Дело Магнитского.

[Олег Михайлович]

я ЗНАЮ. и что дальше? ты хочешь сказать, что в те времена год равнялся месяцу...или минуте? Ты реально больной....

 

Читай, сука, неуч...

Мммм... А ты и Шестоднев воспринимаешь буквально?

[kabanchik-sas]

Мммм... А ты и Шестоднев воспринимаешь буквально?

 

 

Разумеется...с одной оговоркой. Это были дни Бога.

[Гость ебанат кальция]

я ЗНАЮ. и что дальше? ты хочешь сказать, что в те времена год равнялся месяцу...или минуте? Ты реально больной....

гы

мне даже песать и опровергать чтото не нужно .

кабан сам вполне удачно спраквляецца с демонстрацией своего дремучего невежества

[QWERT77]

Мня тут некоторые (не будем называть их имена) обзывают "фашистом". Я и попробовал написать ответ с точки зрения нормального фашиста. Ну..как я это понимаю. А получилось или нет - судить вам.

 

Считай, что у тебя получилось, до "расовой гигиены" совсем немного осталось, а там и акция т-4 на подходе.

 

Спор с претезией на научность и библия как аргумент... эт сильно.

[Олег Михайлович]

Этот Рэба явился ко мне в камеру и потребовал, чтобы я составил для него яд, действующий в течение нескольких часов. Разумеется, я отказался. Он пригрозил мне пытками - я засмеялся ему в лицо. Тогда этот негодяй крикнул палачей, и они привели ему с улицы дюжину мальчиков и девочек не старше десяти лет. Он поставил их передо мной, раскрыл мой мешок со снадобьями и объявил, что будет пробовать на этих детях все снадобья подряд, пока не найдёт нужное.

З.Ы. Молодец Макароныч: ТЫЦ.

[Гость ебанат кальция]

гы

тема о продолжытельности жызни оказалась интересной - в ее связи с летоисчеслением .

 

у меня лично тут большой пробел

я-то думал что библейское летоисчесление велось по лунному календарю .

но оказываецца что это под большым вопросом . много чего не сходицца .

у учоных нет единого мнения . штук 200 версий , но ни одна не сходицца с библейскими датировками и событиями .

 

зато у кабана тут нет никаких вопросов , ему все ясно - адам имел часы ролекс с календарем .

 

мне вот просто интересно задать кабану вопрос ....

 

вот забрать у тебя часы , выбить из твоей головы современные знания , и захуярить на необитаемый остров .

каким макаром ты будеш вести летоисчесление ?

только не сравнивай себя с робинзоном крузо - тот изначально знал сколько дней в году .

но вот не зная этого - что и с чем ты будеш складывать ?

допустим колличество бесцельно прожытых дней ты определиш легко , делая зарубки на дереве . солнце взошло - поставил зарубку

а что дальше ?

каким образом ты для себя определиш сколько зарубок должны составить год ? и что такое этот год ваще означает ?

ты можеш определить год как 10 дней . или 100 .

[OdinTcuvak]

Посмотрел статью о расчётной продолжительности жизни. Могу сказать, что это теория, а все демографические теории можно подтвердить только статистикой. Первой (или одной из первых) таких теорий является теория Мальтуса, а остальные теории обыкновенно эту первую теории дополняют, но не расходятся с ней в главных выводах. Статистика появилась и получила достаточное практическое развитие только в начале 20-го века. Медицинская статистика - это тоже не самая развитая отрасль в статистике. Мы имеем очень мало данных. Увеличение средней продолжительности жизни за последние 100 лет - это очень спорно. Рассчитать по Мальтусу численность населения в Европе в 17-м веке вполне возможно, но... Эллинисты утверждают, что численность жителей Древней Греции по максимуму достигала 20 млн. человек, но расчёты дают другую цифру. Результаты же раскопок и какие-то исторические источники, говорят о том, что когда-то плотность населения Греции значительно превосходила нынешнюю. Исторические и социальные теории часто дают осечку

[Гость ебанат кальция]

отвечаю таки на вопрос кабана (и для тех кто нивсосал)

 

я ЗНАЮ. и что дальше? ты хочешь сказать, что в те времена год равнялся месяцу...или минуте? Ты реально больной....

