Имам, мечеть, 9/11 и ебучая дерьмократия.

[Олег Михайлович]

То есть ты считаеш что, например, вполне допустимо разрешить в странах Европы различные нацистские парти ?

Ну что бы не было замкнутого круга.

И если такие в один "прекрасный" день придут к власти и отменят демократию и либерализм, то значит так тому и быть чтоли ?

Каким образом тогда мы будем защищать людей ? Опять получается замкнутый круг.

 

И ещё вопрос - почему ты считаеш прлохой идею Рейдера построить в Саудовской Аравии церкви и синагоги ?

С хуёв ли? Насколько я знаю, нацистские партии ВНЕ закона в Европе. А демократию и либерализм отменят сами демократы и "либералы", если будут бороться со свободой вероисповедания. Вот что я назвал "замкнутым кругом". Ограничение свобод граждан в рамках истинной демократии и либерализма невозможно, иначе это уже будет не демократия и не либерализм.

Идею не считаю плохой, пример считаю неуместным. Саудовская Аравия и не делает вид, что живет при демократии и либерализме. Зачем на них равняться?

 

 

Среди жертв гитлеровского режима оказалось не мало ярых нацистов. Следовательно около Освенцима можно построить культурный центр Нацизма. А в центре москвы возвести памятник комунистическому режиму потому что Берия оказался одной из его жертв.

 

Я всё правильно понял ?

Это сравнение несравнимого. Разве кто-то предлагает возвести на месте трагедии 9/11 памятник террористам? Ну, то есть в твоей интерпретации так и получается, но мне хочется думать, что она все-таки неверна. Я не готов признать мечети памятниками терроризму. Впрочем, как и церкви - памятниками инквизиции.

[<ЯR>]

Сопственно я вообще не понимаю. почиму всякий пАнАехавший Лейзи имеет наглость возмущаться местными порядками??

Не нравится - езжай назад, откель приехал

[Student]

С хуёв ли? Насколько я знаю, нацистские партии ВНЕ закона в Европе. А демократию и либерализм отменят сами демократы и "либералы", если будут бороться со свободой вероисповедания. Вот что я назвал "замкнутым кругом". Ограничение свобод граждан в рамках истинной демократии и либерализма невозможно, иначе это уже будет не демократия и не либерализм.

 

Вообще и ни шло речи о запрете на какое либо вероисповедание.

Не желание видеть мечеть в том месте, где последователи Ислама устроили кровавую бойню прикрываясь Исламом и Кораном не является нарушением свободы вероисповедания. Вот если бы шла речь о запрете Ислама в Нью-Йорке, тогда бы ты мог говорить про нарушение свободы вероисповедания.

 

И всё же интересно, если сами демократы и либералы разрешат носителям совершенно противоположенных ценностей уничтожить демократию и либерализм, это как бы нормально чтоли ?

Ну вот я очень не хочу что бы такое произошло и в один ужасный день слишком либеральные защитники очень не либеральных идей допрыгались бы до отмена этой самой демократии и введения Шариата за счёт фанатичной и безответственной интерпретации смысла демократии и либерализма.

 

Идею не считаю плохой, пример считаю неуместным. Саудовская Аравия и не делает вид, что живет при демократии и либерализме. Зачем на них равняться?

 

Но ведь эта страна финансирует строительство культурных центров Ислама в демократических странах и посылает туда своих проповедников совсем не домократических идей. Эта страна, как и многие ей подобные, не являются изгоями в мире. Не равнятся на них значит и запретить их идеологию, разве не так ? Как ты можеш не равнятся на них, если откроеш у себя в городе центр их идеологии для привлечения новых приверженцев ?

 

Это сравнение несравнимого. Разве кто-то предлагает возвести на месте трагедии 9/11 памятник террористам? Ну, то есть в твоей интерпретации так и получается, но мне хочется думать, что она все-таки неверна. Я не готов признать мечети памятниками терроризму. Впрочем, как и церкви - памятниками инквизиции.

 

Никого не интересует что ты готов признать, а что нет.

Главное что они, эти самые террористы, черпают свои идеи из мечетей от различных имамов.

Христиане не устраивают сегодня инквизиций и не ходят в крестовые походы потому что какой либо еблан в церкви им это посоветовал.

[Гость ебанат кальция]

запрет на строительство мечети в конкретном месте являецца таким же демократическим , как и разрешение .

а демократия - это воля народа .

в чом проблема ?

 

митинги и демонстрации ведь запрещают в одном месте и разрешают в другом . так же и со всем остальным , в том числе со строительством ВООБЩЕ .

какая проблема с мичетью в данном конкретном месте ? запретили и точка . по воле народа

[Олег Михайлович]

запрет на строительство мечети в конкретном месте являецца таким же демократическим , как и разрешение .

а демократия - это воля народа .

в чом проблема ?

