Чему нас научила ситуация на Украине и каковы могут быть последствия для мира.

[kabanchik-sas]

бисмарк такого не говорил -это лож,а вот черчиль-да,но только то что я написал..

 

Ясен хер. Не гворил а писал. Но тебе то похуй должно быть

[kabanchik-sas]

Кабанчик

 

 

 

Я не хочу писать на твой парад, но ты бежиш впереди паровоза. Я даже не будуразубеждать тебя (опять) ппо поводу революций, тема то не об этом, а как раз о лекарстве. Видиш ли, такие лекарства работают один раз, да и то, это если они работают.

 

как "сработало" твоё лекарство? Россия отжала Крым? Я уже задавал вопрос - а на кой хер он ей? Ответа я не получил. Да его по насотясцему то и нет. А вот что это лекарство показало, так это необходимость выработки противоядия. Подумай, вот всё уляжется, вернётся на круги своя, пройдет лет 10, и в следуюсций раз Россия наткнётся на отлично подготовленную, вооруженную до зубов и гораздо более можную, чем сама Россия, оборону НАТО. Что будет тогда?

 

Так будет ри условии что РФ ограичится только крымом

[Lazydog]

Так будет ри условии что РФ ограичится только крымом

Скажи, а ты в самом дел думаеш, что есть другие варианты?

[Sokrates]

Чему научила Украина? Тому что США будут терять свой вес в Европе, ибо не в состояние считаться со своими союзниками. Это видно уже сейчас. В то время когда европа, германия, как локомотив всей европейской экономики сильно зависит от России, америка срёт на эти взаимоотношения и подталкивает европу на неугодные решения. Долго на это смотреть не будут.

[Lazydog]

И что будет дальше?

[Sokrates]

И что будет дальше?

Ну я ж не нострадамус. Я могу толькто предпологать что будет дальше. У нас ещё не отошли от американской массовой прослушки и поняли что америка в принципи занимается массивным индустриальным шпионажом и собирает компромат на наших политиков. А теперь это давление на европу для постановления санкцый. Наши не хотят санкцый, они боятся этого. Германия получает 20% совей нефти и 40% газа из России. Для нас отношения к России жизневажны, темболее после решения правительства утилизировать все АЭС и забить Орган на атомную энергию. Это проект нескольких десятков лет. А тут такое с важнейшим поставщиком энергии. Последний раз такоой страх у наших политиков был в 1998 году, когда Россия вмешалась в косовский конфликт. Мы соседи.

 

Как я уже сказал, я думаю что влияние США будет потихоньку уменьшаться. А гонки вооружений я не предпологаю. Куда ещё больше? Максимум может увеличится амплитуда воздействия секретных служб на те или иные процессы. Но это будет скрытно. (как и сейчас)

 

пс. я же уже созддал подобную тему. Нахер ещё одна?

[Lazydog]

пс. я же уже созддал подобную тему. Нахер ещё одна?

Потому что ту засрали тупизмом. Иногда хочется поговорить без долбаебов. Уже и эту попытались, два поста удалил, повторят, удалю и юзеров.

 

То есть твое видение результатов происходящего очень просто - некое влияние США на мировую политику исчезнет, а Европа еще больше сблизится с Россией. Я так тебя понял?

 

Интересно, на сколько диаметральные мнения. Мало того, что прослушкой, как оказалось, занимались все, так и сама Германия оказалась в этом повинной. Так что на счет того, что у вас там не отошли от этого, я слабо верю. Скорее всего кто то продолжает об этом говорить, пытаясь сделать рейтинг. На смаом деле никакого шока у компетентных людей просто не было. Промышленный шпионаж это вообще дело обычное, в том числе и среди людей. Но тут дело не в индустриальном шпионаже, просто прослушивая других, ваши узнали, что прослушивают и их, да еще и массово. Сильно подозреваю, что стех пор ничего не изменилось.

