Следующий президент США. Выборы 2012: Обама или Ромни?

[Lazydog]

На прошедших во вторник дебатах претендентов на президентскую номинацию от Республиканской партии участникам были заданы вопросы на самые разные темы. Один из них касался зарубежной помощи, объем которой занимает немалое место в федеральном бюджете. Порадовали ответы, особенно Рика Пери: "Я считаю, что пора серьезно поговорить о финансировании ООН" и Митта Ромни "Мне кажетс не вполне разумным занимать у китайцев деньги, что бы потом прдоставитьих какой либо стране. Надо сделать так, что бы китайцы сами позаботились об этой стране".

 

Бакман оказалась не простой девочкой Выебала Обаму по полной программе за его антиизраильские гешефты, а потом в открытую заявила, что надо получить компенсацию с тех стран, которые мы "освободили".

[Lazydog]

Итак понеслось говно по трубам. Вчера официально стартовала предвыборная компания.

 

Экс-губернатор штата Массачусетс Митт Ромни.

Бывший сенатор от штата Пенсильвания Рик Санторум.

Ну и Рон Пол.

Бывшего спикер палаты представителей конгресса США Ньютон Гингрич

Губернатора Техаса консерватор Рик Перри

Конгресвумен Мишель Бакман

Бывший посла США в Китае и экс-губернатор штата Юта Джо Хантсман.

 

Есть еще мелочевка, но это клоуны. Думаю, что все будет серьезно межсу Ромни, Санторумом, Полом и Гингричем.

 

Ромни с состоянием в $250 миллионов долалров является самым богатым из всех кандидатов за пследние 12 лет. (Форбс и Перот были более состоятельными кандидатами до 2000 года). Ромни потдерживает МакКеин и я

 

Рик Санторум отжог, когда заявил о своей готовности нанести удар по иранским ядерным объектам в случае победы на выборах в ноябре 2012 года. Меня удивило то, что после таких заявлений он пользуется потдержкой. Странно.

 

Короче будет интересно

[Lazydog]

Так, первая кровь и ей оказалась Мишель Бахман, объявившая о выходе из президентской гонки.

Рик Перри из Техаса тоже заявил о возможности пересмотра своего участия в выборах.

"Провал уроженки Айовы Бахман, не сумевшей подняться выше 6-го места, говорит о том, что привлекательность популистской "Чайной партии" уже преодолела наивысшую отметку (...) или сама Бахман при ближайшем рассмотрении продемонстрировала несостоятельность". Как бы то ни было, тот факт, что простые республиканцы Айовы предпочли представителей мейнстрима и даже либертарианца Рона Пола тому, кто ассоциируется со странноватой "Чайной партией", успокоит многих республиканцев"

 

Неожиданностью Айовы стал плотный финиш фаворита Митта Ромни и бывшего сенатора от Пенсильвании Рика Санторума.

 

Сильно подозреваю, что антииранский кандидат Санторум может оказаться чудом-однодневкой, а его ранний успех - обманом. Его положение не безоблачно: он, скорее всего, покажет хороший результат в Нью-Хэмпшире, но решающим испытанием для Ромни станет Южная Каролина, где выяснится, будет ли его мормонство помехой на выборах.

 

"Окно возможностей, каким некогда представлялась республиканцам Айова, возможно, начинает закрываться, - констатирует издание. - Чем устойчивее будет экономический рост, чем дольше и разрозненнее республиканцы будут искать кандидата в президенты, тем лучше перспективы Обамы на второй срок. В этом смысле результаты в Айове для него победа в большей степени, чем для любого из республиканцев".

 

Вот это печально.

[Lazydog]

Мдяяяяя, плохо дело в нашем клане Праймериз в Южной Каролине являются ключевыми, так как с 1980 года неизменно определяют у республиканцев лидера президентской гонки, который затем становится официальным кандидатом от партии на общенациональном съезде. Основным вопросом этих выборов являлись возможность сохранения лидерства Ромни и, как следствие, его шансы стать единым кандидатом.

 

Увы, Ромни потерпел поражение. По итогам подсчета 97% бюллетеней Гингрич набирает 40% голосов избирателей, умеренный консерватор Ромни - 27%. Третьим следует экс-сенатор от Пенсильвании Рик Санторум с 17% голосов, четверным - конгрессмен от Техаса Рон Пол с 13%.

