Перейти к содержанию
Бронеход

Москвичи не любят гастарбайтеров


ил72

Рекомендуемые сообщения

Негативно оценивают межнациональные отношения в Москве более половины жителей города, в частности 36% считает их напряженными, 15% - конфликтными. Причем чаще такую точку зрения высказывают 35-44-летние, те, кому 60 лет и старше (по 52%), а также малообеспеченные горожане (62%). Таковы результаты опроса ВЦИОМ.

 

 

 

Лишь 10% опрошенных считают, что в столице представители разных национальностей живут без конфликтов. Это в основном молодежь 18-24 лет и материально обеспеченные москвичи (49% и 51% соответственно).

 

 

Главным средством борьбы с межнациональной напряженностью москвичи считают ограничение притока мигрантов в город. Так думают 67% опрошенных. 32% предлагает ужесточить наказание за пропаганду идей, разжигающих межнациональную рознь, еще 22% - препятствовать концентрированному проживанию мигрантов в отдельных районах столицы.

 

 

Кстати, ограничить поток неквалифицированной рабочей силы предлагают в основном коренные москвичи (70%), те же, кто живет в столице менее 10 лет, чаще поддерживают другие меры.

 

Вопрос собственно к москвичам. Откуда такая негостеприимность? Так скоро у лысых уродов горячая московская народная поддержка возникнет, если уже не...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопрос собственно к москвичам. Откуда такая негостеприимность? Так скоро у лысых уродов горячая московская народная поддержка возникнет, если уже не...

 

А с чего терпимость к ним будет? Они пару лет походили тише воды ниже травы, теперь освоились, точно также как и местная гопота обожранные лазают по улицам, да грабят/насилуют потихоньку.

 

И вообще не совсем понятно, почему в кризис их тут до жопы. Цены сбили пиздец. Брат устраивался, проработал месяц с одним выходным за 27 тысяч р да и свалил к ебеням.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Помню лет 9-10 назад работал в строительной фирме. Чуть больше года. Допустим есть какой-то подряд. Мы готовы выполнить его за определённую сумму. Приходят эти пидоры и сбивают цену в 2-3 раза. Ну и подумаешь, что фигово сделают, зато дёшево. Соответственно приходилось искать что-то другое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

свой пятачок.Гастарбайтеры сами по себе проблемой не являются. Проблема в том,что гастарбайтеры вытесняют москвичей с потенциальных рабочих мест за счёт того, что "живут здесь по минимуму- во всем себе отказывают, но на родину денежку перечисляют. А москвичам здесь жить- квартиру оплачивать, детей растить, покупать продукты и так далее... Когда ты москвич в 5 вечера собираешься домой, к жене, детям, выпить пивка,посмотреть телевизор в уюте, то гастарбайтер остается на стройке. Ему ведь некуда и не к кому идти.Он и до 8 поработает и перекусив наскоро тут же спать ляжет на раскладушке...

У вас же в постах злобствовать получается. И завидуйте что ли. Вот у "студента" брат устраивался, не понравился. Так в чем дело? Брат едет в Голландию или в Швецию, устраивается на стройке, там же и ночует, перекусывает всухомятку и экономит на всем. Уверяю там он заработает отнюдь не 27 тысяч. А все 227! Только те самые 27 для гастарбайтера как 227 для "студентова" брата.

А вот что касается насилуют и грабят москвичей, То преступник национальность не имеет!!!

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я положительно отношусь к ним: они платят деньги за съем квартир и занимаются всякой работой, которую москвичи не хотят или не могут делать. То есть работают на благо Великого Государства Московского и процветания жителей его, зарабатывая и себе на жизнь при этом.

  • Like 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у меня вот такой вопрос, а в Москве ещё остались коренные Москвичи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у меня вот такой вопрос, а в Москве ещё остались коренные Москвичи?

Путин, Медведев и Гризлов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

свой пятачок.Гастарбайтеры сами по себе проблемой не являются. Проблема в том,что гастарбайтеры вытесняют москвичей с потенциальных рабочих мест за счёт того, что "живут здесь по минимуму- во всем себе отказывают, но на родину денежку перечисляют. А москвичам здесь жить- квартиру оплачивать, детей растить, покупать продукты и так далее... Когда ты москвич в 5 вечера собираешься домой, к жене, детям, выпить пивка,посмотреть телевизор в уюте, то гастарбайтер остается на стройке. Ему ведь некуда и не к кому идти.Он и до 8 поработает и перекусив наскоро тут же спать ляжет на раскладушке...