 

О зависимости Европы от России я уже писал. Здесь в США уже было несколько запросов от сенаторов о необжодимости сбять эмбарго на добычу и поставку нефти в Европу. Пока это только шум, но мне кажется, если Путин не пойдет на серьёзные уступки, пусть даже не очень сильно явные, то вопрос о поставках нефти в Европу будет делом если не этой, то точно следующей администрации. Я уверен, что США используют этот рычаг.

 

Что до слабеющего влияния США на Европу, то это влияние ослабело давным давно, это, собственно, было следствием падения СССР. Освободившись от опасного идеологического врага, Европа больше просто не нуждалась в США в той мере, в которой они были необходимы для борьбы с Восточным Блоком. Это влияние больше в ваших головах, а не в реальности. Именно поэотму единство Европы рухнуло - США в течении всего послевоенного периода и вплоть до конца века являлись мощным связующим элементом. Как результат, Европа превратилась в импотента, где каждый гребет под себя.

[Lazydog]

Бёрглар.

 

Есть золотое правило - если нехего сказать, то надо молчать. Тогда, как минимум, не выставишь себе дураком.

 

Сделай одолжение, либо напиши что-то интересное для чтения своими словами, либо помолчи. По крайней мере в этом разделе.

[Burglar]

Бёрглар.

 

Есть золотое правило - если нехего сказать, то надо молчать. Тогда, как минимум, не выставишь себе дураком.

 

Сделай одолжение, либо напиши что-то интересное для чтения своими словами, либо помолчи. По крайней мере в этом разделе.

 

Помоему тебе было нечего сказать. У тебя золотое правило, быть правым всегда, остальные дураки.

Оригинал моего высказывание(то что ты стер) можешь найти тут obserwatorpolityczny. Там можно много чего найти, высказанного мной.

Я тебе сделаю одолжение, постараюсь писать поменьше. Впрочем, заходить тоже не буду часто.

[Lazydog]

Помоему тебе было нечего сказать. У тебя золотое правило, быть правым всегда, остальные дураки.

Оригинал моего высказывание(то что ты стер) можешь найти тут obserwatorpolityczny.pl Там можно много чего найти, высказанного мной.

Я тебе сделаю одолжение, постараюсь писать поменьше. Впрочем, заходить тоже не буду часто.

Мне глубоко по Орган на мою правоту, тут 2/3 людей со мной не согласны. Вот только мысли свои они научились выражать (по большей части)

 

Мне надоело читать тупиздень от дегенератов, которэ хотят вставить свои 5 копеек, но делают это длинными копипейстами ибо сами сказать что-то не способны.

 

Такие могут вообще не заходить.

[kabanchik-sas]

Скажи, а ты в самом дел думаеш, что есть другие варианты?

 

 

Именно так. И думаю надо сказать не без основательно.

[TenaciousD]

Говоря про то, 'чему научила нас ситуация на Украине', первое что отмечу - это то, что большинство людей не желают ничему учиться. Для них учение - хуже клистира. И тут на форуме публика очень разная, неоднородная. Есть кто учится а есть и те, кто это не делает. И не учатся скоты, за то всегда согласны толпой пригнуть со скалы во имя державы, которой на них наплевать.

 

Второе и последнее - Правителям России по прежнему нельзя верить и доверять ни в чём и никогда.

Изменено 8 марта, 2014 пользователем TenaciousD

[kabanchik-sas]

Поясню:

1 Почитай вот тут свеженький документ (план действий правительства Украины) в обмен на кредиты МВФ

http://www.kommersant.ua/docs/2014/20140305_minfin_plan.pdf

п.25: Сокращение доп. выплат медицинским работникам системы экстренной мед. помощи...

п.26: Отмена надбавок за объем и качество выполненной работы медицинским работникам органов охраны здоровья, оказывающих первичную мед.помощь...

п.27: Ввести плату за оказание услуг бытового характера, включая питание, во время пребывания граждан на лечении в органах охраны здоровья в условиях стационара...

п.28: Отмена льготного обеспечения медицинскими услугами и зубопротезированием...внесение изменений в законодательные акты по бесплатному отпуску лекарств и на льготных условиях категориям граждан при амбулаторном лечении...

