Пенсии или меня дети прокормят.

[Чучундр@]

Блядь, когда читаеш что то вроде "Старость в России- может вообще восприниматься как наказание за все грехи из прошлых жизней. " то очень сложно не выругаться матом

Не только вРоссии.

У нас с НГ работающие пенсионеры будут получать только 50% от пенсии.Круто,да?

[Lazydog]

Мэр Москвы Сергей Собянин предложил строить специально обустроенные города для московских пенсионеров на территории Центрального федерального округа России, передает РИА Новости.

 

Таким образом Сергей Собянин отреагировал на предложение губернатора Белгородской области Евгения Савченко решить проблему дорожного строительства в Москве путем «расселенческой политики». Евгений Савченко заявил, что таким образом «все вопросы будут решены, без капитальных вложений».

 

- Страна большая - и Дальний Восток, и Сибирь, - пояснил губернатор.

 

В ответ Сергей Собянин отметил, что в словах Евгения Савченко «есть и разумное зерно».

 

- Как вы знаете, московские пенсионеры, десятки и сотни тысячи их, сегодня живут в близлежащих областях, причем живут не в самых лучших условиях, в отдаленных поселках, где нет нормальных условий, нет воды, ни коммуникаций, ни медицинского, ни социального обслуживания, - пояснил мэр Москвы.

- Давайте подумаем. Можно выделить им нормальные участки, поработать над проектами создания городков для пенсионеров, чтобы они чувствовали себя нормально, - передает слова Сергея Собянина «Интерфакс».

 

Он подчеркнул, что для устройства специальных городков для столичных пенсионеров в регионах нужно также развивать инфраструктуру и пообещал помочь с этим губернаторам ЦФО.

 

В 2009 году на учете в Пенсионном фонде состояло 2,5 миллиона москвичей-пенсионеров. Ожидается, что к 2013 году их число вырастет на восемь процентов - до 2,77 миллиона человек.

Хм, а на 11000 рублей в месяц в Москве можно нормально прожить?

 

 

Мдя, как-то не вяжется действительность с речами Медведева о светлом будующем.

[ру4ка]

Не только вРоссии.

У нас с НГ работающие пенсионеры будут получать только 50% от пенсии.Круто,да?

а остальные 50 куда?

[Lazydog]

Сейчас я дам очередной повод "патриотам" начать бычиться и дрочить на русофобство Лейзи. Но увы, дружба дружбой, а истинна дороже.

 

Ебанный в рот, до какого скотства можно докатиться? Есть ли передел или дорого в страну Быдлятию бесконечна?

В сухом остатке - плохая жизнь русских пожилых людей, которые не, мягко говоря, могут для себя, вообщем то, дозволить лишнюю конфету, не говоря уже о посещении выставки либо театра. Возможно и то, что большая часть из их, в конце концов, продолжают, глубоко вздыхая, грезить о европейской пенсии. Возможно и то, что а правительство меж тем издавна посчитало средства, которые причитаются, как всем известно, каждому россиянину от выхода на пенсию до погибели.

 

По как бы официальной терминологии, как мы с вами постоянно говорим, Пенсионного фонда, этот срок именуется «период дожития». Все давно знают то, что этот термин невольно наконец-то выдает отношение страны к пенсионерам, которых оно, стало быть, разглядывает как «балласт» у себя на шейке. Как бы это было не странно, но хотя в реальности оно всего только обязано вернуть людям средства, которые они заработали для себя на старость.

 

Оставим мнения в сторонке, давайте просто посмотрим кое на что. Представьте менаы на рынке, в кепке старого грузина, стоящим на бочке из под кваса, как тот Ленин на броневике, и очень хорошо выраженным грузинским акцентом говорящим такое:

 

"Я вашу маму в рот ебал, что же вы за пидорасы такие, что бы так народу в лицо плевать? Ладно, денег у стариков нет, но что бы назвать это "период дожития"...!! Да не только ващ мама я в рот ебал, ваш мама ..."

 

Ну и дальше про то, что у скотов как минимум папа скотом быть должен. Впрочем, вопрос зоофилии тут не уместен, мы вроде о людях ...

 

Совсем охуели!

[tplust]

Да при чём здесь русофобство, если у нас на пенсии не живут, а именно что "доживают"?

[Lazydog]

Да при чём здесь русофобство, если у нас на пенсии не живут, а именно что "доживают"?

