Двуличность Израиля.

[Гость ебанат кальция]

А я так не думаю, ибо правами обладают все одинаково, с рождения! Вот только пример твой не очень удачный. Так же можно спросить, обладает ли какой-нибудь приступник, убийца или насильщик, теми же правами что и я. БЕЗУСЛОВНО! Только с одой разницой, что после совершения преступления этот человек в своих правах ограничиваеться и лишаеться свободы и ему предоставлены лишь только минимальные права-жить, есть, спать и тд.

полностью согласен !

права палестинцев ограничены - жрать , спать , срать - и уебегнить с аравию - на родину !

[Alien]

Что Цахал предупреждал не предупреждал, Сократ приводил итоги какой-то европейской комисии. Большие жертвы, сколько там, больше тысяче человек после обстрела Газы? Илюша резонно спросил Попадалкина о проведения сравнений этих жертв с жертвами евреев от абстрелам касами. Как я понял сравнение будет совершенно не в пользу Израиля. Притом Израиль позиционирует себя как просвещенное Западное государство. А бомбит гражданские кварталы. Любое право запрещает бомбить мирное население. Если как я понял, экстремисты прячутся среди местных используя их как живой щит, то это знакомо. Такое было в Чечне. То проводите штурмовые операции с зачисткой и фильтрацией территорией. Так было в Чечне. В страшной и тоталитарной России старались избегать потерь мирных и не вбамбливать каждый населенный пункт , договариватся со старейшими сел и проводить амнистию. Это приведет к большим потерям в армии, но сохранит больше жизней мирного населения. Позиционирующий себя просвещенным и западным Израиль без проблем бомбит мирные кварталы. Что удивительно, учитывая высокие качества израильской армии.

 

Тиберий, многое тобой написаное, ты уж не обижайся-бред. Я вполне серьёзно. Если бы Израиль бомбил, как ты утверждаешь газу, то при той плотности застройки, там были бы десятки тысяч жертв, если не сотни.Насчёт сравнение с Чечнёй и совета брать пример с российской армии- это вообще из области юмора. Ну ей богу, посмотри хотя бы на самые скромные подсчёты, сколько погибло в Чечне мирного населения. Если бы ЦАХАЛ брал пример с российской армии, то сектора газа как такового давно бы не существовало.

Тиберий, ты меня удивляешь всё больше и больше.

[Гость ебанат кальция]

мантра :

израиль бомбит !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ

 

бляпиздец , какиеже вы сукаблять тупые скоты ...........

[Sokrates]

Где то Alien спросил, почему Сократ не критикует Ислам.

Так ведь за критику евреев, да какую критику, за открытую Юдофобскую пропоганду не убивают. А за критику Ислама в равноправной и свободной Европе можно ножик в горло получить. И европейские "правозащитники" предпочитают защищать права и свободы там, где они и так есть, и где за критику не перережут горло. Вот тебе и все европейские ценности - кровожадность, которая после конкретного огребания по самые гланды, сменилась на лицемерие и трусость. Защиту прав человека где за это не убивают, и умиротворение тех, кто за критику может кишки выпустить, а потом бегать с изуродованным трупом и вопить хвалу Аллаху.

 

П.С. Токсику спосибо за переводчик.

 

я мало встречал людей несущих ещё болюю чушь. Но был один такой на пипетке, идф звался, пока не выяснилось что он зосланный к нам хамасовец с целью придания изрильским евреям имедж идиотов.

 

пс. я не критикую какую то отдельную религию, в том числе ислам, хотя, если сравнить христианство с исламом, то христианство заслужило более критики нежели ислам. Убить неверного это не исламская выдумка.....

[Student]

Жили-были дед да баба. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко, не простое - золотое.

Дед бил, бил - не разбил.

Баба била, била - не разбила.

Мышка бежала, хвостиком задела, яичко упало и разбилось.

Дед плачет, баба плачет, а курочка кудахчет:

- Не плачь, дед, не плачь, баба: снесу вам яичко не золотое - простое!

 

Всегда, когда речь заходит о минимальном соблюдении прав евреев, Спаун выставляет сказки. Он не делит мир на евреев и не евреев. И вообще плохо что евреи существуют. Ведь если бы их не было, то у немецкого народа не возникло бы соблазна его уничтожить. А права евреев его вообще не интересуют. Для него арабы автоматом имеют право на Иудею и Самарию, а евреи нет.

