Опрос: Правильно ли Израиль сделал что задержал суда?

[Гость ебанат кальция]

Разве ММ напала в нейтральных водах на мирный израильский военный катер и 3 армейских вертолета??

пасажыры напали на пограничников , делающих досмотр

что неясно ?

[Гость ебанат кальция]

с другой стороны зачем стрелять сзади в череп с 40 см. несколько раз?

из какой судмедэкспертизы это следует ?

[Кирдык]

Ну а теперь назови меня антисемитом и дальше)

Для установления вины Человека необходим суд, для установления вины государства достаточно расследования соответствующими международными институтами.

 

 

Разве ММ напала в нейтральных водах на мирный израильский военный катер и 3 армейских вертолета??

Ну-ну))

Кстати, с чего ты взял, что это был спецназ Пограничников?

 

 

По поводу атаки ММ в открытом море в Международном праве нет однозначной позиции. Это спорный вопрос, требующий компетентного разбирательства. Отсюда мое сомнение №1

 

По поводу чрезмерной жестокости при штурме - тоже не все так просто. С одной стороны применение огнестрельного оружия в случае нападения, например, с ножом - вполне оправдано, с другой стороны зачем стрелять сзади в череп с 40 см. несколько раз?

Стороны действительно слишком заинтересованы в интерпретации фактов. Поэтому необходимо авторитетное международное расследование.

 

 

Вот жеж клоун. Сам наврал и радуеццо.

Опять таки неистребимая склонность перескакивать на личности, когда по теме слил...

 

Нахуй не пойду)) Там пожизненно твое место.. Терпи Сирожа)))

ещё раз: была не атака, а задержание, принуждение к досмотру.

ввиду не подчинения это переросло уже в столкновение, отсюда и жертвы.

другие кораблики из той флотилии не выёбывались и всё прошло тихо и спокойно.

ЯР, это всё равно что на требование ГАИ остановится ты посылаешь нахуй гаишника и продолжаешь хуярить дальше, тебе раз по матюгальну говорят, два, а ты продолжаешь игнорировать. потом тебя всё же тормозят и вместо того, чтобы вести себя сдержанно, ты выхватываешь монтировку и лупишь её по башке гаишнику. я думаю тебя бы грохнули на месте, не посмотрели бы сколько там сантиметров от твоей башки и дула пистолета. не посмотрели бы что ты может везёшь человека срочно в больницу или игрушки детям в детский сад. за поведение твоё - грохнули бы.

и пусть потом твои родственники и соседи доказывают, что тебя атаковали гаишники. они не атаковали, они проводили задержание, а то что у тебя хватило мозгов выёбываться, так тут уж парень извини... и если такое с тобой послужит примером для других долбоёбов, то фиг с тобой золотая рыбка. ради безопасности на дорогах и за проломленный череп - можно и с 40 см...

 

и кстати, примеры же когда проводят досмотр в нейтральных водах есть, практика такая существует, так в чём же дело тогда? потому что жертвы есть? так блядь вели бы себя тихонько, ничего бы и не было, ни кому бы эта сраная флотилия не нужна была бы, не о чем было бы говорить. но они ведь намеренно шли на конфликт! значит хотели этого. тебе может не понять этого, но им подставить себя или своего родственника под пули - как два пальца абасать.

 

авторитетное мнение говоришь? это Исламская Конференция, например, да?

и потом, почему Израиль должен соглашаться на какие-то комиссии? вон Россия обстреляла торговое судно, судно потонуло, половина команды погибло, ну и где комиссия?

[Гость ебанат кальция]

Вот жеж клоун. Сам наврал и радуеццо.

Опять таки неистребимая склонность перескакивать на личности, когда по теме слил...

опять ярега припёрли к стенке и он затарахтел о сливе

илюшы нет , но его идиотизм жыв !

[Гость ебанат кальция]

блять пиздец , театр абсурда какойто...

террористическая организация фрахтует суда , заявляет што плывёт прорывать блокаду (то есть совершать военные действия)

а мы должны оправдывацца со скольки сантиметров стреляли в башку террористам !!!!!!

этоблять неслыханно !

[Гость ебанат кальция]

просто поражает параноидальное желание любой ценой доказать вину евреев !

нести любую чушь , противоречащую здравому смыслу , линейкой измерять сантиметры какието блять , тыкать в каждую букву международного права где есть хоть штото за што зацепицца ...., при этом полностью игнорировать факты , даже видео ....