 

да , именно это я и хочу сказать

только не я больной , а ты - тупой .

и если у тебя не хватает ума понять какието вещи , то надо слушать разумных людей и читать научную инфу , а не бред шызофреников на патриотических ресурсах .

 

а теперь подробнее по сути дела

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%80%...%B3%D0%B8%D1%8F

 

вот тут статья по хронологии .

скажу сразу , что я там не все понял , и долго скрипел мозгами в некоторых деталях , и не на все свои вопросы нашол ответ .

однако , суть дела я уловил .

 

время - величина абстрактная . это просто промежуток между какими-то событиями .

наше земное время основано на таком событии - цикл полного оборота земли вокруг солнца , за который земля успевает совершить 365 оборотов вокруг своей оси . что и принято нами за единицу времени - 1 год . теперь можете делить 365 на любые доли (месяцы , недели) как вам угодно - суть времени от этого не изменицца .

 

приблизительно точно подщитали это примерно 2000 лет назад . тогда юлий цезарь и ввел новый календарь - юлианский . хотя надо отметить что он просто добросовесно спиздил его у египтян .

 

ДО этого там царил ваще полный бардак .

дело в том , что практически все цывилизации начинали с того , что измеряли время по лунному календарю . то есть смены фаз луны . полную луну мы видим через каждые 29-30 дней .

и тут мы походим к самому главному

такое понятие как ГОД появилось только тогда , когда люди заметили что повторение климатических сезонов происходит примерно за 12 смен фаз луны . то есть за 12 месяцев .

 

и тут важно понять , что это только сечас любой дебил знает что год - это цыкл вращения земли вокруг солнца .

а тогда годом щитался цыкл смены климата . зима-лето .

понятно что только лишь по изменению климата вы никак не можете ввести такое понятие как ГОД . ибо изменение климата - хаотично .

а вот фазы луны являюцца точной измерительной величиной .

 

так или иначе , но была установлена методом научного тыка математическая связь цыкличности смены климатических сезонов с фазами луны . 12 месяцев = год .

 

фигня состоит в том , что лунный календарь математически составляет только 354 суток . в то время как на самом деле - 365 . гыыыыыы

именно из-за этой фигни и происходил тысячелетний бардак во всех без исключения календарях любой цывилизации .

то есть люди с течением лет просто замечали что смена сезонов сдвигаецца .

тогда людям приходилось делать тоже самое что делал барон мюнхгаузен в извесном фильме . гыыыы

то есть просто впихивали лишние месяцы и дни куда попало и когда попало .

тоже самое мы делаем и сечас с весокосным годом .

 

это так , только в общих чертах .

на самом деле канешно не всегда и не везде было именно так .

колличество лунных месяцев в году иногда было и 7 и 10 .

то есть как раз то , о чем и волновался кабан - год равнялся скажем примерно половине года .

то есть , находись я сечас в том времени , мне былобы защитано не 40 лет , а 20 . привет кугуарам !!! быгыгы

 

единственное что я не понял , это как некоторые жыли по такому интересному календарю , который никак не связан со сменой сезонов .

хотя с друной стороны , им ведь не нужно было отмечать ежегодно октябрьскую революциию или сажать кукурузу по приказу ЦК партии в точно установленный срок . на самолет никто не опаздывал . а религиозные праздники вполне празднуюцца по приказу генерального шамана по климатическим условиям или после уборки урожая .

то есть в принцыпе их могла ваще не волновать связь календаря с какими-либо явлениями .