 

Если бы в субботу Ромни выиграл, то в случае успеха еще и 31 января во Флориде мог бы стать практически недосягаем для соперников. Теперь же он, потерпев неудачу, у него впереди длительная и изнурительная борьба.

 

Поражение Ромни обусловлено тем, что жители Южной Каролины критически настроены относительно его либерализма, в том числе экономического. Оказать влияние на результаты голосования могло и то, что Ромни является мормоном, а в Южной Каролине проживает достаточно много консервативных в вопросах веры христиан-евангелистов.

 

После оглашения итогов праймериз все четыре претендента заявили о продолжении борьбы, хотя, как отмечают наблюдатели, фактически первичные выборы превращаются в схватку между Ромни и Гингричем. У Рика Санторума недостаточно денег на масштабную кампанию, а конгрессмен от Техаса Рон Пол признал, что продолжит участвовать в дебатах, чтобы донести до общественности свои взгляды - без надежды на победу.

 

Гингрич - аутсайдер опросов, лидер дебатов

 

Ньюта Гингрича спасло успешное выступление в предвыборных дебатах - ведь еще неделю назад Ромни был лидером опросов. Гингрич - самый известный и яркий из участников предвыборного марафона. Однако и личная, и профессиональная репутация у него по меньшей мере неоднозначная, он бывает неосторожен в речах и поступках, а главное - славится, как никудышный организатор, и кампанию свою, по собственному признанию, строит не на кропотливой подготовительной работе, а на "силе идей". Достаточно сказать, что в таком важном штате, как Вирджиния, он вообще не будет баллотироваться, поскольку не собрал своевременно необходимое число подписей в свою поддержку.

 

Ромни в этом отношении - прямая противоположность экс-спикеру. Подготовку к нынешнему забегу он вел по сути со времени предыдущего избирательного цикла четырехлетней давности. Им уже мобилизованы очень солидные политические, организационные и финансовые ресурсы, включая поддержку множества известных и влиятельных в партии людей. Характерно, что и в Южной Каролине губернатор-республиканка агитировала именно за него. В целом наблюдатели убеждены, что ресурсы Ромни непременно проявятся уже в феврале - особенно в тех штатах, где устраиваются не "праймериз", а так называемые "кокусы", т.е. собрания партийного актива.

 

Но в то же время все эти "козыри" парадоксальным образом свидетельствуют против него самого. В дебюте отборочной гонки в Айове он был провозглашен победителем, но, как впоследствии выяснилось, на самом деле все же уступил несколько десятков голосов заведомому аутсайдеру - бывшему сенатору из Пенсильвании Рику Санторуму. Затем убедительно выиграл в Нью-Гэмпшире, но вот теперь - новая осечка. В итоге вместо ожидаемого и желанного "ореола непобедимости" за ним закрепляется имидж далеко не бесспорного лидера, не устраивающего многих республиканцев, особенно консервативных.

 

Оппоненты порой называют Ромни "25-процентным претендентом", намекая на то, будто у него даже в собственной партии поддержки немного.

 

И все это очень на руку Обаме

[apriori]

Ромни - это который мормон?

[DIMMKKA]

Ромни - это который мормон?

Да! А вот куда этот дедуся (70 годков почти) - Ньют Гингрич прет... гыы, будет потом как Брежнев с трибуны вещать)))

[Lazydog]

Да! А вот куда этот дедуся (70 годков почти) - Ньют Гингрич прет... гыы, будет потом как Брежнев с трибуны вещать)))

В США 70 лет это просто не возраст. Гингричь очень опытный политик, и в нормальной ситуации отлично подошел бы, однако я его не потдерживаю ибо нам сейчас нужен не обычный политикан, а хороший управленец.

[DIMMKKA]

В США 70 лет это просто не возраст. Гингричь очень опытный политик, и в нормальной ситуации отлично подошел бы, однако я его не потдерживаю ибо нам сейчас нужен не обычный политикан, а хороший управленец.

Ну значит будут с Ромни голоса дербанить.

[Lazydog]

Ну значит будут с Ромни голоса дербанить.

К сожалению это так, а жаль. Ромни на самом деле управленец.

[DIMMKKA]

К сожалению это так, а жаль. Ромни на самом деле управленец.

