выборы в России

[Andy]

Иос, со всем уважением, но с учетом того, что в 1991 году теоретически можно было на 300 рублей много чего приобрести, реально в магазинах ни чего не было.

 

Посмотри в окно сколько "обнищавших" людей имеет автомобилей, телевизоров, телефонов и прочая.

 

Сравнение, которые ты привел сделал человек откровенно высосавший из пальца благополучие 91 года. Если бы в том году все было хорошо, то и союз бы не развалился.

[Похмельный Синдром]

Гы-Гы.

 

http://www.korrespondent.net/main/219660/

 

"Спасибо Путину за наше стабильное будущее". :lol:

[Олег Михайлович]

Гы-Гы.

 

http://www.korrespondent.net/main/219660/

 

"Спасибо Путину за наше стабильное будущее". :lol:

Это уже не совсем "гы-гы". А скоро будет и вовсе не "гы-гы", как бы ни умилялись Анди и Мансур. Если ты не под "медведем-шатуном" - значит ты дитя врагов народа, "шакалящих... etc". Пока фарс - и можно посмеяться. Но вот как мне в конце ноября стало страшновато - так тревога всё не проходит и не проходит. Усугубляется только. В России, к сожалению, фарс на государственном уровне имеет тенденцию оборачиваться катастрофами.

[GATUS]

Млядь, а я то думал, чего от этих буев в метро не протолкнутся?

 

Страна, поднимаясь с колен, залезает в жопу....

[Andy]

Пейте таблетки, ставьте клизмы, съездите в Пятигорск на мин. воды. Глядишь и с нервишками лучше станет.

 

А если все привыкли через жопу делать, так это ваша личная драмма. Нех других в нее впутывать.

[iskokin]

Игорек. Для тех кто путешествует в Энтерпрайзе.

 

1. Проблему закупок нефти Бразилия решила добывая свою нефть, а ни как не с помощью биотоплива. Тем более что Бразилия как закупала часть нефти за границей так и закупает.

 

2. В 1999 году Ельцин находился в глубокой коме и практически не мог влиять на то, что происходило в стране. Именно в этом году Путин стал премьер-министром. И это первый год экономического роста. В ночь с 1999-го на 2000 год, Путин стал и.о. президента.

 

3. Поглумись над моими комментариями, а еще расскажи почему цифра не равна 100? Раз все так сильно завязано на нефть.

 

4. И снова проценты. Вот только цифрами вертим как хотим. С другой стороны ВВП вырос. В процентном соотношении вклад нефтяных компаний вырос, что не удивительно. Вот только если перевести эти цифры в абсолютные велечины, то будет понятно, что не нефтяные компании так же росли, причем очень быстро. Возможно плачущие патриоты и плачущие, но математику знают не только в пиндостане.

1) Да, не знаю, почему, по поводу закупок нефти Бразилией мне казалось, что это безобразие прекратилось. Я был неправ. Потребление бензина, однако, в Бразилии резко пошло на убыль. Учитывая, что США покрывают импортом 60% своих потребностей в нефти, у нас есть хорошие шансы уменьшить объем закупок.

 

2) Энди, значит, Путин уже с начала 1999 так лихо рулил, что Россия начала подниматься с колен? Нет, драматизма маловато. Когда он у нас стал премьером? В августе 1999? Значит, такое предложение:

В 1999 страна впадала в тяжелое заболевание по всем параметрам. Виноват президент. С августа Путя стал премьером и за 5 месяцев так переломил тенденцию, что вывел страну на плюс. В 2000 он должен бы обеспечить подъем вдвое сильнее, поскольку работал полный год, но у него не вышло. Зато рост продолжался все равно, причем заслугу нужно приписывать не премьеру, как мы это делали с августа 1999 по март 2000, а президенту. Вот так: до выборов страну поднимает премьер и мы благодарны ему, после выборов - президент и наша благодарность всем своим патриотическим весом переносится на него!