 

Но я пожалуй тоже поцитирую немного:

Вильям Ширер. Взлёт и падение третьего Рейха. Том 2.

 

Пожалуй, никто не смог бы составить более отталкивающего и одновременно достоверного отчета о восстании в варшавском гетто, чем надменный эсэсовский офицер.

Этим эсэсовцем был Юрген Штроп, бригадефюрер СС и генерал-майор полиции. Его обстоятельный официальный доклад, в кожаном переплете, обильно иллюстрированный и отпечатанный на превосходной меловой бумаге, по счастью уцелел

Он озаглавлен "Конец варшавского гетто".

 

Как докладывал Штроп, евреи сопротивлялись полному истреблению "любыми возможными средствами".

 

19 апреля 1943 года генерал ССШтроп бросил на них танки, артиллерию, огнеметы и взводы подрывников, размеры гетто составили уже 1000 на 300 ярдов (900 X 270 метров). Все постройки были изрешечены пулями, однако отчаянно сопротивлявшиеся евреи

превратили в укрепленные пункты сточные колодцы, подвалы и погреба. У них было совсем мало оружия - несколько пистолетов и винтовок, дюжины две пулеметов, украденных у немцев, да самодельные гранаты.

 

В распоряжении Штропа было 2090 человек, половину из которых составляли части регулярной армии и эсэсовские войска, остальные представляли собой отряды полиции СС, усиленной литовской милицией численностью 335 человек, а

также немногочисленными польскими полицейскими и пожарными. С первого дня они натолкнулись на упорное сопротивление.

"Едва началась операция, - докладывал Штроп в первом из своих ежедневных донесений, - как мы столкнулись с сильным сосредоточенным огнем евреев и бандитов. На танк и два броневика обрушился град бутылок с зажигательной смесью... В результате этой контратаки противника мы были вынуждены отойти".

 

Немецкая атака возобновилась, но продвижения почти не было. "Около 17.30 мы встретили очень сильное сопротивление и пулеметный огонь со стороны группы зданий. Специально выделенная штурмовая группа нанесла поражение противнику, но не смогла захватить кого-либо из оказывавших сопротивление. Евреи и преступники вели огонь то из одного, то из другого подвала, а в

последний момент скрывались... В первой атаке мы потеряли 12 человек".

 

И так продолжалось в течение нескольких дней. Плохо вооруженные защитники отступали только под огнем танков, артиллерии и огнеметов, продолжая оказывать сопротивление. Генерал Штроп не мог понять, почему "это отребье и человеческие отбросы", как он называл осажденных евреев, не сдавались.

"Через несколько дней, - докладывал он, - стало ясно, что евреи не имеют ни малейшего намерения переселяться добровольно, а полны решимости сопротивляться эвакуации и далее... Если в первые дни еще можно было захватить значительное число евреев, которые трусливы по натуре, то в ходе второй половины операции захватывать живьем бандитов и евреев становилось все труднее. Снова и снова создавали они боевые группы, насчитывавшие 20-30 еврейских мужчин, сопровождаемых таким же числом женщин, и упорная борьба вспыхивала вновь".

Некоторые женщины, отмечал Штроп, имели привычку "стрелять из пистолета, держа его обеими руками", а также прятать ручные гранаты в шароварах.

На пятый день сражения рассвирепевший от нетерпения Гиммлер приказал Штропу прочесать гетто "с максимальной жестокостью и неумолимой настойчивостью".

"Поэтому, - отмечает Штроп в своем итоговом отчете, - я решил уничтожить район еврейского гетто, сжигая каждый дом". И далее описывает последующие события:

 

"Евреи оставались в горящих домах до последней минуты, пока, опасаясь сгореть заживо, не выпрыгивали из окон верхних этажей. Даже переломав себе кости, они переползали через улицы в дома, еще не охваченные огнем... Несмотря на опасность сгореть заживо, евреи и бандиты часто предпочитали войти в огонь, чем быть схваченными".

 

В исходе сражения сомневаться не приходилось. В течение месяца загнанные в ловушку евреи сражались с отчаянной храбростью, хотя Штроп в одном из своих донесений жаловался на "коварные методы ведения боя и уловки, широко практиковавшиеся евреями и бандитами".

Наступил последний день - 16 мая. К вечеру Штроп отправил последнее

боевое донесение:

"Уничтожено 180 евреев, бандитов и ублюдков. Бывший еврейский квартал в Варшаве более не существует. Эта крупная операция завершилась в 20 часов 15 минут подрывом еврейской синагоги...