У вас же в постах злобствовать получается. И завидуйте что ли. Вот у "студента" брат устраивался, не понравился. Так в чем дело? Брат едет в Голландию или в Швецию, устраивается на стройке, там же и ночует, перекусывает всухомятку и экономит на всем. Уверяю там он заработает отнюдь не 27 тысяч. А все 227! Только те самые 27 для гастарбайтера как 227 для "студентова" брата.

А вот что касается насилуют и грабят москвичей, То преступник национальность не имеет!!!

 

Иос, одно дело предложить гастарбайтерам пустующую нишу, но другое - запустить их в те области, в которых полно желающих работать среди местного населения. Их согласие трудиться за копейки, приводит к потере работы среди россиян. Причем конкуренция тут не совсем честная. Мне почему-то кажется, что на 10 рублей, скажем в Таджикистане, можно купить гораздо больше, чем в России. Получается, что россиянин и таджик, работающий в РФ, при одинаковой зарплате могут позволить себе разное количество товаров. Почему России следует поддерживать "экономику" Таджикистана, а моему брату ехать на работу в Голландию, я не очень понимаю.

 

ЗЫ Преступник имеет национальность, она называется "приезжий".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у меня вот такой вопрос, а в Москве ещё остались коренные Москвичи?

 

Тысяч сто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А у меня вот такой вопрос, а в Москве ещё остались коренные Москвичи?

 

 

Некоторые утверждают, что остались )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы

На сколько я помню, где то были цифры о том, что около 30% населения Москвы русские, но самих москвичей вроде аж 80%

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На сколько я помню, где то были цифры о том, что около 30% населения Москвы русские, но самих москвичей вроде аж 80%

 

 

Не знаю, что за цифры. Москва конгломерат всевозможных национальностей.

 

По поводу 80% - если имелись в виду коренные москвичи (напомните, с какого там поколения житель считается коренным), то цифра, мягко говоря, очень сильно завешена.

 

Если люди со столичной пропиской, то тоже, мне кажется, завышена.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Бронеходы

Вот нашел данные:

 

ЭТНИЧЕСКИЙ СОСТАВ НАСЕЛЕНИЯ МОСКВЫ ПО ДАННЫМ ИНСТИТУТА ЭТНОЛОГИИ И АНТРОПОЛОГИИ ИМ. Н. Н. МИКЛУХО-МАКЛАЯ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК

 

Характерная для советского периода нашей истории тенденция усиления моноэтничности населения Москвы в последние десятилетия уступила место иной - увеличению полиэтничности столицы России. Если в 1926 году, по данным первой всесоюзной переписи населения, в Москве доля русских составляла 87,4 %, то к середине прошлого века (1959 г.) она возросла до 89,5 %. Материалы последней всесоюзной переписи населения 1989 г. показали, что удельный вес русских среди москвичей увеличился до 89,7 % (хотя незначительные колебания в сторону сокращения или роста доли русских отмечались в период 1959-1989 гг.).

 

Пестрый состав иноэтничного населения Москвы динамично менялся, приводя к снижению представительства одних этнических групп и увеличению других, что было обусловлено тремя составляющими: миграцией, естественным движением и переменой этнической идентичности у части московского населения. Так, неизменным на протяжении 1926-1989 гг. был процесс снижения удельного веса евреев в столице (с 6,5% до 2,0%), повышения доли украинцев (с 0,8 до 2,8%) и татар (с 0,6 до 1,8%) – этих трех наиболее многочисленных этнических групп нерусского сегмента населения Москвы. В итоге четыре самых крупных этноса столицы - русские, украинцы, татары и евреи - к 1989 г. составили 96,3% москвичей, на долю остальных этнических групп приходилась в совокупности лишь малая толика - всего 3,7% населения.

 

Изменения этнического состава населения Москвы постперестроечного периода выражаются резким снижением «русской» составляющей и усилением степени полиэтничности столицы. Доля русских в городе снизилась с 89,7% в 1989 г. до 84,8% в 2002 г. Существенно уменьшилась абсолютная численность евреев вследствие масштабной эмиграции из страны, их удельный вес в населении Москвы сократился с 2,0% в 1989 г. до 0,8% в 2002 г. Несколько уменьшилась доля татар и украинцев - на 0,2-0,4%-ных пункта соответственно.

 

В результате совокупная доля четырех базовых, «привычных» этнических групп Москвы - русских, украинцев, татар и евреев - сократилась к 2002 г. до 89,6%, а доля иных, менее многочисленных этносов в столице возросла за короткий период 1989-2002 гг. почти втрое, с 3,7% до 10,4%.

