Референдум по Голанским высотам

[Student]

В той же Вике....

В библейские времена район Голанских высот относился к Башану (англ. ) и был заселен коленами Дана и Манассия.

 

Раз Голаны принадлежали только двум из 12 колен Израилевых, то они не принадлежали Израилю, сказал Эдик.

[Student]

Народ, а почему вы все время делаете акцент на том, что арабы появились на земле Израиля позже евреев? Ведь евреи тоже не являются автохтоннами Израиля. Та же википедия говорит, что до завоевания еврейскими племенами Ханаан был заселён различными народами, такими хананеи, хетты, иевусеи, амореи. Получается, что принадлежность этой земли определяется другими критериями или я не прав?

 

ОК, если они появятся, мы немедленно отдадим им Израиль и утопимся в море на радость Эдика.

 

А пока что русские должны вернуть земли коренным народам Сибири, Урала и Кавказа, ибо они пока ещё существуют.

[Alien]

Народ, а почему вы все время делаете акцент на том, что арабы появились на земле Израиля позже евреев? Ведь евреи тоже не являются автохтоннами Израиля. Та же википедия говорит, что до завоевания еврейскими племенами Ханаан был заселён различными народами, такими хананеи, хетты, иевусеи, амореи. Получается, что принадлежность этой земли определяется другими критериями или я не прав?

 

 

Предложи свои критерии.

[Гость ебанат кальция]

Народ, а почему вы все время делаете акцент на том, что арабы появились на земле Израиля позже евреев? Ведь евреи тоже не являются автохтоннами Израиля. Та же википедия говорит, что до завоевания еврейскими племенами Ханаан был заселён различными народами, такими хананеи, хетты, иевусеи, амореи. Получается, что принадлежность этой земли определяется другими критериями или я не прав?

о , началось ........ теперь только илюшеньки не хватает ...... \

 

паренёк , а почему обсуждаеццо только принадлежность израильской земли ?

давай обсудим принадлежность российской земли , германской , французской и т.п . почему бы нет ?

 

я повторяю суть проблемы : на эту землю притендуют арабы и евреи . и никто больше . евреи здесь были за тыщи лет до арабов .

 

если подойти к вопросу с другой стороны , то у арабов есть два десятка государств . у евреев одно .

если вспомним последние разделы палестины , то арабам отошло 9/10 часть .

если комуто весь этот делёж кажеццо несправедливым по отношению к арабам , то ему нужно к психиатру

[студент]

Предложи свои критерии.

 

Израиль с оружием в руках доказал свое право на существование. Единственный возможный аргумент для любого государства, мне кажется.

[Lazydog]

Студент

 

Глянь сюда: http://bronexod.com/forum/index.php?s=&amp...st&p=289066

[Lazydog]

Ну вот и ответ Израиля новоиспеченной баронессе:

 

Заместитель министра иностранных дел Израиля Дани Аялон утром 19 декабря прокомментировал выступление нового комиссара ЕС по внешней политике и безопасности баронессы Катрин Эштон. Эштон сказала, среди прочего, что «Восточный Иерусалим – это оккупированная территория». Заместитель министра выступил перед участниками форума «Суббота культуры» в столице Израиля.

 

Аялон подчеркнул, что «как римляне не сумели оторвать Израиль от Иерусалима, так и политикам из ООН и ЕС не удастся это сделать».

 

По словам Аялона, если ЕС объявит Восточный Иерусалим столицей палестинского государства, «Израиль сочтет себя свободным от каких-либо обязательств по прежним соглашениям (начиная с договора в Осло) и получит право на односторонние шаги».

 

Заместитель главы МИДа коснулся темы отказа председателя ПА Абу-Мазена от возобновления переговоров с Израилем: «Палестинский лидер не принял даже не в меру щедрые предложения Ольмерта, и он знает, что не получит ничего даже близко похожего от нынешнего правительства. Видно, Абу-Мазен не очень хочет мира, поэтому обвиняет Израиль в том, что мы не желаем продвигаться к постоянному урегулированию. Израиль заморозил на 10 месяцев строительство в поселениях для того, чтобы узнать, есть у нас партнер на палестинской стороне или нет».

[Кирдык]

Все о4ень просто...я убежден,4то Голаны не израильская земля и все!

Израиль-страна агрессор да еше и оккупант!

1. Голанские высоты, точнее та часть территории, которыми владеет сейчас Израиль - это менее 10% Голан вообще.

