Права и обязанности. Наезд на лениво-лево-демократа.

[Гость ебанат кальция]

Как мы знаем, эволюция человека никогда не останавливается. Еще сто лет назад ремесленник мог народить и вырастить больше детей чем, скажем, пьяница и тунеядец. Сегодня именно у человека не заинтересованного вкладываться морально и материально в обучение своих детей их больше. Видишь ли, получается что я покушаюсь на право куда более ценное чем свобода-жизнь.

в корне неверно . если не щитать нашых израильских ортодоксов , нигеров и арабов , то в цывилизованных странах , включая и израиль , какраз противоположная тенденция . рабочий класс размножаецца куда меньше чем богатый и средний . какраз ввиду своей бедности . и вот с этим перекосом мир скоро получит крупный пиздец . но это другая тема .

сопсно , при нынешних тенденциях рождаемости во всех странах , через несколько десятков лет население достигнет 10 млрд и далее увеличивацца не будет . таковы данные последних исследований . рождаемость везде падает .

[Гость ебанат кальция]

а как тебе предложение- пришел на участок и взамен своего голоса ПОЛУЧИЛ деньги, от государства.

а рядом с участком будут стоять члены НСДАП и предлагать на копейку больше чем государство .

[arkonnn]

чо ты прицепился к налогам ?

в израиле ваще получающие минимальную зарплату - не платят налогов .

по этому критерию избирательное право будет ваще только у куркулей , буржуев и жуликов , которые платят миллионы . ты в пролёте

 

ЕК, сори если не комментирую твои посты, просто мало времени и я не вижу, в принципе, противоречий. Мы просто об разных деталях одной концепции с личными предпочтениями и прочей вкусовщиной.

 

Я пытаюсь как можно меньше углубляться в детали, действительно мало времени.

 

Налоги- как пример показателей того что ты не хитровыебанный трутень и т.д.

[Гость ебанат кальция]

налоги - не добровольные пожертвования .

[arkonnn]

а рядом с участком будут стоять члены НСДАП и предлагать на копейку больше чем государство .

 

Так что им сейчас мешает. Жадность если только и ссыкливость, за такое то отхватить можно. Жирик так уже делал, вроде.

 

А вот альтернативы нет. Пусть будет!

 

Я с тобой спорить не буду палюбасу, ты вьедливый еврей и у тебя много онлайн времени.

 

Мне бы пока с демократом поспорить нужно найти "нейроно-часов" ))

[Гость ебанат кальция]

А вот альтернативы нет.

альтернативу я уже высказал - экзамены и тесты .

но никто даже не реагирует .

ты едиственный кто ваще атреагировал - типа ЕК нельзя авать чтото там . на что я ответил что я никуда не балотируюсь . на этом всё и заглохло . никто не в силах ни возразить , ни прокаментить даже . массовый паралич и ступор

[arkonnn]

Естественно так же по поводу всех отписавшихся в ветке поименно.

 

Не вижу серьезных разногласий.

 

Подозреваю даже, что в "моем" мироустройстве право голоса должно быть и у Кабана и у ЕК ))

Все лучше чем всю жизнь рыть окопы по первому и сдавать экзамены по второму ))

[arkonnn]

альтернативу я уже высказал - экзамены и тесты .

но никто даже не реагирует .

ты едиственный кто ваще атреагировал - типа ЕК нельзя авать чтото там . на что я ответил что я никуда не балотируюсь . на этом всё и заглохло . никто не в силах ни возразить , ни прокаментить даже . массовый паралич и ступор

 

 

неплохой вариант. я имел в виду альтернативу денег НСДАП.

 

 

...боятсо...

[Гость ебанат кальция]

гы

это не в твоём мироустройстве , это уже в существующем работает . везде .

и моя позиция ПРИНЦЫПИАЛЬНО отличаецца от всех остальных .

заметьте , вы все так или иначе стремитесь ОГРАНИЧИТЬ когото в правах по какимто критериям

в моей концепции вообще нет никаких ограничений , нет никакой дискриминации ,нет никакого мракобесия .