 

3) глумиться над комментариями, которые имеют глупый вид из-за того, что я нечетко объяснил цифры, не могу

 

4) ну, это - финиш!!! Вначале приведем цифры еще раз

.......................... 2001 2002 2003 2004 2005

General government primary

non-oil balance___________ -0.6 -3.1 -2.7 -3.0 -4.8

 

Теперь приведем трактовку плачущих патриотов:

 

С другой стороны ВВП вырос. В процентном соотношении вклад нефтяных компаний вырос, что не удивительно. Вот только если перевести эти цифры в абсолютные велечины, то будет понятно, что не нефтяные компании так же росли, причем очень быстро. Возможно плачущие патриоты и плачущие, но математику знают не только в пиндостане.

 

Теперь приведем правильную трактовку:

Рост ВВП и рост убытка не-нефтяных отраслей, выраженный в процентах ВВП, показывают упадок не-нефтяного сектора с ускорением, наложенным на ускорение. То есть, рост ВВП - это медленнее, чем рост процентов от ВВП. Мы видим, что мозговая часть России быстренько так приходит в упадок и, как справедливо отметил Иос, с возвратом в 90-е годы Россия кончится.

[iskokin]

Прошла весна, настала лето,

Спасибо партии за это!

 

Эти стихи ходили по СССР и народ весело, хотя и тайком, прикалывался. Могли ли советские люди представить себе, что 40-50 лет спустя их потомки в некоммунистической стране будут совершенно серьезно рассказывать этот стих и предъявлять его в качестве решающего аргумента?!!

 

Но обо всем по порядку. Вот перед нами плач Патриота по поводу того, что Ельцин не давал вылизывать себе зад и этого Россия ему никогда не простит:

Кстати, данны про жопу Елкина и Путина, весьма показательная картинка:

 

Ну, источник там не всемирный, а европейский банк, но картинка немного подретуширована. На прошлой неделе я получил выпуск журнала Foreign Affairs с изумительной статьей "Мифы авторитарного режима". Я очень хочу выложить на бронеход краткий перевод, ну а пока посмотрим на эту же картинку, только целиком:

 

 

Итак, на неретушированной картинке приведен уровень изменения ВВП (при уровне 89-го года принятом за 100%) не только для России, но и среднего для остальных 14 республик бывшего СССР. Мы видим, что динамика изменения ВВП одинакова что для России, что для стран, где Пути нет, даже там, где к России относятся враждебно (число таких стран стабильно растет с каждым годом). В статье объясняется, почему и спад был неизбежен, и подъем ожидаем, а также обращают внимание на то, что без Пути россияне богатели бы быстрее и сильнее. Вот так тот подъем, что происходит во всех 15-ти посткоммунистических республиках, плачущие патриоты приписывают Путе.

 

Прошла весна, настало лето,

Спасибо Путину за это!

 

Что интересно, и Ельцин рифмуется в этот стих, и в 1998 был подъем ВВП, но не давал, зараза, лизать себе зад! И этого Россия ему не забудет и не простит. Никогда!!!

[Andy]

Спасибо Игорек. Эту статью уже "неправильно" перевели на Иносми.

 

Кто хочет ознакомиться с однозначно "не правильным" и лживым переводом, может сделать это ЗДЕСЬ

 

Коротенечко - Путин всему росту экономики обязан только росту цен на нефть и "завершением" кризиса при переходе от коммунизма к демократии. Одним словом опять ребята путают теплое с круглым.

 

1. Отказ от коммунизма вел к его противоположности - капитализму. Очевидно для всех что коммунизм противоставлял себя именно капитализму, как способу экономических отношений между людей, а не демократии, как способу политического устройства. СССР считало что управляется с помощью демократически выбранного руководителя.

 

2. Демократия появилась при коммунисте Горбачеве, и оказалась сильно урезанной.... при демократе Елкине.

 

3. Конкурентные выборы приводятся как явное благо. При этом оставляется за бортом информация о том, что в это время свободно избираемые губернаторы занимались разграблением губерний, где их "выбрали".

 

4. Новая газета названа единственным независимым КРУПНЫМ опозиционным изданием. Если судить по величине оппозиционных сил в лице Каспаряна и других клоунов то так оно конечно и есть.

 

6. Почему то все сводится к политике, и страна характеризуется по большей части политическими рэйтингами, обходя стороной например показатели надежности Стандартс энд Пурс.

