Зависть

[говноед]

Зависть - желание занять место кого-то, кто добился бОльших успехов, живет лучше и проч.

Ревность - желание по-максимуму распоряжаться другим человеком и всецельно владеть им. Чувство собственности, скорее.

Как-то так.

[spider]

Схематично:

Зависть - это когда у тебя это есть, а у меня нет и я тож хочу...

Ревность - зависть к тому, что по нашему понятию кому-то отдается интерес или время, которое должно принадлежать нам...

И зависть и ревность питаются эгоизмом...

 

Ну как-то так..Если коротенько..))...

[Джазик]

Сам я не ревнивый.

Но испытал на себе ревность.Это дурдом.

Никакого отношения зависть и ревность не имеют друг к другу.

Это мое глубокое убеждение.

 

 

Схематично:

Зависть - это когда у тебя это есть, а у меня нет и я тож хочу...

Ревность - зависть к тому, что по нашему понятию кому-то отдается интерес или время, которое должно принадлежать нам...

И зависть и ревность питаются эгоизмом...

 

Ну как-то так..Если коротенько..))...

[<ЯR>]

Схематично:

Зависть - это когда у тебя это есть, а у меня нет и я тож хочу...

Ревность - зависть к тому, что по нашему понятию кому-то отдается интерес или время, которое должно принадлежать нам...

И зависть и ревность питаются эгоизмом...

 

Ну как-то так..Если коротенько..))...

Убери из формулы это тождество и твоя формула приблизится к истине)

 

 

Все человеческие чувства, желания и стремления питаются эгоизмом. т.е. собственным эго человека... включая любовь к

 

близким, детям, пушистым котятам и благотворительности с борьбой за сохранение вымирающих видов)))

[spider]

Убери из формулы это тождество и твоя формула приблизится к истине)

 

 

Все человеческие чувства, желания и стремления питаются эгоизмом. т.е. собственным эго человека... включая любовь к

 

близким, детям, пушистым котятам и благотворительности, включая борьбу за сохранение вымирающих видов)))

С какой стати мне убирать что-то потому, что ты с этим не согласен?....

[<ЯR>]

С какой стати мне убирать что-то потому, что ты с этим не согласен?....

 

Это не я не согласен, вернее не только я)

 

Зависть — желание, чтобы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени (количестве)

 

Ревность — желание безраздельно распоряжаться всем временем и всеми силами, душевными и телесными, другого человека. Мучительное сомнение в чьей-либо верности, любви, преданности.

[ру4ка]

хорошо,тогда так

 

Где кончается зависть,и начинается ненависть?

[spider]

Это не я не согласен, вернее не только я)

Тогда обоснуй в чем разница...

И конкретно чем отличается "Ревность — желание безраздельно распоряжаться всем временем и всеми силами, душевными и телесными, другого человека." от зависти к тому, кто получает это время и т.д. .....

[spider]

Сам я не ревнивый.

Но испытал на себе ревность.Это дурдом.

Никакого отношения зависть и ревность не имеют друг к другу.

Это мое глубокое убеждение.

Это надо принимать как аксиому?....

[<ЯR>]

хорошо,тогда так

 

Где кончается зависть,и начинается ненависть?

 

        

 

 

Зависть - это...

 

Зависть - это не просто нехватка того или иного объекта, а способ самого отношения к жизни, противоположный любви, как читала Мелани Кляйн, английский психоаналитик и автор бестселлера "Зависть и благодарность". Зависть не только подрывает всякие отношения любви, но и заставляет верить в некую иллюзию того, что у другого есть именно то, чего не хватает нам. Зависть всегда основана на идентификации: мы завидуем всегда тому, на кого хотим быть похожими.

 

В 1999 году ряд североамериканских штатов запретил использовать куклу Барби в государственных детских садах. Причиной том стала скандальная статья группы Американских психологов "Хочу быть как Барби, потому что у дуры всё есть", утверждавших, что идентификация девочек с образом Барби влечёт ряд тяжёлых психических расстройств. Когда в один прекрасный день девочка обнаруживает, что её тело не столь совершенно, папина машина и загородный дом не столь роскошны, женихи с неба не падают, и что в жизни вообще чтобы что-то получить сперва надо долго и упорно работать - рушится не просто образ беззаботной куклы-девчушки, а терпит крах само мировоззрение юной девушки. Сам образ и философия жизни Барби оказываются настолько не совместимы с реальной жизнью, что эта пропасть между иллюзией и реальностью может быть причиной множества дегрессий. Не стоит судить строго опыт американских коллег, хотя очевидно, что дело вовсе не в пластиковой игрушке. И в ситуации зависти к чужому находятся не только дети, но и все люди вообще.

 

Зависть ставит нас в зависимость от другого: как сказал один человек, проходящий у меня анализ "все уже давно на Мальдивах побывали, а я до сих пор нет". При этом человеку очень тяжко видеть себя в числе неудачников, которые до сих пор отдыхают в Турции.