[барбаросса]

ЯР! Без ссылок из опыта! Когда одного бьют несколько десятков человек, а избиваемый стреляет, то пули могут попасть во что угодно и в кого угодно. Человек, подвергаемый нападению со стороны группы лиц находится в состоянии необходимой обороны до момента окончания нападения. Жестоко стрелять в упор в заведомо беспомощного.

[<ЯR>]

ЯР! Без ссылок из опыта! Когда одного бьют несколько десятков человек, а избиваемый стреляет, то пули могут попасть во что угодно и в кого угодно. Человек, подвергаемый нападению со стороны группы лиц находится в состоянии необходимой обороны до момента окончания нападения. Жестоко стрелять в упор в заведомо беспомощного.

Из личного опыта: хуево значит парней учили. У спецназа могут быть разные задачи. В данном случае задачи быстро "урегулировать" ситуацию не ставилось. Был явный провал операции. Еще раз: для выводов необходимо независимое расследование.

[Кирдык]

Из личного опыта: хуево значит парней учили. У спецназа могут быть разные задачи. В данном случае задачи быстро "урегулировать" ситуацию не ставилось. Был явный провал операции. Еще раз: для выводов необходимо независимое расследование.

провала операции не было.

была поставлена задача не допустить флотилию к берегу Газы?

- была. по крайней мере израильские власти ранее и позднее заявляли, что не допустят.

задача выполнена?

- да, флотилию не допустили к берегу Газы.

 

так в чём провал? то что вышло с жертвами?

ну, это понятно что не планировалось, как и убивать участников той флотилии не планировалось. иначе бы зачем эти пейнтбольные ружья?

 

ЯР, а может следовало так поступить: см. - http://www.newsru.com/russia/18feb2009/newstar.html ?

кстати, ты не знаешь чем закончилось независимое международное расследование? ой, а оно что и не начиналось? как же так, ЯР? вот российские моряки тоже умысла плохого не имели, а сухогруз обстреленный 500 снарядами потонул... и половина команды погибла... надо же, кто же мог подумать?

[Гость ебанат кальция]

кирдык

по мнению ярега провал заключаеццо в том , што израиль все осудили . гы

ну дык это обычное для нас дело - ещё никто не знал што там произошло , но уже осуждамс стопудовый . как в совке . гы

[барбаросса]

Из личного опыта: хуево значит парней учили. У спецназа могут быть разные задачи. В данном случае задачи быстро "урегулировать" ситуацию не ставилось. Был явный провал операции. Еще раз: для выводов необходимо независимое расследование.

Хуевый был опыт! В названии спецназ не заложено умение махать ногами и бить об голову бутылки. Задача его в достижении результата, который невозможен при проведении законных действий. Результат получен.Малой кровью. Флотилия остановлена.Своего рода демонстрация силы.А вот теперь расследуйте. А пострадавшие в спецназе? Ну, так бывает всегда,когда таким подразд. приходится выполнять не свойственные задачи.Спецы не работают в ограничениях.

Флотилия вообще то и сама "не дошла" бы до Азы. Там нет фарватера! Пал-цы могут только ныть. Почистить дно порта-это не гуманитаркой торговать! И пришлось бы железобетон возить на плотах.

[барбаросса]

http://www.youtube.com/watch?v=nqQ-GQ4CrPQ...feature=related во как нужно!

[Гость ебанат кальция]

ЦАХАЛ: У нас есть фото вооруженных активистов флотилии

 

--------------------------------------------------------------------------------

02.06 15:05 MIGnews.com

 

ЦАХАЛ располагает фотографиями, на которых отчетливо видны активисты IHH, находившиеся на борту "Mavi Marmara" вооруженные огнестрельным оружием.

 

 

 

На фотографиях недавно оказавшиеся в распоряжении ВМС Израиля, видно, что у одного из участников флотилии на плече висит автоматическое огнестрельное оружие. На другой фото виден пистолет. Еще на одном фото видна депутат Кнессета Ханин Зубаи, стоящая рядом с вооруженными активистами. Кем были сделаны фотографии, не сообщается.

 

Командование ВМС Израиля также сообщило, что один из активистов был вооружен, по меньшей мере, двумя единицами стрелкового оружия, и, по крайней мере, из одного из них были произведены выстрелы по израильским солдатам, как только они спустились на борт судна. Один из военнослужащих ЦАХАЛа был ранен пулей 9-милиметрового калибра, не применяющейся в Армии обороны Израиля.

 

"Одна фотография этих активистов, вооруженных огнестрельным оружием, стоит показаний 100 бойцов, - сказал армейский источник. – Это PR-актив первой категории".