 

7. Для приведенного графика можно сказать, что Россия как была так и остается основным экономическим двигателем пост советсткого пространства, а так же основным кредитором и инвестором. Именно поэтому график получил именно такую кривую. Если брать отдельные графики по странам то ситуация будет выглядеть совсем по другому.

 

8. Ну и остается последний вопрос, как быть с Нигерией? Там тоже нефть подоражала, а жить все хуже и хуже.

[iskokin]

Большое спасибо, Энди! Я и не чаял увидеть перевод этой статьи! Итак, автор рассматривает миф о стабильности, приписываемой Путину, с двух точек зрения: качества жизни и уровня жизни.

 

Качество жизни рассматривается в главке "Больше - не значит лучше"

 

...если учесть, насколько увеличились ресурсы государства, поражает другое - насколько плохо российское государство до сих пор справляется со своими обязанностями. С точки зрения безопасности граждан, здравоохранения, коррупции, и гарантий прав собственности россияне сегодня оказались даже в худшем положении, чем десять лет назад.

 

Два крупнейших нападения террористов в российской истории - захват московского театра в ходе спектакля 'Норд-Ост' в 2002 г., когда погибло до 300 россиян, и кризис с заложниками в бесланской школе, жертвами которого стали до 500 человек - случились не при ельцинской демократии, а при путинской автократии

 

Число убийств, по данным Федеральной статистической службы, при Путине тоже возросло. В период 'анархии' 1995-1999 гг. среднегодовое количество убийств в стране составляло 30200; в эпоху 'порядка - 2000-2004 гг. - оно увеличилось до 32200

 

Ситуация в сфере здравоохранения за последние восемь лет тоже не улучшилась. Несмотря на все деньги, стекающиеся в кремлевскую казну, расходы на эти цели в 2000-2005 г. составляли в среднем 6% от ВВП; для сравнения, в 1996-1999 гг. они достигали 6,4%.

 

В конце 1990-х среднедушевое потребление алкоголя на одного взрослого составляло 10,7 литров (В США - 8,6 литров; в Британии - 9,7 литров); к 2004 г. эта цифра увеличилась до 14,5 литров

 

В 1995-1998 гг. средняя продолжительность жизни в России начала увеличиваться. Однако с 1999 г. она снова упала - до 59 лет у мужчин и 72 лет у женщин.

 

Уровень жизни рассматривается в главке "Евразийский тигр?"

 

Начиная с 2000 г. уровень реальных доходов рос более, чем на 10 процентов в год, резко выросли потребительские расходы, уровень безработицы упал с 12 процентов в 1999 г. до 6 процентов в 2006 г., а уровень бедности, согласно результатам одного исследования, снизился с 41 процента в 1999 г. до 14 процентов в 2006 г. Сегодня россияне богаче, чем когда бы то ни было.

 

Затем утверждается, что спад вначале был неизбежен

 

С одной стороны, экономический упадок начался до провозглашения независимости России. Более того, он был важнейшей причиной краха СССР. После распада СССР в 1991 г. появление новых 15 государств привело к крупномасштабному разрыву торговых связей. Первые несколько месяцев после обретения независимости Россия даже не контролировала эмиссию и распространение своей валюты. Ни более демократическая система, ни устойчивая диктатура не были бы в силах значительно изменить экономические последствия этих структурных сил.

 

Если говорить о России, то Ельцин унаследовал экономику, уже переживавшую самую тяжелую в истории экономическую депрессию мирного времени.

 

Затем утверждается, что основы последующего подъема были заложены при Ельцине

 

Сначала в должности премьер-министра, а затем - президента - Путин придерживался здравой фискальной политики, внедренной Примаковым. После состязательных выборов 1999 г. реформаторским силам в парламенте даже удалось принять первый сбалансированный бюджет в постсоветской истории России. Сотрудничая с парламентом, первое правительство Путина смахнуло пыль с нескольких либеральных реформ, подготовленных еще при Ельцине, и провело их в жизнь.