 

За счет каких же этнических групп пополнялся «нерусский» сегмент столицы? Согласно статистике, за указанный период из этносов, представляющих титульные народы стран ближнего зарубежья, заметно снизилась абсолютная и относительная численность белорусов и титульных национальностей прибалтийских стран. Наиболее масштабно и стремительно шло в Москве умножение численности диаспор титульных национальностей закавказских республик: к 2002 г., в сравнении с 1989 г., численность азербайджанцев в Москве возросла в 4,8 раза, армян - в 2,8 раза, грузин - в 2,7 раза, в то время как численность русских за тот же период выросла лишь на 10,6%. Если в 1989 г. совокупная доля титульных национальностей Закавказья в Москве составляла лишь 0,9% (армяне - 0,5%, азербайджанцы и грузины - по 0,2%), то к 2002 г. она увеличилась до 2,6% (армяне - 1,2%, азербайджанцы - 0,9%, грузины - 0,5%).

 

Помимо представителей титульных этносов закавказских республик, в Москве очень высокими темпами росла численность и некоторых этнических групп Северного Кавказа. Так, численность наиболее многочисленных из них, например, чеченцев выросла за период 1989-2002 гг. почти в 7 раз, а осетин - в 1,5 раза.

 

Этнические группы, представленные титульными нациями Средней Азии, занимают более скромное место по доле в населении Москвы, чем народы Закавказья. Тем не менее, за период между последними переписями численность таджиков в столице увеличилась более чем в 12 раз, достигнув 35,4 тыс. человек (или 0,34%). Абсолютная численность узбеков выросла в 2,6 раза, составив к 2002 г. 24,3 тыс. чел. (или 0,23%), численность туркмен увеличилась в 1,7 раза, а киргизов - в 1,3 раза.

 

Существенно, более чем в 5 раз, выросла в Москве и абсолютная численность молдаван, достигнув к 2002 г. 36,6 тыс. чел. (или 0,35%).

 

Мигранты из некоторых стран дальнего зарубежья заметно пополнили состав таких этнических групп, как вьетнамцы, китайцы и корейцы. В период с 1989 по 2002 гг. численность китайцев в Москве, согласно данным соответствующих переписей населения, увеличилась в 34 раза, достигнув 12,8 тыс. чел. (или 0,12%), а вьетнамцев - в 15 раз, составив 15,6 тыс. чел. (или 0,15%). Численность корейцев росла не такими высокими темпами, она увеличилась за указанный период в 2,3 раза, достигнув 8,6 тыс. чел. (или 0,08%).

 

Отмечаемое только официальными данными переписи населения увеличение численности и доли нерусского населения в столице с 10,3% в 1989 г. до 15,2% в 2002 г., или почти в 1,5 раза, особенно таких антропологически не похожих на русских москвичей, сильно отличающихся по степени владения русским языком, манере поведения и прочим характеристикам, как выходцы с Кавказа, из Средней Азии, Китая, Кореи, Вьетнама, сделало их более заметными в городе, вызвав неоднозначную реакцию московского населения.

 

По оценкам экспертов, реальное, не зафиксированное переписью, увеличение численности отдельных этнических групп в Москве было гораздо более значительным. Так, например, численность азербайджанцев в Москве, по оценкам МВД России и прессы, составляет около 500 тыс. человек, из них 150-200 тыс. человек - граждане России. У лидеров азербайджанской диаспоры иные данные: в Москве находится около 800 тыс. азербайджанцев, из которых 100 тыс. являются российскими гражданами. Представители азербайджанского посольства утверждают, что число трудовых мигрантов резко возрастает в летние месяцы, порой достигая цифры два миллиона человек. Завершив свои дела, многие с наступлением зимних холодов, как перелетные птицы, возвращаются на родину, и соответственно общее количество азербайджанцев в Москве сокращается до 600-800 тысяч человек.

 

Основными факторами, повлиявшими на резкое изменение этнического состава населения Москвы в постперестроечный период, были, во-первых, снижение естественного прироста русского населения и, во-вторых, масштабные миграции в Россию вообще, а в Москву в особенности титульных народов новых стран, образовавшихся из бывших союзных республик, в первую очередь, из Закавказья. Отмечавшийся еще в начале 1990-х годов на волне этнической мобилизации миграционный отток из России представителей титульных национальностей новых суверенных государств сменился с середины 90-х гг. массовым их притоком, мощным импульсом которому послужил тяжелый экономический и социальный кризис, в котором оказались многие республики бывшего СССР. Москва же была достаточно благополучным в экономическом отношении мегаполисом, с быстро развивающимися рыночными структурами, с широкими возможностями для предпринимательской деятельности, а став еще и «открытым городом», оказалась центром миграционного притяжения для многих россиян и иностранцев.