 

2. само название "Голанские высоты" (Рамат ха-Голан) происходит от библейского города Голан - одного из городов колена Менаше (известное христианскому миру как Манассия) западного района Башана (тоже ещё библейского периода).

колено Менаше - это одно из колен израилевых.

 

пояснение:

когда евреи пришли и покорили Ханаан (Кнаан) - так раньше называлась территория, что сейчас занимает современный Израиль, а также значительная часть территории Сирии, Ливана и Иордании, то между сынами Иакова (Яакова), которых было 12, и они же - праотцы колен израилевых (отсюда и 12 колен израилевых), был произведён раздел этой земли Ханаанской. и в частности к Менаше и отошёл Башан, с его Голанскими высотами.

конечно, там проживали другие разные народы, но не арабы. за всю историю до прихода туда евреев, на территории Ханаана, включая Башан с его Голанами, не было сколько нибудь сильного государства, единой страны. сказать что земля была бесхозной - нельзя, но чёткого государственного строя там не было.

 

3. арабы появились на территории Башан только в 11-12 веках новой эры. точнее, по большому счёту это были в основном даже не арабы (выходцы из Аравии - отсюда и название "арабы"), а туркмены и курды, которые пришли сюда в составе арабских армий (по сути были наёмниками). а до этого, ещё в 7-ом веке - тут было не мало крестоносцев.

потом сюда же потянулись друзы - они выходцы из Египта, которых попёрли из Египта.

позднее, уже в 19-ом веке, сюда перебралось не мало черкесов. также некоторое количество суданцев, которых "сплавлял" сюда Египет (в 19-ом веке, был небольшой период, когда Египет отвоевал эту территорию у Турции).

 

а где же евреи? причём тут евреи? где связь?

да хотя бы в том, что в 1892 году барон Ротшильд купил 80000 дунамов территории Голан.

дунам - это единица измерения площади, равная 1000 кв.метров, т.е. значительная часть Голан было выкуплено.

землю эту Ротшильд купил и передал под заселение евреям - переселенцам из Европы главным образом.

то есть мы имеем дело с законным заселением евреями, т.к. земля выкуплена.

 

4. но вернёмся ближе к нашему времени.

после 1-й мировой войны, земли которыми владела Турция - потеряла, как проигравшая страна. земли были поделены между Францией и Англией. к Англии и отошла та самая Палестина (Эрец-Исраэль) и Голаны.

так, в 1920 году Лига Наций включила Голанские высоты в состав Британского Мандата на Палестину.

 

стоить напомнить, что подмандатная британская территория, где, как указывалось в тексте 6-го параграфа мандата, "поощрялось заселение евреями земель," была выкроена по географическим границам Эрец-Исраэль, а значит, район Башана вместе с Голанскими высотами являлся неотъемлемой частью этого британского мандата. к стати, в этот мандат, в состав подмандатной Палестины, входила территория современной Иордании и небольшой кусочек Саудовской Аравии.

однако, Англия, нарушив его, передала в марте 1923 года Голанские высоты Франции, и те стали частью французского мандата на Сирию и Ливан. (французы владели этими территориями - французский мандат). причина отдачи этих земель англичанами французам - отдельный разговор. но суть в том, что Голаны входили в состав Палестины.

 

5. Голаны попали под контроль Сирии только в 1944 году, после прекращения действия французского мандата, и, значит, находились под сирийским контролем всего 23 года, до того как Израиль в 1967 году в ходе войны завладел этими землями. хотя по закону и так имел все юридические основания считать их своими, и об этом будет ниже.

собственно причина, почему Израиль присоединил военным путём эти земли была в том, что на протяжении многих лет отсюда сирийцы постоянно вели обстрел израильской низменности (очень удобно, знаете ли, с горы пулять из пушки по поселениям находившимся в низменности).

попытка Сирии вернуть земли в ходе войны 1973 года - не увенчались успехам, т.к. по итогам войны эта территория осталась за Израилем.

 

и снова, причём тут евреи? ну, захватили, "оккупанты"... и не более?

а помните ли сказанное ранее, про Ротшильда и его покупку? так вот, в 1957 году эти владения, законность владения которых до этого НИ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ, Ротшильды передали еврейскому национальному фонду (Керен Каемет), который в свою очередь отдал их правительству Израиля. Все акты и соответствующие документы были переданы министерству иностранных дел Израиля с полным соблюдением необходимых юридических норм. а значит, объективно, Сирия имеет на Голаны не больше прав, чем Россия на Аляску, проданную когда-то Америке. к тому же, право на них - это две войны (1967 и 1973), которые закрепили эти земли за Израилем.