Русофобство тут только при том, что этот пост написан мною из-за океана, а на самом деле это уже ... Ладно, доживают, понимаю. Но если не можете обеспечить, то, как минимум, не оскорбляйте. Ну надо же так назвать

[polonez]

Да при чём здесь русофобство, если у нас на пенсии не живут, а именно что "доживают"?

А если и доживают, то нищими 1 - 3 года. Больше трудно выживать. Пенсия растёт в год на 1-2 доллара а уровень жизни на 20 - 30 долларов.

Так что мы именно "ДОЖИВАЕМ"

[crux]

при этом в россии один из самых низких в мире возраст выхода на пенсию, и очень невысокая продолжительность жизни, особенно среди мужчин...

кто нибудь может обьяснить парадокс выхода на пенсию мужчин в 60 лет, при средней продолжительности жизни мужчин в 60 лет, и женщин с возрастом выхода на пенсию в 55 лет, и средней продолжительностью жизни около 70 лет...???

[polonez]

при этом в россии один из самых низких в мире возраст выхода на пенсию, и очень невысокая продолжительность жизни, особенно среди мужчин...

кто нибудь может обьяснить парадокс выхода на пенсию мужчин в 60 лет, при средней продолжительности жизни мужчин в 60 лет, и женщин с возрастом выхода на пенсию в 55 лет, и средней продолжительностью жизни около 70 лет...???

Объяснить очень просто - нет чем платить пенсии.

Сейчас думают поднять срок на 5 лет. Теперь вообще пенсионный фонд будет платить 10% от планируемых. Не доживем до пенсии. Государство, мать их, ликует

[crux]

Объяснить очень просто - нет чем платить пенсии.

Сейчас думают поднять срок на 5 лет. Теперь вообще пенсионный фонд будет платить 10% от планируемых. Не доживем до пенсии. Государство, мать их, ликует

логично, уже сейчас поднять пенсии на 5 лет для женщин.... а освободившиеся деньги из пенсионного фонда на увеличение пенсий...

более того, в россии слишком много льготных пенсий... это то же неразумно..

[polonez]

логично, уже сейчас поднять пенсии на 5 лет для женщин.... а освободившиеся деньги из пенсионного фонда на увеличение пенсий...

более того, в россии слишком много льготных пенсий... это то же неразумно..

такая же ситуация и на Украине

стоит вопрос о подорожании метро.

оказывается метро оплачивают всего 48% пользователей.

метрополитен бедствует.

так вот 52% - это льготчики из которых 40% не платят вообще.

та же ситуация и в пенсиях - пенсии в 1000$ - 10 000$ существуют, хотя минимальная пенсия около 100$.

разницу же нужно где-то брать.

а 100$ получает половина пенсионеров, а где взять остальные 900 - 9 900$$?

больше отправят в морг, больше льготчики получат

[crux]

такая же ситуация и на Украине

стоит вопрос о подорожании метро.

оказывается метро оплачивают всего 48% пользователей.

метрополитен бедствует.

так вот 52% - это льготчики из которых 40% не платят вообще.

та же ситуация и в пенсиях - пенсии в 1000$ - 10 000$ существуют, хотя минимальная пенсия около 100$.

разницу же нужв но где-то брать.

а 100$ получает половина пенсионеров, а где взять остальные 900 - 9 900$$?

больше отправят в морг, больше льготчики получат

если честно, мне не совсем понятно, а причем льготы на проезд, неужели и их дают из пенсионного фонда?

у меня мама пенсионерка в сша, она имеет различные льготы, в том числе и на проезд, но это от компаний которые обеспечивают проезд, эти компании частично или полностью принадлежат штатам и из других источников финансируются..

особенно мне понравилась льгота на посешение национальных парков, как то взял маму с собой, ей при вьезде в парк дали карточку, за деньги конечно, но теперь она может в любой национальный парк - бесплатно.

причем у нас в зависимости от штата, от его благополучия различные льготы для пенсионеров, к примеру в чикаго пенсионерам проезд вроде бы бесплатный, а в калифорнии где то 50%...

[polonez]

если честно, мне не совсем понятно, а причем льготы на проезд, неужели и их дают из пенсионного фонда?

проезд это пример льготчиков

я не имею ввиду пенсионеров, они ездят без платно

но остальные, которые способны оплатить, тоже ездят без платно

и что характерно, чем больше он получает, тем больше у него льгот

это я о льготных пенсиях как и о всём остальном льготном

[crux]

проезд это пример льготчиков

я не имею ввиду пенсионеров, они ездят без платно

но остальные, которые способны оплатить, тоже ездят без платно

и что характерно, чем больше он получает, тем больше у него льгот

это я о льготных пенсиях как и о всём остальном льготном

а что значит льготные пенсии?