 

Наличие прозрачных границ между странами СНГ приводило в последнее десятилетие к росту масштабов нелегальной миграции, той самой невидимой части миграционного айсберга, которая превосходит видимую в десятки раз. По различным оценкам, количество незаконных мигрантов в странах Содружества колеблется от 4 до 10 млн человек, при этом только на Россию приходится до 6 млн человек.

 

По другим оценкам, численность незаконных мигрантов, постоянно находящихся на территории России, составляет около 3,2 млн человек, достигая в сезон 4,6 млн человек, из которых около 900 тыс. приходится на Москву и Московскую область. В первом полугодии 2004 г. на законных основаниях в России работало менее 170 тыс. трудовых мигрантов из стран СНГ, или 7-10% их общей численности, остальные 90-93% - нелегалы.

 

Москва оказалась в ситуации, когда, не имея должного опыта работы с массовым въездом в нее международных мигрантов всех категорий, при слабости и неразвитости необходимой законодательной базы, при неразработанности механизмов и процедур контроля за их пребыванием, занятостью, выбытием - подвергается практически нерегулируемому потоку международных мигрантов. Неуправляемость и неконтролируемость этого процесса во многом отрицательно сказывается на состоянии рынка труда, создает очаги социальной напряженности в местах компактного проживания и трудовой деятельности мигрантов, негативно влияет на криминальную обстановку в городе.

 

За последние десятилетия этнический состав миграционных потоков в Москву существенно изменился, став более пестрым. Уже во второй половине 90-х годов даже официальные данные о международной миграции показали резкий рост доли закавказской миграции в Москву: среди всех прибывших (1996-1997 гг.) она составила 7,8-8,8%, среди выбывших - 2,8 - 3,3%, а в миграционном приросте - 15,5-17,1%, т.е. каждый 5-6-й мигрант, оседавший в российской столице, был представителем титульных национальностей стран Закавказья, причем более половины «закавказского миграционного остатка» приходилось на долю армян. Как видим, на протяжении 1980-1990-х годов при неизменном росте доли закавказских народов в миграции в Москву лидирующее положение в пополнении постоянного населения столицы, в процессе «оседания» в ней оставалось за армянами.

 

В настоящее время международная миграция из стран Содружества и Балтии дает около трети миграционного прироста населения в Москве. В миграционных потоках примерно треть составляют русские (36,7%), затем следуют украинцы (16,9%), на долю армян приходится 15,5%, азербайджанцев - 7,8%, грузин - 7,1%, белорусов - 2,6%, евреев - 1,3%, татар -1,0%.Л. Остапенко,

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Иос, одно дело предложить гастарбайтерам пустующую нишу, но другое - запустить их в те области, в которых полно желающих работать среди местного населения. Их согласие трудиться за копейки, приводит к потере работы среди россиян. Причем конкуренция тут не совсем честная. Мне почему-то кажется, что на 10 рублей, скажем в Таджикистане, можно купить гораздо больше, чем в России. Получается, что россиянин и таджик, работающий в РФ, при одинаковой зарплате могут позволить себе разное количество товаров. Почему России следует поддерживать "экономику" Таджикистана, а моему брату ехать на работу в Голландию, я не очень понимаю.

 

ЗЫ Преступник имеет национальность, она называется "приезжий".

Вот мы плавно подошли к вопросу о способности медведпутина управлять государством. Я приехал в Москву в далеком 1976 году. Несмотря на то, что не мне нужна била Москва, а Москва нуждалась во мне как специалиста по специальной подготовке некоторых "товарищей", я официально числился работником завода ЗИЛ, с временной пропиской. И даже такая мощная организация Которая меня и пригласила (не уточняю какая организация), не могла сделать прописку постоянную. Правила прописки в городе в Москве соблюдалась очень строго.

А вот нынешние горе правители, согласный любого россиянина в задницу засунуть, лишь бы Президент Таджикистана Эмомали Рахмон подписался под договором о газе. Ну а Эмомали под этот договор и нагнал рафшанов в Москву.

Бороться надо, студент, с не гастарбайтерами, а за свое право управлять государством! Как говорится государство это мы! Но пока что они нас, увы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Бороться надо, студент, с не гастарбайтерами, а за свое право управлять государством! Как говорится государство это мы! Но пока что они нас, увы...

 

Иос, я отвечал на вопрос, почему их не любят, а не почему с ними надо бороться )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А с чего терпимость к ним будет? Они пару лет походили тише воды ниже травы, теперь освоились, точно также как и местная гопота обожранные лазают по улицам, да грабят/насилуют потихоньку.