а есть совершенно ОБЪЕКТИВНЫЕ КРИТЕРИИ - по знаниям и интеллекту .

никтоже не кричит о дискриминации если не сдал экзамены в ВУЗ или на вод. права .

моя система абсолютно не задевает ни права человеков , ни классов .

почему всем вам это не подходит - я могу только гадать ...

неужто каждый настолько неуверен в своих умственных способностях ? гы

[arkonnn]

гы

это не в твоём мироустройстве , это уже в существующем работает . везде .

и моя позиция ПРИНЦЫПИАЛЬНО отличаецца от всех остальных .

заметьте , вы все так или иначе стремитесь ОГРАНИЧИТЬ когото в правах по какимто критериям

в моей концепции вообще нет никаких ограничений , нет никакой дискриминации ,нет никакого мракобесия .

а есть совершенно ОБЪЕКТИВНЫЕ КРИТЕРИИ - по знаниям и интеллекту .

никтоже не кричит о дискриминации если не сдал экзамены в ВУЗ или на вод. права .

моя система абсолютно не задевает ни права человеков , ни классов .

почему всем вам это не подходит - я могу только гадать ...

неужто каждый настолько неуверен в своих умственных способностях ? гы

 

Я двумя руками за! Только не следовало бы уж слишком завышать планку.

Есть же такая фишка, что если собрать в комнате 10 самых умных умников, то кто то один будет считать 9 остальных тормозами.

 

Это просто один из дополнительных цензов, безусловно нужный.

Штука в том, что Лейзи не получается развести вообще ни на какой дополнительный к уже имеющимся.

 

Переиначивая, какая это будет соломинка что переломает хребет его демократическому ишаку, мне без разницы, только поддержу! ))

[Гость ебанат кальция]

Только не следовало бы уж слишком завышать планку

помоему чем выше планка - тем лутше

я лично был бы рад если бы планку подняли выше меня . потому что я бы тогда был точно уверен что не только круглые идиоты голосовать не будут , но и кабаны .

чем выше планка - тем выше градус здравомыслия . МНЕ ЭТО И НУЖНО

профессоры лутше аспирантов и кандидатов наук способны отобрать то , что соотвецтвует неким научным критериям . опусти планку до студентов - и паольёцца рекой лженаучный бред

[SASHAS2]

...................................

Налоги- как пример показателей того что ты не хитровыебанный трутень и т.д.

 

Из твоего примера с памперсами выходит, что самые рьяные налогоплательщики - алкоголики. Ежедневно покупая бухло, платят огромные налоги.

[arkonnn]

Из твоего примера с памперсами выходит, что самые рьяные налогоплательщики - алкоголики. Ежедневно покупая бухло, платят огромные налоги.

 

 

если они зарабатывают на это бухло, то, да, они тоже платят налоги, в некоторой мере.

 

а если потом не въезжают кому нибудь в рыло и не крушат все вокруг, я их в ЛТП отправлять бы не стал.

[arkonnn]

Из твоего примера с памперсами выходит, что самые рьяные налогоплательщики - алкоголики. Ежедневно покупая бухло, платят огромные налоги.

 

ты лучше ответь,

нужны дополнительные цензы?

оставить как есть?

убрать парочку?

[SASHAS2]

если они зарабатывают на это бухло, то, да, они тоже платят налоги, в некоторой мере.

 

а если потом не въезжают кому нибудь в рыло и не крушат все вокруг, я их в ЛТП отправлять бы не стал.

Возможно они только на это бухло и зарабатывают, а дома голодные и раздетые дети. Но законы-то не нарушены?

[SASHAS2]

ты лучше ответь,

нужны дополнительные цензы?

оставить как есть?

убрать парочку?

Мое мнение - оставить, как есть. Никаких дополнительных цензов не нужно. Лиха беда начало. Стоит только ограничить какую-то одну соц.группу, как тут же появится соблазн расширить этот список и пошло, пошло... В результате останется незначительная часть, типа дворянства - элита, которая будет диктовать свои условия большинству.