какие еще льготчики есть помимо пенсионеров? и кто им дал льготы и кто оплачивает?

у вас же капитализм вроде?

[Пуша]

Орган с ними, с накоплениями. зато у нас есть Крым.

Мне как предпринимателю налоги увеличили и как работодателю. зато у нас есть Крым.

[Nux]

Ну что, можно поздравить россиян.

 

 

 

Интересно послушать не министра, а самих россиян.

Твои родители в Питере?

Или забрал

[Lazydog]

цитировать

Отставание средних пенсий от зарплат в начале 2018 года достигло в России максимума за последние почти восемь лет. Такие данные приводят независимые экономисты. По официальной статистике картина иная. Минтруд, Пенсионный фонд России (ПФР) и близкие к Минфину эксперты приводят разнообразные методики расчета, свидетельствующие об успехах пенсионной системы. На практике же выход на пенсию нередко становится для россиян катастрофой образа жизни.

В начале 2018-го соотношение средних пенсий и зарплат составило в России лишь 32,8%, оказавшись «на минимуме с 2010 года». Такие данные приводит экс-руководитель департамента макроэкономического прогнозирования Минэкономразвития Кирилл Тремасов. Прошлый минимум был семь с половиной лет назад – в июне 2010-го: показатель составлял 32,3%. Тремасов делает важное уточнение: речь идет о соотношении средней за 12 месяцев зарплаты (среднее арифметическое) к средней за 12 месяцев пенсии. «То есть это отношение двух скользящих средних», – поясняет он.

Расчеты экономиста сильно отличаются от официальных данных. Так, по Росстату, в январе 2018-го средний размер назначенных пенсий составлял 34,7% от среднего размера начисленной зарплаты – речь идет о соотношении именно январских зарплат и пенсий в целом по стране. За 2017 год соотношение с учетом единовременной денежной выплаты пенсионерам составило 34%, следует из данных Росстата. 

Но и данные Росстата тоже не истина в последней инстанции. Профильные ведомства приводят другие методики расчета, по которым коэффициент замещения (соотношение пенсии и утраченного заработка) может достигать самых разных значений.

В ПФР сообщили вчера «НГ» последние данные за 2017 год: «Коэффициент замещения страховой пенсии с учетом выплаты 5 тыс. руб. составил 34,8% (без учета выплаты – 33,8%). Коэффициент замещения страховой пенсии по старости с учетом выплаты 5 тыс. руб. – 36% (без учета выплаты 34,9%). Коэффициент замещения страховой пенсии по старости неработающего пенсионера с учетом выплаты – 36,3% (без учета – 35,3%)». В ведомстве Антона Дроздова добавили, что те, «кто получал невысокую зарплату, могут иметь коэффициент замещения и 60–70%».

В пресс-службе Минтруда пояснили «НГ», что «коэффициент замещения – это специальный индикатор, применяемый в международных документах для оценки уровня пенсий в стране, в частности, в Конвенции № 102». По данным Международной организации труда (МОТ), «лишь треть стран мира, в которых проживает 28% мирового населения, имеет всесторонние системы социальной защиты, охватывающие все области социального обеспечения, предусмотренные Конвенцией № 102», уточнили в Минтруде.

«В России пенсионной системой охвачено все население», – напоминают в ведомстве Максима Топилина. При этом в Минтруде обращают внимание на то, что, «согласно требованиям Конвенции № 102, коэффициент замещения исчисляется не в отношении отдельного получателя пенсии, а в отношении «типового получателя», представляющего собой мужчину-кормильца и его семью (домашнее хозяйство)». «Состав семьи варьируется в зависимости от покрываемых рисков (непредвиденных обстоятельств). В случае риска по старости типовым получателем становится супружеская пара пенсионного возраста – как это определено, «мужчина с женой пенсионного возраста», – продолжают в пресс-службе. – Но в любом случае при расчете коэффициента замещения учитывается весь получаемый доход домохозяйства, включая пенсию жены, а также другие социальные выплаты, например ежемесячные денежные выплаты».

«По оценке МОТ, Россия в области пенсионного страхования соответствует требованиям по коэффициенту замещения, предусмотренным Конвенцией. В настоящее время величина коэффициента замещения близка к 40% утраченного заработка при нормативном страховом стаже и средней зарплате по методике расчета, сложившейся в РФ. И она значительно превышает 40% по расчету по стандартам МОТ», – сообщает Минтруд.