есть тут одна проблема . например невозможно установить ежегодный налог как подать с урожая крестьянина . потому что это связано с цыкличностью климата . а если у вас в году не 12 месяцев , а 7 , то ясно что в этом хаосе налог вы не получите в срок . кукуруза не растет в мороз даже по приказу генерального шамана . гыыы

 

 

осталось сказать пару вещей

 

первая

как мы знаем , в библии патриархального периода нету никаких ясных датировок . неизвесно каким календарем они пользовались и какие промежутки времени щитали годом жызни человека .

там описаны только события , кто кого родил в каком возрасте , и сколько лет прожил .

 

логичнее всего предположить что они пользовались именно лунным календарем .

но из скольки месяцев он у них состоял - просто нет таких данных .

поэтому нет возможности вычислить биологический возраст патриархов .

во всех этих перечисления типа авраам родил исаака - и так много путаницы и без всяких календарей вообще . мам много чего не сходицца .

поэтому ихние взрасты в 1000 лет мы пока никак не можем переложыть на наши современные измерения .

 

второе

ну разумеецца любому идиоту и так ясно что на нашей планете не существует форм жизни , способных функционировать 1000 лет . этого нет в природе .

кроме того , по всем извесным раскопанным останкам скелетов человека , хоть 5000 , хоть 100 000 летней давности вполне точно устанавливаецца сколько лет прожил человек .

кроме того есть и просто здравый смысл .

если бы ной жыл 1000 лет , то у него было бы не 10 сыновей , а 1000 .

за 1000 лет они населили бы материки как китайцы .

тем не менее , чтото патриархи небыли особо плодовитыми , даже учитывая тот факт , что в патриархальном периоде среди рождавшихся детей - женский пол ваще не упоминаецца .

можно приводить и другие доводы . но 1000 лет для биологической формы жызни - уже вполне достаточно чтобы закрыть этот вопрос навсегда .

но швзофреники канешно могут продолжать с умилением фантазировать и об инопланетянах . гыы

 

 

спасбо за внимание

[OdinTcuvak]

Жить будем дольше, к врачу не надо даже слишком много ходить - только подождём, когда все коллайдеры в один прекрасный день откажут и не смогут больше вообще функционировать. И этот замечательный день будем праздновать. И в России, и в Израиле, и во всём мире Не знаю только : мацу в праздничное меню будем включать или только форшмак? А какому алкоголю отдать предпочтение? Водочке?

[OdinTcuvak]

Продолжительность года в Библейские времена разными учёными оценивается тоже не однозначно. Сейчас даже превалирует мнение, что тогда календарная продолжительность года примерно равнялась нынешней.

[askynia1]

EK, слушай, ладно Кабанчик.

 

Светлана Горячева: усыновленные американцами дети — будущие рабы

Изменено 25 декабря, 2012 пользователем askynia1

[Гость ебанат кальция]

Продолжительность года в Библейские времена разными учёными оценивается тоже не однозначно. Сейчас даже превалирует мнение, что тогда календарная продолжительность года примерно равнялась нынешней.

 

я уже сказал по эому поводу

ученые больше склоняюцца к мнению что 1 год в библии = 1 наш месяц

эта теория наиболее близкая к реальности . но там всеравно много нестыковок .

существует и еще 200 версий .

кто только и как не пытался вычислять ......

но ни одна теория не сходицца точно

[Гость ебанат кальция]

EK, слушай, ладно Кабанчик в игрульки игаеццо, ты смотрел идиотизм - Светланы Горячевой?

усыновленные американцами дети — будущие рабы[/url]

не смотрел

по фамилии все ясно

горячева - горячечный бред

[askynia1]

не смотрел

по фамилии все ясно

горячева - горячечный бред

 

 

шо тебе ясно??? смотри!! шоб тебе как и мне было! не ... ну даже слов нет...

вот просто посмотри на тётю!

пальцем тычет, хуйнюгородит - от куда такие, непонятно.

страшная тётя, страшно с ней в россии жить(((

 

вообще-то, я была уверенна, что такие вымерли еще в 80-ых, откуда они берутся, мне не понять.