 

Пресс-служба ЦАХАЛа сообщила: Эти материалы были изъяты при осмотре (судна) после проведения оперативных и разведывательных мероприятий. Армия пока не приняла решение об их публикации".

 

Примечательно, что депутат Кнессета Зуаби заявила: "Я в состоянии сказать только одно, это обман. Я не видела каких-либо вооруженных людей, стоявших рядом со мной, и аналогичные претензии, предъявленные в прошлом, оказались ложными".

 

опаньки , а это уже интересно .......

 

хотя канешно для илюшы и ярика опятьтаки это не имеет никакого значения ; пусть там хоть ядерная бомба была , похуй ! , главное - это волшебное слово - НЕЙТРАЛЬНЫЕ воды !

[Тор]

Не панимаю, зачем Израилю опять ворошить старые праблемы. Это похоже на оправдание, а правые не оправдываются.

Надо просто молча и методично мочить макак, чтобы у них условный рефлекс выработолся. Выебнулся- получил писды.

Выеьнулся-получил писды. Когда макаки это освоят, то и опрадывца не придеца, иба таких случаев больше не будет.

Сработает инстинкт самосохранения.

[Егуди]

Сработает инстинкт самосохранения.

 

Не сработает.

 

Выёбываются руководители, а пизды получают исполнители.

[Гость ебанат кальция]

причом исполнители - покорное стадо

[Vladimir-FF]

Доклад ООН признал законность морской блокады Газы - ТЫЦ

 

Докладчики ООН, изучавшие инцидент с так называемой "флотилией свободы", пришли к выводу, что блокада Израилем Сектора Газа была правомерной, однако при попытке остановить шедшие в Газу корабли израильтяне применили чрезмерную силу.

 

И точно. Надо было цветами закидать!

 

"Решение Израиля отправить на суда столь значительные силы на большом расстоянии от зоны блокады, без последнего предупреждения перед высадкой, было чрезмерным и необоснованным", – цитирует NYT доклад ООН.

Бля а как надо было еще пЕрдупреждать то? Пиздец!

[Student]

Турция обиделась на этот доклад и ...

Турция выдворяет израильского посла из страны и снижает уровень своего представительства в Тель-Авиве.

02.09.2011 zman.com

 

Турецкое правительство выдворяет израильского посла Габи Леви из страны. Об этом заявил 2 сентября на специально созванной пресс-конференции министр иностранных дел Турции Ахмет Давут-оглу.

 

Вторым шагом Анкары будет снижение представительства Турецкой республики в Тель-Авиве до уровня второго секретаря посольства. Турция отменит все военные соглашения с Израилем, заявил на пресс-конференции Ахмет Давут-оглу.

 

Турецкие руководители давно предупреждали о том, что отказ принести извинения за инцидент с «Мармарой» приведет к дальнейшему ухудшению отношений между двумя странами, так что сегодняшнее заявление Давут-оглу не стало неожиданностью.

 

За несколько часов до пресс-конференции Давут-оглу госсекретарь США Хиллари Клинтон встретилась с ним в Париже и призвала его не допустить дальнейшего ухудшений отношений с Израилем. Резкое ухудшение отношений между Израилем и Турцией - сильнейший удар по всей ближневосточной политике США в период нестабильности и неопределенности в том, куда движется регион.

 

Непосредственным поводом для фактического разрыва дипломатических отношений с Израилем для Турции стала вчерашняя публикация отчета комиссии ООН под руководством Джеффри Палмера, расследующей инцидент с флотилией, который признает законными блокаду Газы и действия Израиля по ее осуществлению, но также считает непропорциональными действия израильских военных на «Мармаре».

 

Публикация отчета неоднократно откладывалась ради того, чтобы дать шанс улучшению отношений между странами. Однако израильское руководство осознало бесперспективность уступок давлению Турции и отказалось приносить извинения.

 

«Пришло время Израилю заплатить за содеянное и перестать ставить себя выше закона», - сказал глава турецкой дипломатии. «Самая тяжелая плата это то, что Израиль потерял надежного друга», - патетически заявил турок.

 

Вопреки выводам отчета комиссии ООН Давут-оглу заявил, что его страна «не признает законность израильской блокады Газы». По его мнению, члены комиссии пришли к неправильным выводам: «Блокада Газы незаконна, кораблям не дают зайти в порт Газы».

 

Самое забавное в этой истории это то что Турция требует от Израиля извинений за то что она не права.