 

митинги и демонстрации ведь запрещают в одном месте и разрешают в другом . так же и со всем остальным , в том числе со строительством ВООБЩЕ .

какая проблема с мичетью в данном конкретном месте ? запретили и точка . по воле народа

Ну так я и говорю - референдум.

[Гость ебанат кальция]

из-за такой хуйни ещё и референдум устраивать ?

этож десятки миллионов фпесду .

может каждую парашу строить только через референдум ?

нахуй

 

запрет на строительств мечети в конкретном месте - это што , ущемление чьих-то прав ? нихуя подобого

так в чом блять проблема ?

[Олег Михайлович]

из-за такой хуйни ещё и референдум устраивать ?

этож десятки миллионов фпесду .

может каждую парашу строить только через референдум ?

нахуй

 

запрет на строительств мечети в конкретном месте - это што , ущемление чьих-то прав ? нихуя подобого

так в чом блять проблема ?

ЗАПРЕЩАТЬ строить каждую парашу - да, через референдум. Если недопустимость её существования не прописана в законе. В данном случае ничего подобного в законе не прописано, а значит - да, ущемление.

[Student]

ЗАПРЕЩАТЬ строить каждую парашу - да, через референдум. Если недопустимость её существования не прописана в законе. В данном случае ничего подобного в законе не прописано, а значит - да, ущемление.

 

Согласен !

 

Насрать в мечети и сжечь Коран можно ибо не запрещено законом.

Значит запрещать срать в мечети и сжигать Коран - ущемление либерально-демократических прав.

 

Можно не удивлятся что некие чуваки уже готовят акцию по сжиганию Корана.

И самое важное - не стоит считать их идиотами и мудаками, ибо то что они хотят сделать не запрещено законом.

Их логика проста. Одни ублюдки пользуясь либерализмом строят исламский центр на месте массового убийства врагов Ислама под знамёнами Ислама. Другие придурки сожгут нахуй Коран пользуясь всё тем же либерализмом.

К этому сумасшествию их приводит искажённое и фанатичное понимание демократии и либерализма.

[Гость ебанат кальция]

видимо , если я захочу на красной площади поставить памятник гитлеру , и мне запретят , то это будет ущимлением прав .

ну или синагогу возле мавзолея

 

поразительно какие у некоторых извращённые и кривые понятия о ущемлениях прав .

 

то што милионы людей против , их чуства будут потоптаны и поруганы - это похуй . никаких нарушений их прав не наблюдаецца .

а вот отказ потроить срань именно в этом месте - так это нарушение прав

апупеть

[Lazydog]

Там прошло мое деццтво и деревья, которые теперь выросли, я помню еще маленькими кустиками)

 

Впрочем, были и теракты(( на ст. метро Рижская, например...

Я родился на пр. Мира в д.68)) Как не странно: Синагога, Мечеть и Армянский храм - совсем рядом от того места)))

Лейзи придает смысл строительству мечети на Манхэтене сходный с изучением немеццкого языка в 1945 г. в России

Ложный смысл...

 

ЯР, ты воистину видиш то, чего не видно больше ни кому. какой я смысл придаю строительству мечети? Народ против ибо это оскорбляет чувство этого народа. Больше нет ни какого смысла.

 

Ты наконец то нашел того же поставщика, что и Юрген?

 

 

Скажи, ЯР, а если на месте освенцима решат сделать музей Гитлера, ты какой смысл этому придаш? Вой поднялся, мкогда кто то решил немцев пригласить на парад 9 Мая, и я этот вой потдерживаю, ибо это маразм.

[Lazydog]

ЗАПРЕЩАТЬ строить каждую парашу - да, через референдум. Если недопустимость её существования не прописана в законе. В данном случае ничего подобного в законе не прописано, а значит - да, ущемление.

 

ОМ

 

Американским законодателям в голову не приходило, что будет нечно типа 9/11. Однако ты прав, да, мля ущемление прав этого имама. И В РОТ ЕГО ЕБАТЬ, ибо если благо нации требует засунуть конституцию в кому то в очко, то так тому и быть. Именно в этом и заключается демократия. помниш, это должна быть власть народа для народа.

[ЦАРЬ]

Интересно, кто еще, кроме меня, ответил "нет"?))))

Я тоже ответил нет))

 

 

По теме. Думаю США ни в коем случае не должна отступаться от своих демократических принципов. И более того дополнить картину мечети построив рядом синагогу и церковь. Затем как Иерусалиме по празникам махачи когда начнутся так же демократично разгонять - причем показательно демократично как Она это умеет делать!

[Гость ебанат кальция]

идиот

[Lazydog]

идиот

 

Как ни странно, но в этот раз я с тобой согласен. как показала практика, учить этого царька принципам демократии, это то же само, что пытаться рассказать глухому, как звучит Моцарт

[iskokin]

Я бы хотел задать встречный по времени вопрос: если бы в 2000 году по этому адресу уже открыли мечеть, то что следовало бы с мечетью сделать после трагедии? По мнению тех, кто ответил "да"? А что следовало бы сделать с мечетью, если бы кто-то снял видео, как 11-го сентября в этой мечети танцевала пара прихожан при том, что остальные ужаснулись трагедии?