[Гость ебанат кальция]

Мое мнение - оставить, как есть. Никаких дополнительных цензов не нужно. Лиха беда начало. Стоит только ограничить какую-то одну соц.группу, как тут же появится соблазн расширить этот список и пошло, пошло... В результате останется незначительная часть, типа дворянства - элита, которая будет диктовать свои условия большинству.

это именно то , что сечас и есть . добро пожаловать на Землю !

[SASHAS2]

это именно то , что сечас и есть . добро пожаловать на Землю !

Нет, сейчас есть только ограничения по гражданству, возрасту и суда/психиатрии. Все, никаких налогов, степени образования, социальной значимости и т.п.

[Гость ебанат кальция]

я имею ввиду что в результате такой системы выборов сами выборы ни на что не влияют , - у власти одни и теже элиты , которым посрать на народ

[SASHAS2]

я имею ввиду что в результате такой системы выборов сами выборы ни на что не влияют , - у власти одни и теже элиты , которым посрать на народ

Да, но ограничение прав какой-то группы ситуацию не исправит, а усугубит. Социальная напряженность возрастет.

[Егуди]

гы

ну дык если изначально не интересует честность и принцыпиальность , то разумеецца и результат будет такой же как у проценко с гариксом .

 

Так и происходит.

[Гость ебанат кальция]

Да, но ограничение прав какой-то группы ситуацию не исправит, а усугубит. Социальная напряженность возрастет.

 

совершенно верно .

но никто здесь не понимает , что если будут голосовать только бомжы , только наркоманы , только велосипедисты , или только владельцы гостиниц - это никак не повлияет на конечный результат

потому что изначально нет никакой системы ОТБОРА ПО КАЧЕСТВАМ - ни для избираемых , ни для избирателей .

 

какбэ предполагаецца что вся система выборов должна повлиять на поиск оптимальных путей развития и существования общества . а сталобыть в руководство надо выдвинуть людей , которые в этом чтото понимают .

но как вы их выберите , если сами выборщики не понимают КАК это сделать , и не существует никаких КРИТЕРИЕВ ОТБОРА ?

 

грубо говоря , вам нужно покрасить дом , но вы дурак , и не понимаете что для этого нужен маляр , то есть человек с определёнными способностями и навыками . и для покраски дома вы нанимаете пекаря . вам сосед говорит - дык этож не маляр .

а вы ему - ну и что ? зато он марки собирает , я тоже , и ваще он прикольный чувак .

вот это и есть критерии выбора на нашей планете

[Егуди]

пример - одинокая мать с тремя детьми, вкалывая на двух работах, всё равно будет сидеть зха чертой бедности и потому не будет платить налогов.

 

Упор на индивидуальные платежи налогов Аркон сделал в полемическом задоре.

 

Работающая МО производит товары или услуги, от продажи которой хозяин фирмы получает прибыль, с которой платит налоги.

 

В тех деньгах, которые хозяин отдаёт государству, есть доля труда МО.

[Егуди]

Я пытаюсь как можно меньше углубляться в детали, действительно мало времени.

 

Кнессет срочно ждёт наших решений?

[Егуди]

Пять копеек от "оголтелого черносотенца". На мой взгляд, понятие ГРАЖДАНИН не может быть применено по праву рождения, по праву проживания, по праву расы, нации, сексуальной ориентации и каким-либо другим правам.

 

Право избирать и быть избранным (гражданина) может быть применено (в идеальном обществе) только к тем людям, которые ДЕЛОМ доказали свою полезность обществу.

 

К делам можно отнести, участие в войне (службу в армии, полиции), научные достижения направленные на улучшение жизни общества, спасение людей, высокопроизводительный труд, иные блага принесенные гражданином своей стране и обществу.

Должна быть и процедура лишения гражданства (обратимого и необратимого).

 

Вообще-то правильно, хотя, увы, утопично.