 

а затем ненавязчиво рассматривается, как же при Путине Россия поднималась с колен

 

В 2000 г., когда Путин был избран президентом, Россия занимала второе место по темпам роста на постсоветском пространстве, уступая лишь богатому газом Туркменистану. Однако к 2005 г., Россия оказалась на 13-месте, опережая только Украину и Кыргызстан

 

Так же и объем инвестиций в Россию, составляющий 18 процентов ВВП, гораздо ниже среднего по демократическим странам региона

 

Наконец - вывод. Здесь перевод неточен, вместо

Можно лишь гадать, насколько быстро Россия дорастет до более демократической системы

в оригинале написано

Можно лишь гадать, насколько быстро Россия росла бы при более демократической системе

 

а затем - совершенно справедливый вывод

Сегодня российская экономика показывает неплохие результаты, но не благодаря, а вопреки автократии

 

**********************

 

Что же касается приведенного графика, показывающего, что средний рост 14-ти республик опережает рост России, он ну никак не показывает, что отстающая страна является "основным экономическим двигателем пост советсткого пространства" или "основным кредитором и инвестором". Конечно, если остальные пост-советские страны стремятся увеличить количество забитых или искалеченных солдат, безнаказанно убитых машинами чиновников и их сынков граждан или отравленных и застреленных оппозиционеров, то насчет основного двигателя вопросов не возникает. Но когда страна отстает почти ото всех по темпам роста, свертывает бизнес с Грузией, Прибалтикой, поднимает цены на газ для остальных, о каком "основном инвесторе" можно говорить?

 

Однако, при любом раскладе, благодарить Путю за подъем - все равно, что благодарить его за смену дня и ночи.

[iskokin]

Спасибо Игорек. Эту статью уже "неправильно" перевели на Иносми.

 

4. Новая газета названа единственным независимым КРУПНЫМ опозиционным изданием. Если судить по величине оппозиционных сил в лице Каспаряна и других клоунов то так оно конечно и есть.

Здесь мы столкнулись с интересным явлением: нечеткий перевод подвергся неверному пересказу. На самом деле в переводе говорится следующее:

 

московский еженедельник 'Новая газета' остался единственной подлинно независимой газетой общенационального масштаба

 

в оригинале это выглядит так:

 

Moscow weekly, 'Novaya Gazeta', the last truly independent national newspaper

 

что означает всего лишь факт, что газета распространяется на всей территории Российской Федерации.

 

Энди, я хочу еще раз поблагодарить тебя за ссылку. Не знаю, как ты ее обнаружил, но то, что ты ее нашел - очень здорово!

[Andy]

Ну это ты поторопился. Даже в твоем переводе звучит бредово. Это НЕ национальная газета.

[iskokin]

и где же в моем переводе есть слово "национальная"?

здесь лучше было бы перевести как "всероссийская", но при любом раскладе "крупная" - это игра переводчика на причудливом ходе мыслей носителя русского языка

[Andy]

Игорек, дурку не включай. Она НЕ всероссийская газета.

[iskokin]

Игорек, дурку не включай. Она НЕ всероссийская газета.

http://novayagazeta.ru/subs/

 

Тем, кто еще не оформил подписку на «Новую газету» на 1-е полугодие 2008 года, напоминаем, что во всех почтовых отделениях РФ наши издания присутствуют в двух каталогах: индексы 32120, 34329 (для льготной категории населения), 40923 (для предприятий и организаций) в Объединенном каталоге «Пресса России» (зеленый) и 99202, 10840 (для льготной категории населения) и 99436 (для предприятий и организаций) в Каталоге российской прессы «Почта России» (сине-красно-желтый).

...

цены действуют только для москвичей и только на период «Декады подписчика». Для жителей других регионов России подписные цены формируются в зависимости от стоимости доставки внутри самого региона, поэтому могут несколько отличаться от московских.

 

Можно узнать определение всероссийской газеты?

[Andy]

Можно. Возможность приобрести газету в местном ларьке. А Новую газету и в Москве хрен увидишь. 99% тех кто о ней слышал, ни когда в жизни в руках ее не держал.

 

Помнится ты мне пенял на то, что Вашингтон Тайм это фуфловая газета, так как выражает мение очень малого количества людей. Так вот Новая газета не дотягивает даже до этого уровня.