[crux]

думаю, ответ очевиден, сейчас бы получали разрешение на востановление......

[Олег Михайлович]

ЕК и Student, ну что вы ерунду-то опять пишете про сжигание корана и про памятник Гитлеру? Я не знаю конечно, как в США, но в России такие штуки ВНЕ закона. Думаю, что и в США есть какой-то аналог статьи про "разжигание межконфессиональной и межэтнической розни", или как там она звучит... Насчет мнения "миллионов людей" - ёбтыть, ну а что, у демократии недостаточно инструментов для того, чтобы это мнение учесть? Лучше априори считать это мнение таковым и проявить, как вы это называете, "политическую волю", тем самым наплевав на принципы демократии?

ОМ

 

Американским законодателям в голову не приходило, что будет нечно типа 9/11. Однако ты прав, да, мля ущемление прав этого имама. И В РОТ ЕГО ЕБАТЬ, ибо если благо нации требует засунуть конституцию в кому то в очко, то так тому и быть. Именно в этом и заключается демократия. помниш, это должна быть власть народа для народа.

Легитимным инструментом для реализации такой власти в условиях демократии будет референдум, как это произошло в Швейцарии с минаретами. Всё остальное - это отступление от демократии. Не тебе, не ЕК и даже не Блумбергу (хоть он и придерживается противоположной точки зрения, а власти у него побольше) решать, стоит нарушать конституцию в каждом конкретном случае, или нет.

[Lazydog]

ОМ, а речь то о чем? Блумберг решил, что можно строить, он не созывает референдум. О том и говорим!

[Олег Михайлович]

ОМ, а речь то о чем? Блумберг решил, что можно строить, он не созывает референдум. О том и говорим!

Ну, это уже некоторый сдвиг в твоей риторике... Ты говорил только что, что "нахуй референдумы - запретить, да и всё!". Мне этот вариант не кажется нормальным. Честно говоря, я с трудом себе представляю и формальную процедуру инициации референдума, но наверняка же она есть? Ну если так много недовольных и несогласных с решением Блумберга - что, они совершенно бессильны? Если да, тогда почему я не вижу многотысячных протестных митингов? Почему нет коллективных обращений в Сенат? В Конгресс?

[Lazydog]

ОМ, лично я считаю, что запретить надо без референдума, ибо в данном конкретном из ряда вон выходящем случае по Орган на то, что кто-то думает о процессуальном кодексе. Но это лично я, страна на такое не пойдет.

 

Есть митинги, есть обращения.

[Гость ебанат кальция]

Лучше априори считать это мнение таковым и проявить, как вы это называете, "политическую волю", тем самым наплевав на принципы демократии?

ну да , я же и говорю - запрет на строительство мечети в одном конкретном месте - это нарушение принцыпов демократии !

ахуеть , дайте две !

ОМ , может подлечицца пора ?

[Олег Михайлович]

ну да , я же и говорю - запрет на строительство мечети в одном конкретном месте - это нарушение принцыпов демократии !

ахуеть , дайте две !

ОМ , может подлечицца пора ?

Это у меня перманентный процесс... в смысле, "лечение". Да, нарушение. Точно такое же, как например разгон митингов на Триумфальной площади по 31-м числам каждого месяца.

[ЦАРЬ]

Моцарт так Моцарт.

 

Просто так ни чего не бывает и если власти США надумали строить мечеть так это со знанием дела (ведь так как знают Ислам Англичане (в данном случае это и США и Великобритания) ни кто не знает.) Построят мечеть, будут там благоверные возносить молитвы и будет слышаться достопочтенным жителям великодемократической страны в самом центре НуЕрка АЛЛАХ АКБАР у которых на слуху с этим словами только то, как влетали на воздух во время террактов мирные люди. И что тогда приключится с сознанием рядовых американцев при этом думаю разжевывать всяким идиотам не надо?!

 

Хотя можно бросить косточку - это гарантировано население США одобрит дальнейшую экспансию "демократии" в ряд мусульманских государств в котором обнаружат Усаму Бенладена и прочих мифических организаторов терактов - грызите нах )))

[Lazydog]

и если власти США надумали строить мечеть

 

Я бы записал это в "казусы сети", но боъсь, что тогда читатели точно обоссатся

[антоша бриллиант]

Президент США Барак Обама поддержал строительство исламского культурного центра

с мечетью рядом с местом терактов 11 сентября 2001 года. "Как гражданин и как президент,

я считаю, что мусульмане имеют такое же право исповедовать свою религию, как и любой

другой житель этой страны", - заявил глава государства.