Германские войска и полиция, заключал Штроп, "исполняли свой долг достойно, в духе полного единства и проявили себя как примерные солдаты".

[Гость ебанат кальция]

я думаю што нам надо прекратить оправдываццо

 

спаун щитает евреев нацыстами ?

 

ОК

 

а што собственно зависит от спауна и кого он представляет ?

никого

ну дык мы уже давно привыкли к зловонной уйобищности быдлоскотов-шызофреников .

будем душыть скотов йобаных - арабов . а патом доберёмся до быдлолевой сволочи и тоже задушым .

 

в чом проблемы ?

 

кто против нас ? нацысты и фашысты и левая сволоч ?

задушым

[Alien]

мне лень писать так много, спроси идфа или деда, у них времени наверняка больше. Скажу на всид, что на время провоизглашения израильского государста из арабских стран бежало около 900 000 евреев, не мало изза взколыхания антисемитизма. А страны все наизусть не помню, знаю что к ним относились мароко, ирак, египет, тунезия и другие.

Сократ, постарайся вникнуть что ты сам написал, что я тебя спросил и что ты мне ответил.

 

Ландо, просвечу тебя...

Переведу тебе голосование европейцев в 2007 году. http://hpd.de/node/1252

 

Людей по всей европе спрашивали, что являеться для них самих и для европы самой важной ценностью?

Для самих:

1. Мир

2. Уважение к человеческой жизни

2.соблюдение прав человека, демократия

 

для европы:

1 Права человека

2. Демократия

3. мир

 

Как видиш, всё просто, но в то же время так трудно, особенно вот это: Уважение к человеческой жизни........

 

 

Ты предлагаеш мне сделать гиюр?

 

Сократ, тебя наверное несказаннно удивит, вплоть до того что ты наверное даже немного окуешь, но точно такие же ценности в массе своей являются в Израиле основными. Особенно, подчёркиваю особенно уважение к человеческой жизни. Ты можешь верить или не верить, дело твоё, но это то что есть.

Начёт же гиюра, я не предлагаю тебе его делать, просто когда ты будешь класть, то что хотел класть будь аккуратней. А то в независимости от того хотел ты сделать гиюр или нет, он может произойти случайно и не совсем по еврейской традиции с отрезанием лишь крайней плоти.

[Кирдык]

Ребята, я клал на все ваши домыслы и ссал с большой высоты на "шлевованный" базар.

Мерить одних людей линейкой, адругих килограммами и есть ценизм и политика двойными стандартами. До тех пор пока не изменился факт того что все люди на земле равны, я никогда не стану измерять людей двойными стандартами. Точка!

 

Что касаеться идиота ИДФа, или кто там за ником "студент", то могу сказать что мне так же насрать на его визги о "кравожадности" немцев. Горбатого могила исправит. Но интересно было бы узнать, какая разница между теми арабми каторые в 50х создали свободную от евреев территорию и евреями, каторые сейчас визжят о свободной от арабов израилем?

Так же мне хотелось бы узнать раницу между ненавидящим евреев Эдиком и ненавидящим арабов ЕК??? Вот хоть убейте меня, я ъту разницу не вижу.

 

пс. Европейские ценности это, до чего чего основная часть сдесь пишущих никогда в жизни не тукаються.

1. Ценизм и двойные стандарты - это как раз таки твой подход в отношении Арабо-Израильского конфликта.

А мерило в том и заключается, что тебе говорят тут кило яблок, а ты вместо того чтобы взвесить - берёшь линейку и измеряешь длину.

Ну, а люди все - ни когда не были равными и сейчас таковыми не являются и никогда таковыми не будут.

 

2. В Израиле около 20% граждан Израиля - арабы, которые наделены правами тут не меньше, чем Студент, ЕК, я или ещ.

[Гость ебанат кальция]

класть будем МЫ

класть на мнение арабов

на мнение левой сволочи

 

мы просто не дадим себя уничтожыть

мы уничтожым врагов

а патом левую сволоч

[Тиберий]

Тиберий, многое тобой написаное, ты уж не обижайся-бред. Я вполне серьёзно. Если бы Израиль бомбил, как ты утверждаешь газу, то при той плотности застройки, там были бы десятки тысяч жертв, если не сотни.Насчёт сравнение с Чечнёй и совета брать пример с российской армии- это вообще из области юмора. Ну ей богу, посмотри хотя бы на самые скромные подсчёты, сколько погибло в Чечне мирного населения. Если бы ЦАХАЛ брал пример с российской армии, то сектора газа как такового давно бы не существовало.