[iskokin]

В таком случае, мы понимаем термин "всероссийский" по-разному. Для меня это - газета, которая доставляется по всей территории Российской Федерации. И авторы статьи наверняка именно это имели в виду, иначе не писали бы.

 

Конечно, если ввести свое определение, то можно разгромить любое утверждение. Кого только этот разгром убедит?

[QWERT77]

Только для любитетелей вовы первого.

Первый график чечтно спи... из поста Искокина

 

 

 

а второй доказывает "ни х...я " не зависимость от цен на нефть и газ

 

 

Хотя данные устарели, вывод может быть только один. А именно, все достижения РФии и Вовы Первого = высокие цены на нефть

[grenfish]

за ког не голосуй все равно получиш кхм ну в общем ПУТИН все равно победит выборы выьоры кандидаты п-------

[Lazydog]

Похоже, что пора возобновлять тему

 

Российские эксперты считают, что президент РФ Дмитрий Медведев в интервью датской радиовещательной корпорации пошутил, когда заявил, что, возможно, они с Путиным одновременно будут выдвигать свои кандидатуры на президентских выборах 2012 года. По мнению политологов, такое решение будет иметь тяжелые последствия, так как расколет политическую элиту, пишет "Независимая газета".

 

Отметим, что Медведев о такой перспективе заговорил впервые, кстати, он оговорился, что пока не обсуждал с премьером этот вопрос. Ранее речь шла о том, что премьер с президентом "договорятся" о том, кто из них выдвинет свою кандидатуру. В интервью в минувший понедельник Медведев спокойно пояснил, что возможность выдвижения своих кандидатур всеми желающими и есть демократия. "Что же в этом плохого?"- задал риторический вопрос президент.

 

Эксперты уверены, что Медведев и Путин между собой на выборах конкурировать не будут. По мнению политологов, президент и премьер намеренно комментируют грядущие выборы с иронией, им это доставляет удовольствие, когда же будет необходимо, они договорятся о разделении постов.

 

Интересный будет пассаж. Неужеле Медведев вот так просто сдаст свою позицию? Да и на столько ли популярин Путин сейчас, что бы рисковать? На каком уровне его популярность по сравнению с годами его царствования?

 

Впрочем, есть и такая точка зрения:

 

Согласно третьему сценарию, на политической арене может появиться новое первое лицо. Возможно, отмечают авторы доклада, этот новый человек не сразу сядет в президентское кресло, а будет образован своеобразный триумвират на месте ныне действующего тандема. В случае возвращения Путина в Кремль Медведев может возглавить Конституционный суд или объединенный с ним Верховный суд. При президенте Медведеве Путин может пересесть в Госдуму на правах лидера ведущей парламентской партии. В обоих случаях в Белый дом придет некий третий лидер.

ТУТ

[Олег Михайлович]

Мне кажется, что тему всё-таки возобновлять пока рановато. Наиболее вероятен вариант, что таки договорятся, да и всё. Причем "договорятся" так, как скажет Путин. С другой стороны денег может и не хватить, и тогда Путин может спокойно пойти нахуй - без особенных скандалов, без революций и прочих силовых вариантов. Ну, если совсем припрёт, то его правительство может сыграть роль громоотвода при сохранении главенствующей роли Медведева (и непременных политических реформах разумеется). Кстати, вон Медведева (пока в порядке фантастического варианта) сегодня с Суаресом сравнили. ТУТ. Невероятно? Пока что - да, невероятно. Но только до массовых выступлений. А они возможны.

[Lazydog]

ООО, начинается

 

Путин начал предвыборную агитацию со шпионов, байкеров и археологов.

 

Премьер-министр Владимир Путин посетил Великий Новгород, где пообщался с крупнейшими археологами страны лично и в режиме видеоконференции. Формальным поводом к приезду стала тысячная берестяная грамота, удивительным образом найденная буквально за несколько дней до визита премьера, пишет "Независимая газета".

 

Однако дело не только в берестяной грамоте, полагают наблюдатели: в последнее время премьер все активнее "выходит в народ". Путин показывает, что может быть и мачо, и интеллектуалом, может легко общаться и с байкерами, и с археологами: возможно, таким образом он начал борьбу за президентский пост, создавая образ идеального кандидата.