Изменено 25 декабря, 2012 пользователем askynia1

[DIMMKKA]

и увеличение продолжытельости жызни на 20 лет - тому доказательство

 

не важно сколько бреда напишет кабан

пусть хоть зеленое называт утюгом , а расстояние меряет килограмами . уважение он от этого не потеряет

Уважение зарабатывается не словами, а делами. А у него с этим как раз все в порядке.

[DIMMKKA]

З.Ы. Молодец Макароныч: ТЫЦ.

Путин не попадет в «список Магнитского»

Петиция к администрации США не набрала нужное число подписей. Сбор закрыт

 

Петиция с требованием включить президента Владимира Путина в «список Магнитского», в случае если он подпишет «закон Димы Яковлева», набрала всего 12174 подписи. Этого недостаточно, чтобы документ рассмотрела администрация США. Сбор подписей закрыт.

 

Петиция была размещена на сайте Белого дома 23 декабря. Ее авторы отмечали, что просят президента Барака Обаму наложить санкции на Путина в случае, если он подпишет закон, запрещающий американцам усыновлять российских детей. У более чем половины подписавшихся русские имена.

 

Для сравнения, петиция за включение депутатов Госдумы в «список Магнитского» набрала 43800 голосов.

 

Сам Путин в ходе пресс-конференции 20 декабря заявил, что текст законопроекта пока не видел, поэтому комментировать его не будет. Глава государства лишь рекомендовал Госдуме рассмотреть петицию граждан, выступающих против запрета на усыновление.

 

Против «закона Димы Яковлева» выступали глава МИД РФ Сергей Лавров и глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов.

[Гость ебанат кальция]

http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/

 

очень интересная научная статья о возрасте патриархов в журнале наука и жызнь

в принцыпе это многое объясняет

[Гость ебанат кальция]

Уважение зарабатывается не словами, а делами. А у него с этим как раз все в порядке.

я ровно об этом и говорю

кабан может тут хоть майн камп цытировать , писать любой параноидальный бред , призывать к убийству детей -- это не имеет никакого значения для рашкодебилов .

[askynia1]

Ладно! самоуверенные М - вот вам - "для чего иностранцы усыновляют детей"? Российских!

Я не перестану повторять - Ты Великая Держава?!!! Так какого, твоих детей усыновляют?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

сука!!!!!!!!!!!!?????

сиди и невыебуйся!

 

помалкивай и радуйся, что есть толерантные люди, а гордиться начнете, как детей обеспечите!

а так, пендосия, конечно говно)

 

вива ла руссия!! олле!!

 

 

извините.

просто надоело каждой семье, которая с открытым сердцем и душою...

- ой, а мой из России, ой, а у моего братик и сестричка, ой. ой и ой...

 

 

 

и Люди действительмо ойкают и им необъяснить что везде корупция..

 

мне стыдно! всегда!

 

 

Кобанчик, прежде чем писать Х, прикрываясь тем, что тебя обвиняют в Х.З.Ч., подумал бы, в самом деле (хотя бы о сыне Лени), позорище!!!

 

 

 

 

все! нет моих больше сил!

 

да! Россия воистину Велика!

ебатькапать!

[Гость ебанат кальция]

аплодисменты

[kabanchik-sas]

http://www.nkj.ru/archive/articles/2994/

 

очень интересная научная статья о возрасте патриархов в журнале наука и жызнь

в принцыпе это многое объясняет

 

Ну наконец-то хоть какое-то разумное объяснение. С этим можно согласиться.

 

Теперь давай ответим на мой основной вопрос, с продолжительностью жизни. Мы с тобой говорили о том, что демография рассчитывается по определенным формулам. Я тебе выше написал, по каким именно. Вот тут http://offtop.ru/matriarhat/v1_693889__.php

 

Решил всё-таки написать алгоритм расчёта показателя ожидаемой продолжительности жизни.

 

Сначала собираются данные текущего учёта умерших по всей стране за период, для которого производится расчёт, как правило, это календарный год. Затем все умершие распределяются по полу и по возрасту, т.е. по количеству полных лет жизни, которые они прожили.