п.30: Сокращение выплаты пенсий работающим пенсионерам; выплата 50-ти проц. назначенной пенсии, но не менее размера минимальной пенсии по возрасту...

п.32: Установление минимальной нормы обеспечения твердым печным топливом на уровне 3,1 т в год на одно домохозяйство в год...

п.35: Переход от содержания центром олимпийской подготовки на оплату оказанных ими услуг...

п.36: Сокращение объемов расходов на финансирование физкультурно-спортивных мероприятий, молодежных и детских общественных организаций...

п.37: Пересмотр размеров денежных наград спортсменам Украины - чемпионам, призерам спорт. соревнований межд. уровня и их тренерам...

п.39: Введение частичной платы за обучение в ДЮСШ...

п.40: Усовершенствование назачения и выплаты одноразового пособия женщинам, которым присвоено почетное звание Украины "Мать-героиня"...

п.51: Ликвидация налоговых льгот и др. преференций в издательской деятельности, за искл. выпуска издательской продукции по гос. заказу...

п.52: Ликвидация преференций в книгоиздательской деятельности...

п.53: Приватизация государственных и коммунальных печатных органов массовой информации...

п.55: Отмена решения по увеличению премии Президента Украины молодым ученым...

п.56: Отмена решения о создании Государственной инновационной небанковской финансово-кредитной организации "Фонд поддержки малого инновационного бизнеса"...

п.57: Ограничение количества грантов Кабмина Украины коллективам молодых ученых...

п.63: Повышение платы за питание детей в дошкошльных учебных заведениях...

п.69: Отмена нормы по бесплатному обеспечению форменной одеждой учеников учебных заведений с усиленной физподготовкой...

п.73: Введение дифференцированных подходов по установлению размера платы за обучение в начальных специализированных учебных заведениях и ее поэтапное повышение...

п.75: Введение сбора в размере 20 проц. от стоимости билета в кинотеатре...

п.76: Введение гастрольного сбора в размере от одного до пяти проц. от аншлаговой стоимости мероприятий...

п.78: Повышение размеров стоимости выдачи прокатного свидетельства...

п.79: Поэтапное уменьшение финансовой поддержки театров...

п.81: Отмена доп. коэффициентов повышения окладов работникам органов нац. культуры...

 

Подумай, что будет когда его будут вводить, а они БУДУТ ибо деваться то некуда. Подумай что будет с "щирыми вкаринцами" когда они увидят что будет в Крыму.

А в Крыму собственно уже дали гарантии переоформления земли (бесплатно), дипломов (бесплатно), приравнять зарплаты бюджетников к общероссийским, приравнять медицинское страхование к общероссийскому, обучение, социальные пакеты....короче все то что и на всей остальной территории. Плюсом 5 ярдов долларов в инфраструктуру и 3,5 ярда в развитие дорожной сети.

[Lazydog]

Именно так. И думаю надо сказать не без основательно.

Так рассказывай что думаеш. Для того и тема сделана.

[kabanchik-sas]

Говоря про то, 'чему научила нас ситуация на Украине', первое что отмечу - это то, что большинство людей не желают ничему учиться. Для них учение - хуже клистира. И не учатся, за то всегда согласны толпой прибегнуть со скалы во имя державы, которой на них наплевать.

Второе и последнее - Правителям России по прежнему нельзя верить и доверять ни в чём и никогда.

 

 

Хм...как будто кто-то и когда-то доверял. Даже не смешно.

[TenaciousD]

Хм...как будто кто-то и когда-то доверял. Даже не смешно.

Договора ведь подписали неоднократно и надеялись многие... И как всегда - получили Орган! Yarak!

Изменено 8 марта, 2014 пользователем TenaciousD

[ебанат кальция]

мне мир сечас напоминает дремучий лес , в котором бродит озверевшый медведь-шатун и тероризирует всех зверушек , которые только и думают -- лишь бы на меня не напал .

при этом в лесу есть львы , пумы , гепарды и даже шарханы , которые в принцыпе не бояцца медведя один на один , но и не хотят рисковать своей шкурой , а объединицца и дать пизды просто не в состоянии из-за разногласий друг с другом .