Однако нередко для россиян выход на пенсию равноценен катастрофе образа жизни. Люди, особенно те, которые имели зарплату выше усредненных статистикой значений, получают скромную по сравнению с их прошлым заработком пенсию – даже несмотря на внушительный стаж. Они вынуждены либо смириться с резким ухудшением качества жизни, либо продолжить работать.

Причем, как отметил в беседе с «НГ» депутат Михаил Щапов, «катастрофа в жизни россиянина происходит не тогда, когда он достигает пенсионного возраста, а когда понимает, что уже нет сил активно трудиться и теперь придется жить на одну пенсию».

Эксперты, близкие к Минфину, указывают на предельные уровни для зарплат, после которых заработки уже не влияют на будущую пенсию. Правда, со временем эти предельные уровни все же растут. «До 2002 года страховался заработок до 1,2 от средней заработной платы в стране. До 2014 года страховался заработок до 1,6 к средней зарплате. С 2015-го страхуемый заработок постепенно повышается с 1,7 в 2015-м до 2,3 от средней заработной платы к 2021-му», – пояснила вчера «НГ» Татьяна Омельчук, старший научный сотрудник Научно-исследовательского финансового института (учрежден Минфином). «Работники, имеющие зарплату свыше предельного размера, с которого берутся взносы в пенсионную систему, имеют возможность самостоятельно копить на пенсию в негосударственных пенсионных фондах, банках, на инвестиционных счетах», – уточнила она. По словам эксперта, «низкий коэффициент замещения пенсии часто связан с низким стажем уплаты взносов в пенсионную систему».

Кроме того, как замечает замдиректора Института социального анализа и прогнозирования Академии при президенте (РАНХиГС) Юрий Горлин, пенсия состоит из двух частей: фиксированной выплаты и переменной части, сформированной за счет взносов и зависящей от стоимости накопленных баллов. Наличие фиксированной выплаты можно считать как позитивным, так и негативным фактором. Потому что, с одной стороны, благодаря ей можно избежать крайне низких пенсий. Но с другой – эта выплата становится «механизмом перераспределения, не дающим возможности получать пенсии, адекватные высоким заработкам», поясняет Горлин. «Происходит перераспределение денег от относительно высокодоходных групп населения в пользу низкодоходных. Имеет место солидарность не только между поколениями, но и между различными доходными группами населения», – поясняет экономист.

Горлин замечает, что, конечно, если человек получал низкую зарплату, то для него коэффициент замещения может достигать и 50%, и 70%, а с учетом региональных доплат до прожиточного минимума его пенсия может оказаться даже больше утраченной зарплаты.

Если говорить о ситуации с пенсиями в других странах, то там коэффициент замещения нередко выше, чем в России. «Во многих странах существуют дополнительные корпоративные пенсионные системы за счет средств предприятия или на паритетной основе и накопительные составляющие пенсий за счет средств граждан, которые увеличивают размер пенсии», – говорит Омельчук.

Пенсия, как говорит аналитик компании «Солид Менеджмент» Сергей Звенигородский, – «это выплаты на текущие нужды, а основным доходом должны стать проценты с накоплений». По его словам, «инструментов для инвестирования хватает, осталось выбрать подходящие», при этом «чем более развиты государство и его финансовые институты, тем лучше коэффициент замещения для всех граждан».

Но Песков, конечно, прав, у дяди Вовы только одна цель - повышение благосостояния народа России. 

[Чучундр@]

цитировать

Новые пенсионеры получат на 35% меньше

Пенсионная реформа изменила и формулу начисления пенсий. Если до начала 2018 года каждый год стажа умножался на трудовой коэффициент 1,35, то теперь будет умножаться на 1. На пальцах это означает то, что вышедшие на пенсию до нового года оказались богаче тех, кто идет на пенсию по реформе. Например, при стаже в 32 года работнице госсектора (коэффициент зарплаты 1,9) полагается пенсия в размере 2288 гривен. Но если бы коэффициент страхового стажа исчислялся, как ранее (каждый год стажа умножали на 1,35), то пенсия этой работницы госсектора составила бы 3090 гривен, а это значительно больше. 

"Снижение трудового коэффициента приведет к тому, что большинство новых пенсионеров получит пенсию на 35% меньше, чем могли бы получить по старому закону. Для человека, имеющего стаж 35 лет, коэффициент трудового стажа в формуле начисления пенсии стал гораздо ниже. Власть говорит, что ее реформа стимулирует людей работать больше, но сама отобрала у работавших людей 35% доходов, которые они могли получать по старому закону", – пояснил "Стране" экс-министр соцполитики, народный депутат Михаил Папиев.

