разные взгляды на это. 

[Пуша]

11 минут назад, Lazydog написал:

Почему? Даже если признать что русский  язук должен иметь какой-то статус для пожилых и не способных к его изучению, то к 2020 в школах будут обучаться дети, ни какого отношения к совку не имющие и родившиеся в Украине. Ты не считаещ что те, кто родился в после-советской  Украине должны говорить на украинском? Тогда у нас координально разные взгляды на это. 

А что плохого случится, если они смогут говорить и на украинском, и на русском и на английском?