[Гость ебанат кальция]

спасибо кирдыку . некоторые факты я не знал

[palach999]

ну и сирийскими голанские высоты тоже не когда не были

[ил72]

Кирдык, К ЧЕМУ ТАКОЙ длинный копипаст? Все намного проще.Согласно плану ООН , на который ,кстати, согласились еврем карта была такой

 

Территория еврейского (голубой цвет) и арабского (розовый цвет) государств и международная зона Иерусалима (желтый цвет) согласно решению ООН от 29.11.1947

 

 

 

Есть там голанские высоты? Нету. Все точка. Остальное лирика.

[Lazydog]

А почему на этом точка и все после этого лирика?

[ил72]

А почему на этом точка и все после этого лирика?

Ты обоснования Киирдыка про Голаны читал? Это и есть лирика. Было решение ООН( это собсвенно и есть точка отсчета), на которое Бен Гурион согласился. В том числе и по территориям. Поэтому всякие исторические принципы здесь не катят.

[Lazydog]

Ты обоснования Киирдыка про Голаны читал? Это и есть лирика. Было решение ООН( это собсвенно и есть точка отсчета), на которое Бен Гурион согласился. В том числе и по территориям. Поэтому всякие исторические принципы здесь не катят.

 

То, что ты называеш историческими принципами "катит" как ответ на исторические "аргументы". Что касается Бен Гуриона, то с тех пор утекло много воды, с тех пор тысячи ракет упали на Израиль, с тех пор Израиль провел сколько лет в войнах? Ты считаеш, что Израиль не имеет права НАКАЗЫВАТЬ агрессоров? Я считаю, что имеет, особенно, когда наказание соединяется с обеспечением собственной безопасности. Никто не даст арабам завладеть стратегической точкой, с которой можно в сотни раз точнее обстреливать израильские города. Чего тебе тут не понятно?

[ил72]

То, что ты называеш историческими принципами "катит" как ответ на исторические "аргументы". Что касается Бен Гуриона, то с тех пор утекло много воды, с тех пор тысячи ракет упали на Израиль, с тех пор Израиль провел сколько лет в войнах? Ты считаеш, что Израиль не имеет права НАКАЗЫВАТЬ агрессоров? Я считаю, что имеет, особенно, когда наказание соединяется с обеспечением собственной безопасности. Никто не даст арабам завладеть стратегической точкой, с которой можно в сотни раз точнее обстреливать израильские города. Чего тебе тут не понятно?

А я разве сказал , что мне что то не понятно? Израиль окуппировал голаны и с точки зрения международного права находится там не законно.

И причина здесь не только "сохранение безопастности" Немного справки.

 

Голаны и Тивериадское озеро - это огромный водный резервуар. Отсюда израильтяне получают свыше 30 % потребляемой в стране пресной воды, а уход с этой земли связан с потерей 70 % водосборного бассейна Тивериадского озера. Район Голан имеет для Израиля важное экономическое значение. Здесь производится до 40 % мяса, около 40 % вин и выращивается от 30 до 50 % отдельных видов фруктов и овощей. Часть этой продукции идет на экспорт. В индустриальном районе Назран имеются предприятия по выпуску оптики, полимеров, электроники, переработке сельскохозяйственного сырья. В районе горы Хермон расположен горный курорт и центр горнолыжного спорта. Ежегодно Голаны посещает свыше двух миллионов туристов.

 

Так чта....

[Lazydog]

Я опять не понял. С Голан обстреливали и с обстрелами покончили. После этого там что, надо было все оставить и дать зарасти сорняком? Конечно развили район, израильтяни везде развивают все, к чему прикасаются, там в пустыбне на песке города стоят и сады разбивают, а тут то сам бог велел.

 

что касается некоего международного сообщества, то в моих блогах на "уголке" была запись "Передам ООН в хорошие руки", гдя я рассказывал о том, как ебаное ООН вело себя в 2006 году в начале войны с Ливаном. Видиш ли, неьзя быть беременным чуть чуть. Международное сообшество либо должно делать что то для того, что бы обезопасить Израиль, либо должно пойти на Орган со своими резолюциями и предоставьть Израилю обезопасить самого себя. Что он и сделал.

[Alien]

Есть там голанские высоты? Нету. Все точка. Остальное лирика.