и всем остаёцца только надеяцца что медведь сдохнет сам собой .

 

а какая щас класная возможность - выйти нахуй из ООН таким как США , англия , канада , австралия , и разорвать все отношения с руснёй , так как они от неё ваще никак не зависят .

есть возможность организовать новый миропорядок без маньяков и людоедов

[TenaciousD]

Но вот ведь каверза - этот вид государственной лжи для империи всегда смертелен. Ибо ложь изживает само себя. Это как рак...

Изменено 8 марта, 2014 пользователем TenaciousD

[kabanchik-sas]

мне мир сечас напоминает дремучий лес , в котором бродит озверевшый медведь-шатун и тероризирует всех зверушек , которые только и думают -- лишь бы на меня не напал .

при этом в лесу есть львы , пумы , гепарды и даже шарханы , которые в принцыпе не бояцца медведя один на один , но и не хотят рисковать своей шкурой , а объединицца и дать пизды просто не в состоянии из-за разногласий друг с другом .

и всем остаёцца только надеяцца что медведь сдохнет сам собой .

 

а какая щас класная возможность - выйти нахуй из ООН таким как США , англия , канада , австралия , и разорвать все отношения с руснёй , так как они от неё ваще никак не зависят .

есть возможность организовать новый миропорядок без маньяков и людоедов

 

 

Зоосказочки....ну почитай.

http://krasvremya.ru/skaz-pro-to-kak-kozyo...s-vojnoj-xodil/

[Lazydog]

Господа, соскочите с вопроса о России как таковой, не интересно уже. Поговорите о том, как вывидите мир вдальнейшем. Интересней.

 

Идея о развале ООН в таком виде, в котором она есть, приходит мне в голову со времен ливанской войны 2006 года. ООН стало вариться в собственном соку, превратилось в клояку закулисных переговоров и козней, и, по большому чету, на неё уже давно всем по хер

 

Лично мне видится не бесзубая ООН, а организация, обладающая реальными полномочиями, включая применение силы. Своего рода копия НАТО, но всемирная. Вот тогда эта организация имеет смылсибо её решения будут чего то стоить. К сожалению недавние события стали возможными только потому, что Путин влез в глубокую щель - отсутсвие сплоченности в Европе. Она там была давно, просто все предпочитали, да и сейчас продолжают, не называть вещи своими именами.

[Aldair]

Господа, соскочите с вопроса о России как таковой, не интересно уже. Поговорите о том, как вывидите мир вдальнейшем. Интересней.

 

Идея о развале ООН в таком виде, в котором она есть, приходит мне в голову со времен ливанской войны 2006 года. ООН стало вариться в собственном соку, превратилось в клояку закулисных переговоров и козней, и, по большому чету, на неё уже давно всем по хер

 

Лично мне видится не бесзубая ООН, а организация, обладающая реальными полномочиями, включая применение силы. Своего рода копия НАТО, но всемирная. Вот тогда эта организация имеет смылсибо её решения будут чего то стоить. К сожалению недавние события стали возможными только потому, что Путин влез в глубокую щель - отсутсвие сплоченности в Европе. Она там была давно, просто все предпочитали, да и сейчас продолжают, не называть вещи своими именами.

 

ну ждёмс... времени аналогичной 1939-1945 годов...

ну последующие события...

[Sokrates]

Потому что ту засрали тупизмом. Иногда хочется поговорить без долбаебов. Уже и эту попытались, два поста удалил, повторят, удалю и юзеров.

Мдя, я думал мы тут собирались от пипеточного дибилизма оградиться, теперь половино тех долбоёбов сюда припёрло...

 

То есть твое видение результатов происходящего очень просто - некое влияние США на мировую политику исчезнет, а Европа еще больше сблизится с Россией. Я так тебя понял?

Почти так. Я думаю что США потеряет влияние, но это не сблизит Европу с Россией. Мне кажеться скорее всего европа (германия) станет самомтоятельней и не позволит США на столько сильно вмешиваться в нашу политику.