Тиберий, ты меня удивляешь всё больше и больше.

Давай на личности не переходить, я тоже могу начать про как ты меня алиен удивляешь все больше и про другое. Про бомбежку газы я говорил по мотиву этой темы, если не ошибаюсь, про это говорил Сократ на основе вывода какой-то европейской комиссии. Если может пусть он добавит. По Чечне опираюсь на мемуары Трошева, где он рассказывал о договорной политике. И о зачистках пунктов без применения тяжелых средств группами. Если бы Цахал брал пример российской армии в Чечне, то круг задач и нагрузка Цахала увеличилась бы, не просто полицейская операция, а поражение армии противника, оккупация и утверждение новой власти во враждебном окружении. Жертвы тогда вполне были бы соизмеримы с чеченскими.

[Student]

я мало встречал людей несущих ещё болюю чушь. Но был один такой на пипетке, идф звался, пока не выяснилось что он зосланный к нам хамасовец с целью придания изрильским евреям имедж идиотов.

 

В чём чушь ?

Европейские псевдо право-защитники защищают ли права человека в Египте, Ливане, Саудовской Аравии ?

Почему вообще нахрен арабы живут в лагерях беженцев в арабских странах(Ливан, Иордания, Египет и т.п.), но ни один европейский левый мудак не накатал ни одного обвинительного доклада против властей этих стран ? Почему если пишут про страдания арабов, то всю вину перекидют на Израиль ?

Посылают ли они комиссии расследовать бойню в лагере Эль Бурейдж, учинённую Ливанской армией. У неё нет точечных электроных систем и БПЛА, как у Израиля. Она не ведёт разведку целей и не составляет списки целей боевиков. У неё есть только артиллерия и танки, которые превратили лагерь в руины.

Посылает ли левая европейская мразь своих псевдо правозащитников в Емен, проверить не нарушены ли слегка права арабского человека бойцами армии Саудовской Аравии и королевскими спецназовцами Иордании ? Не погибли ли там уже сотни или тысячи детишек от фосфорных бомб ?

Европейская левая мразь не спешит боротся за права ни арабской женщины(домашнего животного), ни арабского ребёнка, которого выдают замуж в 10 лет в Саудовской Аравии.

А почему ?

Так опасно же !

Арабский мир возмутится наезду.

Толпы арабской молодёжы вылезут на улицы Европы и будут жечь,громить взрывать и резать всё подряд. Лучше не обострять обстановку какими то правами человека в арабском мире. Меньше к ним лезеш, дольше живёш. Такова позиция Трусливой Европы. Зачем нарыватся на мусульманский нож, когда в мире есть столько демократических стран, где не убивают за критику, как например в Израиле ? Можно же обвинить евреев в поедании арабских трупов и ни один еврей не воткнёт тебе ножик в шею.

 

Так вот я и говорю что европейские ценности это кровжадность, сменившаяся на трусость и лицемерие с маской правозащитников.

[Кирдык]

Ребята, я клал на все ваши домыслы и ссал с большой высоты на "шлевованный" базар.

Мерить одних людей линейкой, адругих килограммами и есть ценизм и политика двойными стандартами. До тех пор пока не изменился факт того что все люди на земле равны, я никогда не стану измерять людей двойными стандартами. Точка!

 

Что касаеться идиота ИДФа, или кто там за ником "студент", то могу сказать что мне так же насрать на его визги о "кравожадности" немцев. Горбатого могила исправит. Но интересно было бы узнать, какая разница между теми арабми каторые в 50х создали свободную от евреев территорию и евреями, каторые сейчас визжят о свободной от арабов израилем?

Так же мне хотелось бы узнать раницу между ненавидящим евреев Эдиком и ненавидящим арабов ЕК??? Вот хоть убейте меня, я ъту разницу не вижу.

 

пс. Европейские ценности это, до чего чего основная часть сдесь пишущих никогда в жизни не тукаються.

1. Ценизм и двойные стандарты - это как раз таки твой подход в отношении Арабо-Израильского конфликта.

А мерило в том и заключается, что тебе говорят тут кило яблок, а ты вместо того чтобы взвесить - берёшь линейку и измеряешь длину.