Сидящим на минималке докинут более 100 гривен

Минимальная пенсия для будущих пенсионеров в нынешнем году соответствует прожиточному минимуму для лиц нетрудоспособного возраста – 1373 грн. В течение года прожиточный минимум будет повышаться дважды. С 1 июля для нетрудоспособных граждан он составит 1435 грн, с 1 декабря – 1497 грн. Соответственно, увеличатся и размеры минимальных пенсий. 

При наличии страхового стажа в 30 лет минимальная пенсия будет составлять не 1373, как у других пенсионеров, а 1489 грн – 40% минимальной зарплаты. Это новация пенсионной реформы – ранее такого ранжирования не было. 

То есть самая большая категория лиц, которые могут рассчитывать на прибавку, – это те, кто (независимо от стажа) получает минимальную пенсию. Рост за год составит максимум 124 гривны.

Для всех остальных пенсионеров пенсия будет такая же, как была после осовременивания с 1 октября 2017 года. Нового осовременивания и индексации в 2018 году не было предусмотрено и в бюджет не заложено. 

Минималка 3723 грн.

Доллар 26,30 грн

[Lazydog]

У вас готовят переход на накопительные пенсии?

[Чучундр@]

В 28.03.2018 в 16:18, Lazydog написал:

У вас готовят переход на накопительные пенсии?

Хз.но меня лично это вряд ли устроит.

[Lazydog]

Вроде Медведев признался что Кремль готовится к повышению пенсионного возраста. В принципе это ожидаемо ибо в России пенсионный возраст реально детский, если подходить к этому с точки зрения, к примеру, тех же США. Однако это на поверхности, а в реалии нельзя сравнивать ни здоровье, ни образ жизни пенсионеров. Если в США человек в 70 лет активен как 50ти летний, то в России это близкий к окончанию жизни возраст, если кому-то вобще посчастливилось (или нет, зависит от точки зрения) дожить до пенсии. К примеру часть моих одноклассников даже до 60ти не дожила

[Lazydog]

Ну понеслось. 

Цитата

Россияне, недовольные планами правительства поднять пенсионный возраст, начали выходить на акции протеста - как и опасались в Кремле. Первый такой митинг прошел в Новосибирске, аналогичные акции готовятся в Омске, Сыктывкаре, Саратове и других городах.

Самое смешное что правительство делает то, что сделанно во всех других странах. У наспенсионный возраст куда выше, чем даже новый предел в России. Но ..... истина в деталях. У насв 65-70 лет в целой массе люди здоровы, в России к 60ти годам человек обрастает целой кучей хронических проблем. Не сранимо. 

[gobblin]

38 минут назад, Lazydog сказал:

Ну понеслось. 

Самое смешное что правительство делает то, что сделанно во всех других странах. У наспенсионный возраст куда выше, чем даже новый предел в России. Но ..... истина в деталях. У насв 65-70 лет в целой массе люди здоровы, в России к 60ти годам человек обрастает целой кучей хронических проблем. Не сранимо. 

Как говорил Черномырдин: хотели сделать, как лучше, а получилось - как всегда.

На мой взгляд, следует еще учесть то, что утверждают не правительственные экономисты: 40% экономики России, работает либо по серым, либо по черным схемам, и, соответственно, от этой части нет поступлений в пенсионный фонд. Не думаю, что увеличение возраста выхода на пенсию, что-либо решит в этой ситуации.

[Лугандон]

Пацаки - не вздумайте скакать и требовать, а уж тем более угрожать власти -- это не ваш метод !!! На колени, только на колени !! И просить, только просить,,-- можно даже умолять самого сЦаря.... Он хороший, просто ничего не знает,, старость всё-таки,, - глуховатый, подслеповатый... Но если громко кричать " ПАМАГИ" - то может и услышать. А если в этот момент его покинет старческий маразм, - то и ответит " спасибо за доверие..."...

[Antibiotik]

Кстати интересное замечание. По Первому каналу первый, кто объявил об это был Д. Медведев. Потом А. Силуанов рассказал, как это хорошо. Матвиенко тоже поддержала и только позитивно говорила. И даже Леонтьева со своим «Однако» включили и он тоже только мёд говорил про это и как всё хорошо.

А вот В. Путин по этому поводу ничего не говорит и его даже не показывают, и не спрашивают.
Тут тактика, чтобы всё недовольство пошло не в его сторону, а в сторону Медведева и правительства. А не в Путина. Типа Путин тут непричём.