 

 

А почему лирика и ... точка. Всё что ты написал это лирика, а по мне ток точка вот(это из ссылки на вику, которую я приводил на первой странце, но которую Илюшенька даже не удосужился почитать).

 

В 1920 году, в соответствии с Декларации Бальфура 1917 года, Лига Наций включила Голанские высоты в состав Британского Мандата на Палестину. Подмандатная территория, где, как указывалось в тексте шестого параграфа мандата, “поощрялось заселение евреями земель,” была выкроена по географическим границам Эрец-Исраэль, соответственно, район Башана являлся неотъемлемой частью мандата. Несмотря на то, что условия мандата были утверждены 24 июля 1922 года на заседании Совета Лиги Наций, и мандат должен был вступить в силу в сентябре 1923 года, Англия, нарушив его, передала в марте 1923 года Голанские высоты Франции, и те стали частью французского мандата на Сирию и Ливан. С этого времени попытки евреев основать здесь поселения встречали неизменное противодействие французских властей подмандатной Сирии. Создание еврейских поселений в Голанских высотах после Второй мировой войны, после провозглашения Сирией независимости в 1944 году, когда территория Голан была включена в государственные границы Сирии, стало и вовсе невозможным.

Илюшенька, я уже давно знаю что тебя устраивают только те факты, которые нравяться тебе, но тем не менее придётся принимать действительность, такой, какая она есть, а не грезить в своих снах о всемирном халифате.

[Гость ебанат кальция]

Кирдык, К ЧЕМУ ТАКОЙ длинный копипаст? Все намного проще.Согласно плану ООН , на который ,кстати, согласились еврем карта была такой

 

 

Территория еврейского (голубой цвет) и арабского (розовый цвет) государств и международная зона Иерусалима (желтый цвет) согласно решению ООН от 29.11.1947

 

 

 

Есть там голанские высоты? Нету. Все точка. Остальное лирика.

1 . резолюция ООН носила рекомендательный характер

2. согласно плану ООН арабские страна не должны были развязывать войну против израиля . однако , разхвязали . получили пизды и потеряли часть територий . помоему , справедливо . иначе странно выходит - хотели уничтожыть соседнее государство , ничего не вышло , ничего не потеряли , попробуем в следующий раз (што кстати , и происходило )

3 . израиль не обязан выполнять резолюции ООН если они противоречат его безопасности , чего ООН понять не может и не хочет . да и арабскими странами резолюции не выполняюцца никогда . как впрочем и другими странами тоже .

4. не надо ставить ООН организацией божественной истины и вселенской справедливости , решения которой имеют силу последней истины в истории человечества .

5. илюшенька , твоя страна без всяких резолюцый отхапала пятую часть грузии и провозгласила там 2 государства . уж точно не вам , россиянам , пиздеть про божественную истину ООН . смешно

[Гость ебанат кальция]

Ты обоснования Киирдыка про Голаны читал? Это и есть лирика. Было решение ООН( это собсвенно и есть точка отсчета), на которое Бен Гурион согласился. В том числе и по территориям. Поэтому всякие исторические принципы здесь не катят.

разумееццо , илюшаенька прав . история начинаецца и заканчиваеццо только согласием бен гуриона . всё што происходило в истории дальше - лирика , трёп , хуйня и значения не имеет

[Кирдык]

Кирдык, К ЧЕМУ ТАКОЙ длинный копипаст? Все намного проще.Согласно плану ООН , на который ,кстати, согласились еврем карта была такой

 

Территория еврейского (голубой цвет) и арабского (розовый цвет) государств и международная зона Иерусалима (желтый цвет) согласно решению ООН от 29.11.1947

 

Есть там голанские высоты? Нету. Все точка. Остальное лирика.

прежде всего, приведённый мною текст - не чистый копипаст. я писал используя доступные мне по теме материалы, на основе их писал.

что до длины, так ты прочти, а потом делай выводы.

что до плана ООН, так кроме всего прочего была война. примеров, когда тот или иной участок земли переходил из рук в руки - не мало, в том числе и в новейшей истории, в том числе есть примеры аннексии, когда ООН или ещё кто бы то ни был не признавал эту аннексию. кроме того, как было сказано в моём длинном сообщении, имело место и выкупа земли (законность сделки ни кто не отменял).

 

почему ты считаешь, что рекомендательный характер резолюций ООН, да и вообще тот план ООН, имеет значение, а две войны, а право собственности (выкуп земли), наконец предыдущие решения Лиги Нации (предшественника ООН) - лирика?