 

Французский психоаналитик Жак Лакан говорил о способности человека отчуждать своё желание - у другого всегда есть то, чего нет у меня. Будет ли это лимузин, или шинель с бобровым воротником, или ощущение полноты бытия. То самое ценное, чего мне именно не хватает для своего счастья, и то без чего я жизни себе не представляю - именно оно находится у кого-то другого. И отнять-то это у него нельзя и восполнить эту нехватку никак не удаётся. Потому что нехватка эта представляет из себя не просто отсутствие какой-то вещи, а нехватку, лежащую в основе самого бытия человека.

 

В 2002 году Journal of Sexual Studies опубликовал результаты социологического опроса, проводимого американскими социологами среди бедных слоёв населения негритянского населения Америки. Их спрашивали, кто, по их мнению, испытывает наибольшее удовольствие от жизни. Более 90\% респондентов ответили, что только богатые белые могут позволить себе все удовольствия и реализовать любые свои желания, поскольку деньги и связи открывают все двери. На тот же вопрос около 90\% "богатых белых" ответили, что только малоимущие негры, у которых ничего нет за душой, могут жуировать жизнь на полную катушку: заниматься сексом с утра до ночи, курить траву и часами играть с детьми в баскетбол, не думать по ночам о курсе доллара и о продвижении ребёнка в престижный колледж.

 

Таким образом, зависть - это некий обман. И обман этот состоит в том, что желание наше приклеивается к какому-то предмету или образу, образу другого, от которого мы делаемся зависимы. Стоит ли говорить, что вся реклама устроена подобным образом: "если ты не знаешь, чего тебе не хватает в жизни, посмотри сюда - вот наша новая зубная паста". При этом ясно, что "здоровые зубы" и "счастье" - вещи не обязательно взаимосвязанные.

 

Жизнь человека отличается от жизни животного именно тем, что нам всегда чего-то не хватает - именно поэтому у нас есть желание и стремление к развитию - и каждому из нас необходимо каким-то образом с этой нехваткой совладать. И самым простым, но иллюзорным, способом является зависть, простая подстановка некоего предмета, имеющегося у другого.

 

Дмитрий Ольшанский, частный психоаналитик (Санкт-Петербург)

Источник: WOMAN.RU

[spider]

        

Вот честно - не люблю копипасты, тем более такие длинные...

Своими словами можно?....

[ру4ка]

Это надо принимать как аксиому?....

 

 

Ревность можно рассматривать как страх потери,а зависть может как страх невозможности приобрести?

[spider]

Ревность можно рассматривать как страх потери,а зависть может как страх невозможности приобрести?

Я уже говорила, что и то и другое - это эгоизм....))....

[<ЯR>]

Вот честно - не люблю копипасты, тем более такие длинные...

Своими словами можно?....

Если будешь внимательнее, то поймешь. что это ответ не тебе, а Ручке.

[spider]

Если будешь внимательнее, то поймешь. что это ответ не тебе, а Ручке.

Это я видела..Просто не думала, что обсуждение у вас личное....

[<ЯR>]

С какой стати мне убирать что-то потому, что ты с этим не согласен?....

 

Вот честно - не люблю копипасты, тем более такие длинные...

Своими словами можно?....

 

 

        

[spider]

        

А разве я просила что-то убрать?...

 

Не ожидала, что выразить мысль своми словами может вызвать такой приступ безудержного веселья...

[<ЯR>]

Тогда обоснуй в чем разница...

И конкретно чем отличается "Ревность — желание безраздельно распоряжаться всем временем и всеми силами, душевными и телесными, другого человека." от зависти к тому, кто получает это время и т.д. .....

 

То есть с тем, что "Мучительное сомнение в чьей-либо верности, любви, преданности" не основывается на зависти ты уже согласна?

 

Тогда можно продолжить

 

В случае Зависти желание субъекта направлено на то, что бы кто-либо  не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени.

 

В случае Ревности субъект страдает не от того, что "кто-либо" обладает тем, чего у субъекта нет, а от того, что объект его ревности отдаёт свое

 

внимание, время и силы третьим лицам. Что ни в коем случае не является Завистью.

 

Они близки по своей природе и рождены нашим эго, и все же одно не является частным случаем другого.

 

Безусловно, что Зависть и Ревность - негативные чувства, которые в большой концентрации разъедают человека изнутри.

 

Но полное их отсутствие, на мой взгляд, далеко от нормы, т.е. они присущи каждому из нас.

[<ЯR>]

А разве я просила что-то убрать?...

 

Не ожидала, что выразить мысль своми словами может вызвать такой приступ безудержного веселья...

"Убери из формулы это тождество и твоя формула приблизится к истине)" в данном случае фигура речи,а не просьба редактировать твой пост

 

 

как "Нажми на кнопку - получишь результат..." (Технология) - вовсе не призыв ко всем срочно нажимать на кнопки.