По ходу у Обамыча неплохие шансы засидеться в БД

[Popadalovo]

По ходу у Обамыча неплохие шансы засидеться в БД

К сожалению Вы правы как никогда, вся надежда на то, что республиканцы это то же понимают.

[efasser]

З.Ы. По крайней мере с двумя профессорами Массачусетского университета я знаком по переписке. Ничего хорошего про Ромни они не говорили - скорее наоборот.

 

Большинство профессоров - это "подневольные рабы" юнионов, как результат они за социалистов и само собой за социалиста абамку.

 

Те же "occupy bullshit" это и были те самые социалисты-марксисты которых наобучали профессора пидарасо-социалисты.

[efasser]

Правда они забывают о реалиях. К примеру реалиями администрации Клинтона было процветание экономики,

 

Псевдо процветание и навешывание лапшы - за счет надувания "mortgage пузыря" и продажи IOU китайцам

 

реалиями Буша была война и инфляция

 

а еще инвестиции в частный бизнесс и траты, траты, траты - один только пилотный Medicare D чего стоит

 

реалиями Обамы является инфляция и система здравоохранения, лежащая сейчас в параше...

 

государственная медицына, частный госпиталь благодаря абамке может посылать лесом очень многих, нигазз нигодуэ

 

 

Но как бы там не было это просто мысли в слух, и я согласен в одном: Кто угодно только не абамко.

Особенно если учесть что он по тратам превзошел Буша... так что да... интеллект абамки на лицо...

[efasser]

Кстати неплохой сайт для интересующихся: http://2012.presidential-candidates.org/

 

У нас будут выборы 31, я буду поддерживать Ромни, мне пох как он молится, и хотя его опыт с RomneyCare меня смущает, но я не хочу политикана Ньюта...

[Lazydog]

ЫЫЫ, Фаза, только не меняй профессию, не становись экономистом :xxx (22):

[efasser]

ЫЫЫ, Фаза, только не меняй профессию, не становись экономистом :xxx (22):

 

У тебя есть лучше кандидатура?

[Lazydog]

У тебя есть лучше кандидатура?

На пост президента? Нет, я за Ромни.

 

Я собственно об этом:

 

Псевдо процветание и навешывание лапшы - за счет надувания "mortgage пузыря" и продажи IOU китайцам

 

:xxx (22):

[efasser]

Я собственно об этом:

 

Я в чем то ошибся? Со времени Фрэнки и его лохотрона по имени Social Security ни у одного президента не хватало мужества сказать: пацаны - все это социалистическое дерьмо нас погубит! как итог мы имеем то что имеем.

 

Как итог Клинтон продолжил трэнд трат и вложения IOU листочков в SS, но в добавок ко всему при помощи не хитрого математического приема "забыл" про пилотные SS, Medicare и Medicaid, и вдруг оказался в профите.

 

Так что ничего смешного не вижу.

Изменено 26 января, 2012 пользователем efasser

[Lazydog]

Фидель, ты мнея извиниш, если я не буду с тобой спорить? Бум говорить о тех, кто будет, а не о тех, кто был

[efasser]

Фидель, ты мнея извиниш, если я не буду с тобой спорить? Бум говорить о тех, кто будет, а не о тех, кто был

 

Повода для спора не вижу...

 

Дык проблема в том что до сих пор нет ни одного кандидата с яйцами, который бы задумался о стране, а не о своих политических профитах.

 

Мой идеальный кандидат это смесь Глена Бэка, Марка Левина и Сары Пэйлин. Человек способный похоронить пилотные проекты, и остановить эту систему - "заплатим завтра".

 

Так что можно не говорить о прошлом... но именно прошлое показывает куда ведет "завтра".

Изменено 26 января, 2012 пользователем efasser

[Паниковский]

Человек способный похоронить пилотные проекты, и остановить эту систему - "заплатим завтра".

А это вообще реально?

Хоть теоретически?

За счет чего?

[efasser]

А это вообще реально?

Хоть теоретически?

За счет чего?

 

Вообще это реально. Это не будет действовать год или 2, но это реально. Для начала нужно понять что пенсия - это забота самого пенсионера. Не работать - это для тех кто физически не способен работать.

Отмена SS это будет очень болезненно. Как и отказ от любого наркотика, просто в данном случае финансового.