кроме того, как уже заметили, разве план ООН предполагал нападение арабских армий? разве предполагал, что сирийцы будут на протяжении многих лет вести обстрелы с Голанских высот израильских поселений?

[ил72]

прежде всего, приведённый мною текст - не чистый копипаст. я писал используя доступные мне по теме материалы, на основе их писал.

что до длины, так ты прочти, а потом делай выводы.

что до плана ООН, так кроме всего прочего была война. примеров, когда тот или иной участок земли переходил из рук в руки - не мало, в том числе и в новейшей истории, в том числе есть примеры аннексии, когда ООН или ещё кто бы то ни был не признавал эту аннексию. кроме того, как было сказано в моём длинном сообщении, имело место и выкупа земли (законность сделки ни кто не отменял).

 

почему ты считаешь, что рекомендательный характер резолюций ООН, да и вообще тот план ООН, имеет значение, а две войны, а право собственности (выкуп земли), наконец предыдущие решения Лиги Нации (предшественника ООН) - лирика?

кроме того, как уже заметили, разве план ООН предполагал нападение арабских армий? разве предполагал, что сирийцы будут на протяжении многих лет вести обстрелы с Голанских высот израильских поселений?

Почему тот план имеет значение? Потому что на основе него и создавались , как тогда предпологалось два государства. И как раз евреи были с тем планом согласны. Потому, что на основе того плана израиль и стал существовать как легитимное государство. Решение ЛИГИ Нации эта самая что ни на есть лирика, так как она давно не существует.Ты бы еще решения Римской империи по иудее вспомнил бы.

Как попали голанские высоты к Израилю? В результате оккупации и последующей анексии. Причем агрессором выступил именно Израиль, назвав ее красиво- превентивным ударом. Поэтому я оцениваю произошедшее с точки зрения именно международного права, а не с позиции самого Израиля.

Что же касается самого Израиля то это конечно его дело как ему жить. Израилю надо определиться чего он хочет. Если он хочет постоянной борьбы, " противостоять всему миру" так сказать, то вперед у Сирии , Ливана и др еще много территорий. Если он хочет мира и спокойствия, то никаких других методов, кроме договоренностей ( ну или полного истребления) , на мой взгляд, просто не существует.

[Гость ебанат кальция]

Почему тот план имеет значение? Потому что на основе него и создавались , как тогда предпологалось два государства.

повторяю ещё раз для ТУПЫХ :

никаких государств тем планом не создавалось . резолюция имела рекомендательный характер . израиль провозгласил своё государство . арабы - нет .

ООН не имеет полномочий и компетенции провозглашать независимость государств . это делает НАРОД .

 

И как раз евреи были с тем планом согласны

а арабы - нет .

и это очень интересно .......

то есть в 1947 году они небыли согласны , начали войну - получили пизды .

мало

начали ещё войну - ещё раз получили пизды

и так ещё несколько раз

и вдруг , через 50 лет , когда поняли што от израиля не избавицца , наконецто согласились , и почемуто в границах до 1967 года , а не 1947 .

 

Решение ЛИГИ Нации эта самая что ни на есть лирика, так как она давно не существует.

гыыыы

а вот это самое забавное .

ТУПОСТЬ илюшыньки во всей красе !

1. ООН это фактически реорганизованная лига наций .

2. решения лиги наций ООН не отменяла . а по логике илюшы , например , государства созданные при содействии лиги наций - лигитимность потеряли . например , сирия и иордания .сталобыть и их границы могут быть пересмотрены . ГЫЫЫЫ

3. илюшенька , я тебе ещё раз напоминаю : арабы не выполнили НИ ОДНОЙ резолюции ООН . но требуют выполнения всех - от израиля .

 

Как попали голанские высоты к Израилю? В результате оккупации и последующей анексии.

О ! это любимая песня преступника - начинать историю с того момента , когда поймали менты и стали пиздить . а што было ДО - можно пропустить . ГЫЫЫ

илюшеньке уже сколько вдалбливают што с голан постоянно происходили обстрелы и другие акты агрессии сирии против израиля , а илюша как нивчом не бывало , начинает базар с момента акупации , игнорируя причину - то што к этому привело .

 

Поэтому я оцениваю произошедшее с точки зрения именно международного права, а не с позиции самого Израиля.

великий блять знаток международного права , для которого решения лиги наций потеряли легитимность . бугага

покупку земли на голанах ротшильдом никто не отменял .