 

Затем по данным текущего учёта рассчитывается среднегодовая численность всех однолетних половозрастных групп от 0 до 110 лет.

 

После этого число умерших в каждой однолетней половозрастной группе делится на среднегодовую её численность, в результате получаются возрастные коэффициенты смертности (mx, где x - возраст). Среднегодовая численность возрастной группы - это среднее арифметическое её численности на 1 января года, для которого производится расчёт, и на 1 января следующего года.

 

Но, поскольку умершие в каждом возрасте от 1 до 109 лет включительно в среднем прожили в возрасте смерти ещё полгода, то полученный коэффициент смертности (mx) для возрастных групп от 1 до 109 лет характеризует вероятность умереть в возрастах соответственно от 1,5 до 109,5 лет. Точно так же среднегодовая численность каждой возрастной группы от 1 до 109 лет включительно есть оценка численности живущих в возрастах в среднем от 1,5 до 109,5 лет соответственно. Поэтому, чтобы получить вероятность смерти в возрасте 2 лет, проделывают следующие операции:

Ранее рассчитанные коэффициенты смертности (m) для достигших 1 года (m1) и для достигших 2 лет (m2) используют для расчёта вероятности для достигших 2 лет дожить до возраста 3 лет (p2) по следующей формуле:

p2=(1-m1/2)*(1-m2/2)

 

Вероятность смерти для достигших возраста 2 лет в течение года (q2) рассчитывается так: q2=1-p2

 

Таким способом рассчитываются вероятности смерти (qx) в возрастах от 2 до 109 лет включительно. В возрастах 0 лет и 1год расчёт ведётся несколько по-другому, т.к. смертность новорождённых сильно смещена к первым дням и неделям их жизни. В возрасте 110 лет и старше вероятность смерти условно считается равной 1.

 

Затем рассчитываются числа умирающих на (х + 1)-м году жизни, обозначаемые обычно dx, в каждой возрастной группе и числа доживающих lx до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год, из гипотетического поколения родившихся в количестве 100000 или 1000000 человек. Число 100000 или 1000000 называется корнем таблицы смертности.

 

После этого определяют числа живущих (Lx) в каждой возрастной группе. Их принимают равными среднему арифметическому от числа доживших до возраста этой возрастной группы и числа доживших до возраста следующей возрастной группы, старше на 1 год. Расчёт числа живущих в возрасте 0 лет производится несколько по-другому, по данным смертности по более дробным периодам, чем годовой период.

 

Числа живущих в определённом возрасте от 0 до 110 лет включительно означают количество человеко-лет, прожитых поколением из 100000 родившихся в данном возрасте.

 

Далее эти числа суммируются по всем возрастам от 0 до 110 лет и полученная сумма делится на корень таблицы смертности, т.е. на 100000 или на 1000000. Это и есть показатель средней ожидаемой продолжительности жизни при рождении, или, в просторечии, средней продолжительности жизни.

 

Можно также посчитать ожидаемую продолжительность жизни для достигших любого возраста. Для этого складываются числа живущих, начиная с этой самой возрастной группы и заканчивая возрастной группой 110 лет, а затем полученная сумма делится на число доживших до этого возраста.

 

Таким образом, показатель ОПЖ при рождении показывает, сколько в среднем проживёт родившийся в году, для которого этот показатель рассчитан, при условии, если в будущем в течение 110 лет смертность будет неизменной, сохраняясь на уровне, зафиксированном в таблице смертности года его рождения.

 

Таким образом, в расчете ОПЖ и СПЖ учитываются все возрастные группы. Теперь представим, что как минимум (!) треть населения умирает в возрасте до 3 лет(так было еще в конце 19 века). Их "непрожитые годы" распределяются на всех остальных. Соответственно и получается, что даже прожив 80-90 лет, ты по коэффициенту числишься как умерший в 30-40 лет.

[Гость ебанат кальция]

причом тут нахуй ваще демография и какието формулы ?

демография - это изменение численности человеческой популяции .