 

Появление премьера в Новгороде было призвано поразить воображение местных жителей. Кортеж премьера состоял из трех вертолетов, причем приземлились они на центральной площади - в 100 метрах от Кремля. На месте Путина уже встречала делегация, особое место в которой занимал губернатор Новгородской области Сергей Митин.

 

ПРОДОЛЖЕНИЕ

[Lazydog]

Едва ли не самый серьезный заочный спор за всю историю тандема произошел между Дмитрием Медведевым и Владимиром Путиным во второй половине дня 21 марта. Разногласия между ними возникли по поводу ситуации в Ливии, где с разрешения ООН на выходных прошли бомбардировки позиций ливийского лидера Муаммара Каддафи. Путин вслед за Каддафи сравнил атаку международной коалиции на Ливию с крестовым походом, с чем категорически не согласился Медведев, попросивший воздерживаться от подобных выражений.

 

Владимир Путин и Дмитрий Медведев и раньше, бывало, вступали в заочные споры по ключевым текущим событиям. Таких "трещинок" между ними было немного, но в силу своей заметности они сразу же становились предметом бурного обсуждения. Так было, например, с делом Михаила Ходорковского, когда Путин высказался в духе "вор должен сидеть в тюрьме", а Медведев "в ответ" заявил, что ни одно должностное лицо не имеет права высказывать свою позицию по этому делу до вынесения судебного приговора. Схожая ситуация сложилась и вокруг январского теракта в "Домодедово", когда сначала Путин заявил, что это преступление в целом раскрыто, а потом Медведев жестко потребовал "не пиариться" на этой теме. Незабываем был и их заочный спор о том, кем считать российских оппозиционеров - хапугами или "ресурсом талантливых людей".

 

Все перечисленные разногласия (которые пресс-секретари главных героев никакими разногласиями вовсе и не считают) относились к внутрироссийским реалиям. По международным вопросам, и уж тем более вооруженным конфликтам, таких серьезных расхождений между участниками тандема до сих пор не было. Однако международные бомбардировки Ливии и предшествовавшее им принятие резолюции Совета безопасности ООН обнажили различия позиций президента и премьер-министра. Что стало настоящим подарком для любителей порассуждать о якобы тлеющем конфликте в российской власти.

 

ИСТОЧНИК

[Lazydog]

Премьер-министр Владимир Путин не станет выставлять свою кандидатуру на выборах-2012, выразил уверенность бывший советский лидер Михаил Горбачев, который дал интервью телеканалу Sky News.

 

"Скорее всего, он (Путин) не пойдет на выборы. Двух сроков вполне достаточно, он поступил правильно", - заявил экс-президент СССР. Вместе с тем он не исключил, что Путин захочет баллотироваться на выборах 2018 года. "Может быть, он и Медведев поменяются местами еще раз", - предположил Горбачев.

 

Прокомментировал бывший советский лидер и теракт в "Домодедово". "Те, кто думают, что терроризм можно победить с помощью оружия, ошибаются. Нищета, унижения и нестабильность - вот те проблемы, которые необходимо решать", - подчеркнул он, выразив мнение, что для этого России нужны демократические реформы.

 

Отметим, несмотря на многочисленные прогнозы и предположения экспертов, правящей тандем пока так и не дали окончательного ответа на вопрос, кто из них пойдет на выборы-2012. Сам Медведев не исключал, что выдвинет свою кандидатуру. А Владимир Путин на заседании клуба "Валдай" заявил, что он договорится с Медведевым, кто из них будет баллотироваться в президенты.

 

Определенную ясность, впрочем, внес советник президента Аркадий Дворкович, который выразил мнение, что Медведев хочет участвовать в предстоящих выборах. "Судя по тому, что я слышал от президента Медведева, он не исключает возможности того, что примет участие в выборах, и он определенно этого хочет", - сказал Дворкович в декабре. Он добавил, что президент не работал бы так активно над воплощением своих инициатив, если бы не собирался остаться на второй, на этот раз уже шестилетний, срок.