 

И вообще не совсем понятно, почему в кризис их тут до жопы. Цены сбили пиздец. Брат устраивался, проработал месяц с одним выходным за 27 тысяч р да и свалил к ебеням.

Ну , на то они и гасторбайтеры. чтобы цены сбивать. Но с другой стороны , почему злость именно на них, а не Лужка, который допускает такое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну , на то они и гасторбайтеры. чтобы цены сбивать. Но с другой стороны , почему злость именно на них, а не Лужка, который допускает такое?

 

Его электорат - это бабушки, а им недосуг разбираться. К тому же мало кто за деревьями лес видит. Работодателей такая ситуация устраивает.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

недавно моей маме понадобилось зацементировать дверной проем. она позвонила в фиму. пришли русские ребята, посмотрели и оценили всю работу за 3 тыс. руб. не считая стройматериала. а потом пришел гастарбайтер - таджик и сказал, что вся работа будет стоить 700 рублей. ну и хули тут разглогольствовать о том, что кто-то у кого-то цены сбивает? совесть нужно иметь немного, гсопода, "коренные" жители. и не сдирать три шкуры за пустяковую работу. и никто не будет составлять вам конкуренцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

недавно моей маме понадобилось зацементировать дверной проем. она позвонила в фиму. пришли русские ребята, посмотрели и оценили всю работу за 3 тыс. руб. не считая стройматериала. а потом пришел гастарбайтер - таджик и сказал, что вся работа будет стоить 700 рублей. ну и хули тут разглогольствовать о том, что кто-то у кого-то цены сбивает? совесть нужно иметь немного, гсопода, "коренные" жители. и не сдирать три шкуры за пустяковую работу. и никто не будет составлять вам конкуренцию.

 

Очень меткое замечание, главное - по делу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

недавно моей маме понадобилось зацементировать дверной проем

Ну, а если всё сделать самому, то получится и вообще бесплатно.

В том году знакомый ездил в таджикистан(проездом). По сравнению с Московскими ценами там просто коммунизм! Если человек зарабатывает в месяц 100(сто) долларов, то он очень богатый человек!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, а если всё сделать самому, то получится и вообще бесплатно.

 

С учетом того, что мешок цемента рублей 300 стоит, дорога (метро почти 50 рублей в один конец) на двоих 200 рублей туда сюда получится, заработок двух таджиков составит 200 рублей в день на двоих. Местные, конечно же, нахалы. Не хотят по целых сто рублей за день работы получить. Как раз на пару пива с чипсами хватило бы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С учетом того, что мешок цемента рублей 300 стоит, дорога (метро почти 50 рублей в один конец) на двоих 200 рублей туда сюда получится, заработок двух таджиков составит 200 рублей в день на двоих. Местные, конечно же, нахалы. Не хотят по целых сто рублей за день работы получить. Как раз на пару пива с чипсами хватило бы.

А что, рабочие у вас ездят в метро с мешком цемента в руках? Нет, вас москвичей не понять)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле,все эти вопли,не более чем пиздабольство.

 

Что значит гасторбайтеры забирают рабочие места у москвичей?

 

Какой москвич или россиянин будет за 400 баксов в месяц сидеть у вас на дачном товариществе в 100 км от Москвы и 10 км от ближайшего населенного пункта,и охранять ваши дачи,расчищать дорожки проезды и при этом не имея никаких соц.прав и защиты?

А потом в весенне летний сезон будет у вас подрабатывать за небольшие деньги и помогать.

 

Кто в этом виноват?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А что, рабочие у вас ездят в метро с мешком цемента в руках? Нет, вас москвичей не понять)))

 

Можно по бензину, сожженному в пробке, посчитать )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На самом деле,все эти вопли,не более чем пиздабольство.

 

Что значит гасторбайтеры забирают рабочие места у москвичей?

 

Какой москвич или россиянин будет за 400 баксов в месяц сидеть у вас на дачном товариществе в 100 км от Москвы и 10 км от ближайшего населенного пункта,и охранять ваши дачи,расчищать дорожки проезды и при этом не имея никаких соц.прав и защиты?

А потом в весенне летний сезон будет у вас подрабатывать за небольшие деньги и помогать.

 

Кто в этом виноват?

 

Все правильно, не всякий москвич или россиянин будет сидеть в 100 км от Москвы. Хотя наши дачные участки охраняются людьми из ближайшего села. Я повторюсь еще раз, вопрос был задан, почему не любят гастарбайтеров. Ответ: потому что они вступили в прямую конкуренцию с россиянами. Если раньше они занимали только пустующие ниши, то теперь такие должности, как кассир, менеджер торгового зала или водитель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...