Отмена Medicare в том виде в котором оно существует. Разгово о реформе идет не просто долго, а нереально долго. И это при том что количество реально больных людей и тех кто занимается мошенничеством просто не известно. Поэтому Medicare должно перейти с федерального уровня на уровень штата и даже муниципалитета - как минимум.

 

И самое главное все проекты должны перестать быть пилотными, точнее автопилотными, Конгресс должен иметь право сказать: ребята а куда это мы ухайдокали 100500 миллиардов баксов!

 

Для этого нужна сильная личность, которой не видно...

 

И главное не за счет, а благодаря чему - деньги налогоплатильщика должны не перераспределятся между штатами, а оставаться, большей частью, в тех штатах которые их платят!

Изменено 27 января, 2012 пользователем efasser

[Паниковский]

Вообще это реально. Это не будет действовать год или 2, но это реально. Для начала нужно понять что пенсия - это забота самого пенсионера. Не работать - это для тех кто физически не способен работать.

 

 

И главное не за счет, а благодаря чему - деньги налогоплатильщика должны не перераспределятся между штатами, а оставаться, большей частью, в тех штатах которые их платят!

Ну,для умственного труда это годится.

А если человек работал физически,а таких большинство,то сомнительно,что после 65 лет он сможет продолжать и дальше работать шофером,грузчиком и т.п.

А рабочих мест с легкой физ. работой на всех не хватит.

И что тепеь делать людям в предпенсионном возрасте? Они-то,наверняка откладывали,старались,но не все могли откладывать по многу.

Если их лишить государственной части пенсии,то будут еле-еле выживать.А если еще и учесть,что американцы привыкли не выживать,а жить?

 

 

Опять же,если большинство денег будет оставаться в штатах,то откуда возьмутся деньги на армию? А там ведь суммы астрономические и чем дальше,тем больше.

Ну и гос. долг обслуживать - тоже огромные деньги.

 

Я не разбираюсь в этих вопросах,могу и глупость написать - не суди строго.

[efasser]

Ну,для умственного труда это годится.

 

На самом деле это все относится к любой профессии. И в истории человечества на пенсию как правило ужодили с последним вздохом.

 

А если человек работал физически,а таких большинство,то сомнительно,что после 65 лет он сможет продолжать и дальше работать шофером,грузчиком и т.п.

 

В любой компании человек со стажем может занимать руководящую должность по прошествии определенного времени - даже без образования. Потом никто не говорит о том что нужно в 70 лет тягать пудовые блоки - существует множество других работ.

 

И что тепеь делать людям в предпенсионном возрасте? Они-то,наверняка откладывали,старались,но не все могли откладывать по многу.

Если их лишить государственной части пенсии,то будут еле-еле выживать.А если еще и учесть,что американцы привыкли не выживать,а жить?

 

Система должна измениться, не думаю что людей которые идут к пенсионному возрасту стоит лишать денег, но думаю общество сможет их прокормить. Но должно установится что люди после определенного срока должны начать думать о своем завтра сами.

 

Опять же,если большинство денег будет оставаться в штатах,то откуда возьмутся деньги на армию? А там ведь суммы астрономические и чем дальше,тем больше.

Ну и гос. долг обслуживать - тоже огромные деньги.

 

Небольшое сравнение что бы ты представил о каких суммах идет речь:

 

Военный бюджет на 2012: $1.030–$1.415 trillion

Социальные ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ выплаты: $2.109 trillion

(Social Security - $761 billion

Medicare - $468 billion

Medicaid - $269 billion

TARP - $13 billion

All other mandatory programs - $598 billion)

 

Для сравнения доход в 2010 году был 2.16 триллиона (данных на 2011 еще нет), в 2011 ожидают снижение уровня выплаты налогов.

 

Еще немного для размышления: На данный момент на одного пенсионера приходится 2е работающих.

 

Ну и еще немного когда задумывался SS то большинство людей не доживали до времени получения бенефитов. Но благодаря медицине теперь доживает большинство.

[Lazydog]

Ромни пошел в отрыв и сейчас опережает Гингрича более, чем на 15%. Начинаю думать что все это тактический ход конем со стороны республиканцев, в дебатах Ромни с другими ему делают неплохую рекламу. Пока что не слышно Абизьянку, что то он затихарился, если, конечно, не считать его обращения к конгрессу, где он приписал себе целую кучу достижений