 

А извинение должно быть, наверное, примерно таким - "Дорогие чурки, извините нас за то что вы охуели и получили от нас пиздюлей !"

 

А ещё интересно чё это за отмена такая военных соглашений. А кто будет обслуживать израильские БПЛА турецкой армии ? Кроме того у турок много военной техники, модернизированной в Израиле. Реально ёбнутые какие то. Думаю им в скором времени это хорошо обьяснят курды.

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем Student

[Олег Михайлович]

Интересно, недавний уход турецкого генштаба как-то повлиял на подобный ответ? Точнее, был бы ответ таким же, если бы прежние военные остались на месте?

[Lazydog]

Да хуйня, сейчас ЯР с илюшей вам пояснят, на сколько облажался фашистский режим Израиля покупкой менния комиссии ООН.

[Student]

Интересно, недавний уход турецкого генштаба как-то повлиял на подобный ответ? Точнее, был бы ответ таким же, если бы прежние военные остались на месте?

 

Врядли прежнему турецкому ген.штабу понравилось бы происходящее.

Например ровно год назад IAI(авиационная промышленность Израиля) поставил турецкой армии 10 БПЛА Heron, по своим функциям способных заменять самолёты-бомбардировщики.

IAI staff maintain that the Turkish Heron's "with its enhanced performance, is better than all existing Heron UAVs operating worldwide."

==>IAI Heron

А в такие поставки включена и тех. помощь. Так что мне совершенно не понятно какие военные соглашения они собрались разрывать.

[Олег Михайлович]

Врядли прежнему турецкому ген.штабу понравилось бы происходящее.

Например ровно год назад IAI(авиационная промышленность Израиля) поставил турецкой армии 10 БПЛА Heron, по своим функциям способных заменять самолёты-бомбардировщики.

IAI staff maintain that the Turkish Heron's "with its enhanced performance, is better than all existing Heron UAVs operating worldwide."

==>IAI Heron

А в такие поставки включена и тех. помощь. Так что мне совершенно не понятно какие военные соглашения они собрались разрывать.

Наверное, тамошние нынешние политики даже и не в курсе, насколько тесными были военные связи... Вообще, уход светских военных - это конечно очень тревожный такой звоночек. Ну и вот первые результаты налицо.

[Student]

Полная версия отчёт комиссии Палмера, если кому интересно:

Report of the Secretary-General’s Panel of Inquiry on the 31 May 2010 Flotilla Incident

Изменено 2 сентября, 2011 пользователем Student

[Lazydog]

Израиль не будет извиняться за штурм турецкого парома "Мави Мармара", пытавшегося во главе "Флотилии свободы" прорвать блокаду сектора Газа в мае 2010 года, заявил премьер-министр Биньямин Нетаньяху, впервые прокомментировав доклад ООН по обстоятельствам этого инцидента и обострение отношений с Турцией.

 

Выступая на заседании правительства, он подчеркнул, что отчет комиссии ООН во главе с новозеландским экс-премьером Джеффри Палмером "недвусмысленно подтвердил то, что государство Израиль действовало в соответствии с международным правом во время событий вокруг флотилии, и то, что оно имеет полное и основополагающее право на самозащиту", передает ИТАР-ТАСС.

 

"Мы не должны извиняться за то, что наши морские коммандос защищали свои жизни от атак разъяренных активистов, - подчеркнул премьер. - И мы не должны приносить извинения за действия по пресечению контрабанды оружия для "Хамаса" - террористической организации, которая выпустила более 10 тысяч ракет и мин по израильским гражданам". Он пообещал участникам операции по штурму флотилии государственную защиту от любых попыток преследования за рубежом.

 

В то же время Нетаньяху отметил, что "государство Израиль выражает сожаление о гибели людей". Он также высказал надежду, что "будет найден путь для преодоления разногласий с Турцией". "Израиль никогда не хотел и не хочет сейчас наносить вред отношениям с Анкарой", - добавил он.

 

Во время перехвата флотилии на борту "Мави Мармары" в стычках с израильскими военными погибли 9 турецких граждан. Анкара вскоре после этого отозвала своего посла из Тель-Авива и потребовала от Израиля официальных извинений, а также выплаты соответствующих компенсаций. Ввиду неисполнения этого ультиматума Турция объявила в минувший четверг о высылке израильского посла и понижении уровня дипотношений, а также о замораживании военно-технических связей. Накануне Турция нарастила военное присутствие в акватории Средиземного моря.

[Lazydog]

Посты о нынешнем положении дел в отношениях между Турцией и Израилем перенесены в тему "Израиль и Турция"