декларация бальфура , входившая пунктом в условия мандата британии , - не выполнена британией . дальнейшее наебалово британии - незаконная передача голан франции , а впоследствии - сирии . это всё , видимо блять по международному праву , да ?

ну так если илюшенька щитает решения лиги наций нелегитимными , то голаны сирии не принадлежат .

 

собственно , резолюция ООН о создании двух государств в палестине - тоже не легитимна

илюша выебал себя в жопу

 

Израилю надо определиться чего он хочет. Если он хочет постоянной борьбы, " противостоять всему миру" так сказать, то вперед у Сирии , Ливана и др еще много территорий.

сирия и ливан - это ВЕСЬ МИР ! противостоять им - противостоять всему миру !

браво !

 

Если он хочет мира и спокойствия, то никаких других методов, кроме договоренностей ( ну или полного истребления) , на мой взгляд, просто не существует.

о , да ..........

попыталась ли русня договорицца с грузией ? нет . просто взяли и провели "операцию по принуждению грузии к миру"

сталобыть существуют и другие методы . ГЫЫЫ

[Кирдык]

Почему тот план имеет значение? Потому что на основе него и создавались , как тогда предпологалось два государства. И как раз евреи были с тем планом согласны. Потому, что на основе того плана израиль и стал существовать как легитимное государство. Решение ЛИГИ Нации эта самая что ни на есть лирика, так как она давно не существует.Ты бы еще решения Римской империи по иудее вспомнил бы.

Как попали голанские высоты к Израилю? В результате оккупации и последующей анексии. Причем агрессором выступил именно Израиль, назвав ее красиво- превентивным ударом. Поэтому я оцениваю произошедшее с точки зрения именно международного права, а не с позиции самого Израиля.

Что же касается самого Израиля то это конечно его дело как ему жить. Израилю надо определиться чего он хочет. Если он хочет постоянной борьбы, " противостоять всему миру" так сказать, то вперед у Сирии , Ливана и др еще много территорий. Если он хочет мира и спокойствия, то никаких других методов, кроме договоренностей ( ну или полного истребления) , на мой взгляд, просто не существует.

Илюша, не хочешь ли ты сказать, что если организация объеденёных наций (ООН) трансформируется в содружество стран мира или иное какое объединение, то все резолюции, решения ООН можно забыть?

ООН не является правопреемником Римской империи, а вот Лиги Нации - в общем - да, подобно тому, как РФ - СССР/РСФСР. ибо, то же имущество СССР, теже здания советских посольств - стали имуществом новой России.

 

ни кто не говорит, что план 1947 года не имеет значение, а тебя спрашивали, почему этот план имеет большее значение, а всё другое - лирика, то бишь значения особого не имеет.

да, планировалось два государства.

да, евреи, Бен-Гурион и пр. были не против. да, они согласились на эти границы и провозгласили независимость на выделенной им территории.

но что далее было? совсем уже не имеет значение?

это что же получается? арабы пытались военным путём уничтожить Израиль, и не один раз, пытаются и сейчас. и что? отдай всё? давай вернёмся к началу и переиграем всё заново? извините, а за что тогда люди кровь проливали? забыть всё, потому что у кого-то так и не получилось кого-то уничтожить?

а Курилы кто отдавать будет? а Аляску не вернуть ли? да до и после 1947 года - границы менялись, появлялись и исчезали страны, трансформировались, объединялись и разваливались... и только касательно Израиля - всё неизменно. ну, просто замечательно. также замечательно, как все кругом трубят про арабских беженцев с Палестины, требуют их право на возвращение, компенсации и пр., а то что не меньше, а даже больше евреев было изгнано из арабских стран - похер, это лирика всё, да?

 

Израиль не ведёт войну против всех. по крайней мере не стремится к этому. это обстоятельства вынуждают.

Илюша, прикинь, что тебе дали квартиру в бандитском, крайне не благоприятном районе города. другого выбора квартиры у тебя нет. переехать в другой город, вообще изменить место жительства у тебя нет, право такого у тебя нет. как ты будешь жить? тебе придётся быть всегда на чеку, тебе придётся защищать свой дом, своих близких, если ты не хочешь быть уничтоженным.

 

отдача Голанских высот не может гарантировать мир, ибо этот самый мир Сирия же гарантировать ни как не может, потому как фактически не контролирует тех же боевиков Хизбаллы. пример - выход из Газы, выход из Ливана - через пару лет - война. так на кой тогда нужно такое мирное соглашение, когда оно позволит боевикам обстреливать Израиль с более выгодных позиций?