 

мы говорили о средней продолжытельности жызни .

средняя продолжытельность жызни влияет на показатели демографии . и что ?

 

нас интересует сравнение - в какие исторические эпохи люди жыли дольше .

 

каким образом и какие формулы могут раскрыть этот вопрос ? ваще непонимаю ...

 

эти формулы отражают демографические процессы только в конкретной эпохе с учотом социальных и прочих множества факторов в конкретной точке планеты .

 

как в формуле можно учесть культурные , религиозные , социальные традиции , а так же наличие таких факторов как эпидемии , болезни , стихийные бедствия ?

что за бред ?

 

просто по историческим данным известно что в древности мало кто ваще дожывал до 70 лет . то есть это ваще был предел долгожытельства . щас в израиле средняя продолжытельнось жызни уже больше .

 

самому старому ископаемому скелету древней эпохи - 80 лет . рекорд . в единственном экземпляре .

 

так о чом тут спорить ...я не понимаю

[Олег Михайлович]

Путин не попадет в «список Магнитского»

Петиция к администрации США не набрала нужное число подписей. Сбор закрыт

 

Петиция с требованием включить президента Владимира Путина в «список Магнитского», в случае если он подпишет «закон Димы Яковлева», набрала всего 12174 подписи. Этого недостаточно, чтобы документ рассмотрела администрация США. Сбор подписей закрыт.

 

Петиция была размещена на сайте Белого дома 23 декабря. Ее авторы отмечали, что просят президента Барака Обаму наложить санкции на Путина в случае, если он подпишет закон, запрещающий американцам усыновлять российских детей. У более чем половины подписавшихся русские имена.

 

Для сравнения, петиция за включение депутатов Госдумы в «список Магнитского» набрала 43800 голосов.

 

Сам Путин в ходе пресс-конференции 20 декабря заявил, что текст законопроекта пока не видел, поэтому комментировать его не будет. Глава государства лишь рекомендовал Госдуме рассмотреть петицию граждан, выступающих против запрета на усыновление.

 

Против «закона Димы Яковлева» выступали глава МИД РФ Сергей Лавров и глава Минобрнауки Дмитрий Ливанов.

Да ясное дело, что не попадёт. И депутаты не попадут. Количество подписей под этими петициями по большому счету никакого юридического статуса им не придаёт. Однако жаль, что их убрали с сайта.

[kabanchik-sas]

Кобанчик, прежде чем писать Х, прикрываясь тем, что тебя обвиняют в Х.З.Ч., подумал бы, в самом деле (хотя бы о сыне Лени), позорище!!!

 

все! нет моих больше сил!

 

да! Россия воистину Велика!

ебатькапать!

 

Ничего не понял, кроме эмоций. Очень жаль.

Ек со своими дерьмопостами опять делает из меня чудовище, ну и Орган с ним.

[kabanchik-sas]

причом тут нахуй ваще демография и какието формулы ?

демография - это изменение численности человеческой популяции .

 

мы говорили о средней продолжытельности жызни .

средняя продолжытельность жызни влияет на показатели демографии . и что ?

 

нас интересует сравнение - в какие исторические эпохи люди жыли дольше .

 

каким образом и какие формулы могут раскрыть этот вопрос ? ваще непонимаю ...

 

эти формулы отражают демографические процессы только в конкретной эпохе с учотом социальных и прочих множества факторов в конкретной точке планеты .

 

как в формуле можно учесть культурные , религиозные , социальные традиции , а так же наличие таких факторов как эпидемии , болезни , стихийные бедствия ?

что за бред ?

 

просто по историческим данным известно что в древности мало кто ваще дожывал до 70 лет . то есть это ваще был предел долгожытельства . щас в израиле средняя продолжытельнось жызни уже больше .

 

самому старому ископаемому скелету древней эпохи - 80 лет . рекорд . в единственном экземпляре .

 

так о чом тут спорить ...я не понимаю

 

Короче, ты заебал хуйню с апломбом нести. Чесслово. Нахуй пашел.