 

В то же время пересказывать своими словами забавный копипаст с женского сайта - для меня довольно экзотическая просьба

[spider]

То есть с тем, что "Мучительное сомнение в чьей-либо верности, любви, преданности" не основывается на зависти ты уже согласна?

10 баллов..))..Можно поинтересоваться где я с этим согласилась?..Или будем выдавать свое мнения за мои высказывания?

 

В случае Зависти желание субъекта направлено на то, что бы кто-либо не располагал тем, чего сам завистливый не имеет в такой же или большей степени.

Не соглашусь..Почему это "не располагал"?... Скорее - это желание иметь такое же или лучше...

 

В случае Ревности субъект страдает не от того, что "кто-либо" обладает тем, чего у субъекта нет, а от того, что объект его ревности отдаёт свое внимание, время и силы третьим лицам. Что ни в коем случае не является Завистью.

Это тоже зависть..Если время или силы отдается третьим лицам, а не нам, значит у них есть что-то, чего нет во мне..В ином случае и время и силы принадлежали полностью нам...

[spider]

"Убери из формулы это тождество и твоя формула приблизится к истине)" в данном случае фигура речи,а не просьба редактировать твой пост

 

 

как "Нажми на кнопку - получишь результат..." (Технология) - вовсе не призыв ко всем срочно нажимать на кнопки.

 

В то же время пересказывать своими словами забавный копипаст с женского сайта - для меня довольно экзотическая просьба

 

Поскольку я не читала этот длинный копипаст, то и не могу сказать насколько он забавен...

Возможно отнеслась бы по-другому, будь он помещен в раздел поржем или был снабжен комментариями...

[Джазик]

Зависть - в рамках приличия,это полезно.

Ревность - это полная дурь. Иногда отклонение от нормы и переходящая в маразм.

Это у человека постоянно воспаленное состояние.Это ущемление человека в передвижении в его контактах,общении и.т.д.Это далеко не эгоизм.

[<ЯR>]

10 баллов..))..Можно поинтересоваться где я с этим согласилась?..Или будем выдавать свое мнения за мои высказывания?

 

То есть с тем, что "Мучительное сомнение в чьей-либо верности, любви, преданности" не основывается на зависти ты уже согласна?

 

 

В данном случае эта жирная закорючка придает предложению вопросительный смысл,а не утвердительный

 

Если ты так не считаешь - обоснуй в свою очередь почему.

 

Не соглашусь..Почему это "не располагал"?... Скорее - это желание иметь такое же или лучше...

 

 

Нет, зависть направлена именно на факт обладания кем-либо (с кем завидующий может себя сравнить) тем, чего у завидующего нет или есть меньше.

 

Мы же не завидуем, например Солнцу, что у него больше размер и масса.

 

Это тоже зависть..Если время или силы отдается третьим лицам, а не нам, значит у них есть что-то, чего нет во мне..В ином случае и время и силы принадлежали полностью нам...

 

Время, сил и внимания можно получать больше или меньше не зависимо от того отдают их кому-то еще или нет.

 

 

Ревность не анализирует, что " ....значит у них есть что-то, чего нет во мне...", ну или не обязательно анализирует.

 

Для ревности достаточно самого существоваения такого факта(.Если время или силы отдается третьим лицам, а не нам).

[spider]

Зависть - в рамках приличия,это полезно.

Ревность - это полная дурь. Иногда отклонение от нормы и переходящая в маразм.

Это у человека постоянно воспаленное состояние.Это ущемление человека в передвижении в его контактах,общении и.т.д.Это далеко не эгоизм.

Почему?...

Обосновать можешь?....

[spider]

В данном случае эта жирная закорючка придает предложению вопросительный смысл,а не утвердительный

Ага..Есть такие варианты - дается утвердительное предложение, а потом добавляется - "Не так ли?"..Это тоже вроде как и вопрос..Но изначально, тем не менее заложено утверждение....

 

Нет, зависть направлена именно на факт обладания кем-либо (с кем завидующий может себя сравнить) тем, чего у завидующего нет или есть меньше.

 

Мы же не завидуем, например Солнцу, что у него больше размер и масса.

Именно, на обладание, а не на то, чтоб у другого этого не было (так было сказано в твоем предыдущем посте)...

Да ..Мы не завидуем солнцу..Но мы к нему и не ревнуем..

В данном случае разговор не просто о зависти..А о том, что ревность базируется на зависти....

 

Время, сил и внимания можно получать больше или меньше не зависимо от того отдают их кому-то еще или нет.

Конечно..Но если их отдают другому человеку, тут и зарождается ревность...

 

Ревность не анализирует, что " ....значит у них есть что-то, чего нет во мне...", ну или не обязательно анализирует.

 

Для ревности достаточно самого существоваения такого факта(.Если время или силы отдается третьим лицам, а не нам).

Не анализирует...Но зависть - присутствует...Именно потому, что кто-то другой забирает "мое" время и силы...Почему?..Значит там интереснее...Или важнее....