Интересно, на сколько диаметральные мнения. Мало того, что прослушкой, как оказалось, занимались все, так и сама Германия оказалась в этом повинной. Так что на счет того, что у вас там не отошли от этого, я слабо верю. Скорее всего кто то продолжает об этом говорить, пытаясь сделать рейтинг. На смаом деле никакого шока у компетентных людей просто не было. Промышленный шпионаж это вообще дело обычное, в том числе и среди людей. Но тут дело не в индустриальном шпионаже, просто прослушивая других, ваши узнали, что прослушивают и их, да еще и массово. Сильно подозреваю, что стех пор ничего не изменилось.

Хм. Мне у вас не всё освещяют что у нас тут происходит. Безсомненно переломом стало отношений стало сведение что америка на протяжение уже 11 лет прослушивет наших канцлеров. Начилось всё со Шрёдера после его отказа участия в иракской войне. И продолжилось госпожёй Меркель. Если бы наши службы это знали, то при обнародование этой новости полетели бы головы всех трёх служб-это БНД, МАД и Ферфасунгсшутц. Но никто из них не пострадал-я это интепретирую так, что никто из них небыл в курсе.

В преинципи на прослушку можно смотреть кто как хочет, факт остаётся тем что после длительной прослушки политиков и управляющих чьей либо страны или организации, прослушиваемые становятся подвластны тем кто их прослушивает, ибо на них за годы накапливается множество компромата. Тобиш правительства перестают быть независимы.

 

О зависимости Европы от России я уже писал. Здесь в США уже было несколько запросов от сенаторов о необжодимости сбять эмбарго на добычу и поставку нефти в Европу. Пока это только шум, но мне кажется, если Путин не пойдет на серьёзные уступки, пусть даже не очень сильно явные, то вопрос о поставках нефти в Европу будет делом если не этой, то точно следующей администрации. Я уверен, что США используют этот рычаг.

 

Я не совсем догоняю, о каком эмбарго идёт речь?

Что до слабеющего влияния США на Европу, то это влияние ослабело давным давно, это, собственно, было следствием падения СССР. Освободившись от опасного идеологического врага, Европа больше просто не нуждалась в США в той мере, в которой они были необходимы для борьбы с Восточным Блоком. Это влияние больше в ваших головах, а не в реальности. Именно поэотму единство Европы рухнуло - США в течении всего послевоенного периода и вплоть до конца века являлись мощным связующим элементом. Как результат, Европа превратилась в импотента, где каждый гребет под себя.

 

В принципи трудно не согласится, за исключением одной фразы.

Влияние США в Европе утратилось во многом не с исчезновением СССР, а скорее из за самих США-арогантная и империалистическая политика, развязание войн, нарушения интернационального права и и и. Все эти факторы оттолкунли (в идеалистическом смысле) США от европы и "загнали" в руки России.

[ебанат кальция]

прослушиваемые становятся подвластны тем кто их прослушивает, ибо на них за годы накапливается множество компромата. Тобиш правительства перестают быть независимы.

 

правда правительства меняюцца каждые 4 года . но для гебельсовского вранья это не важно

[Sokrates]

правда правительства меняюцца каждые 4 года . но для гебельсовского вранья это не важно

 

Ебанарик, тема серьёзная, тобиш не по твою душу. Шёл бы отседа куда подальше.

[FRENDI]

если честно, то не совсем понял я возни вокруг Украины.

Как писал выше автор ни украина ничего не потеряла ни Россия ни приобрела, за исключением хаоса как в реале так и в умах.

Национальная идея конечно же нужна, но не путем придумывания врагов, кстати исторически такую идею люди уже наблюдали в 39 г.

Путин смог отстоять свою точку зрения и за это достоин уважения имхо.

ЕС как обычно пересчитала денюшку и решила особо невозбухать.

Пендосия как обычно сжала кулачки и стала гонять флот с угла в угол, чего при этом добились все стороны непонятки, разбиратся будут не один год.

 

Тоталиторизмом со стороны РФ, впрочем как и демократией со стороны УСЫ и ЕС не пахнет