Ну, а люди все - ни когда не были равными и сейчас таковыми не являются и никогда таковыми не будут.

 

2. В Израиле около 20% граждан Израиля - арабы, которые наделены правами тут не меньше, чем Студент, ЕК, я или ещё кто.

Визжащих о свободном от арабов Израиле - единицы. По крайней мере, если бы это было политическим курсом страны, то мы бы не имели такого количества арабского населения в Израиле (для справки, на 1948-1949 в Израиле было около 200 тыс. арабов, которые приняли израильское гражданство, а сейчас таковых более 1,5 млн.). Это, заметь, в отличии от реального политического курса той же Иордании, когда одним из первых законов после получения независимости был запрет на проживание там евреям. Ни кого они не выделили, а именно евреям запретили жить в Иордании. И ты ещё говоришь об отсутствии разницы?

Да на кухне, интернет-форуме - могут что угодно говорить, а вот когда высший орган страны принимает такой закон - это уже совершенно иное.

 

3. Что касается Эдика и ЕК, то разница может быть уже в том, что евреи не претендуют на дом Эдика, не грозят убить его и его близких, не поджидают его со взрывчаткой в кафе или автобусе, не обстреливают его дом. Может конечно ЕК и не должен ненавидеть арабов, но требовать уважения и любовь к тем, кто желает причинить зло ЕКу и практически отрыто это заявляет, - просто ценизм, ценизм в духе Сократа.

 

4. Европейские ценности, демократия, свобода и пр. В Израиле этого добра с лихвой.

[Гость ебанат кальция]

да бсполезно ему штото объяснять

левые жывут в своих шызных фантазиях

 

он же хотел дать ядерную бомбу ирану . да и палесам тоже .

 

ага , для защиты от агрессии .

а то што вдруг это оружые примениццо - его же нахуй нехуя не интересует .

зато справедливость восторжествовала

дуэль прошла успешно - на равных

5 млн с этой стороны

5 - с той

всё норамльно

поровну

справедливо

 

я же говорю - они больные блять на башку

полностью

[GuyA]

Если бы Цахал брал пример российской армии в Чечне, то круг задач и нагрузка Цахала увеличилась бы, не просто полицейская операция, а поражение армии противника, оккупация и утверждение новой власти во враждебном окружении. Жертвы тогда вполне были бы соизмеримы с чеченскими.

Тиберий - ты о чём?

может, ты и меня сочтёшь неадекватным или переходящим на личности (надеюсь, всё же нет...). однако - какая "армия противника" ? какая "оккупация" ? какая "утверждение новой власти" ? извини, но складывается впечатление, что представление твоё об операции "Литой Свинец", как и о ситуации в Газе вообще, весьма и весьма превратное. это если мягко выражаться. может, не стоит тогда анализировать и сравнивать ?

[Alien]

Давай на личности не переходить, я тоже могу начать про как ты меня алиен удивляешь все больше и про другое. Про бомбежку газы я говорил по мотиву этой темы, если не ошибаюсь, про это говорил Сократ на основе вывода какой-то европейской комиссии. Если может пусть он добавит. По Чечне опираюсь на мемуары Трошева, где он рассказывал о договорной политике. И о зачистках пунктов без применения тяжелых средств группами. Если бы Цахал брал пример российской армии в Чечне, то круг задач и нагрузка Цахала увеличилась бы, не просто полицейская операция, а поражение армии противника, оккупация и утверждение новой власти во враждебном окружении. Жертвы тогда вполне были бы соизмеримы с чеченскими.

 

Во-первых я не перехожу на личности. Моё удивление твоей позицией было искренним.

Во-вторых Израиль уже контролировал газу и там не было десятков тысяч трупов.

И в третьих аргументы что Сократ где-то там писал о выводах какой-то комисси это несерьёзно, как несерьёзно употреблять слово бомбёжки.

[Кирдык]

естевственно

тогда прикинь:

в этом племени, которые живут своей жизнью, имеют свои ценности жизни, которые могут отличаться от твоих, то как быть с этим?

вот, допустим, мальчиков-подростков, чтобы они стали мужчинами - отправляют перейти какой-то лесной массив кишащий дикими зверями, не все проходят - кого-то сожрут, растерзают дикие животные, кто-то останется калекой.

теперь давай что, приедем в эти джунгли, устроим суд по правам человека, привлечём комиссию по делам несовершеннолетних и будем разбираться с вождём и жрецами того племени?

ну хули тот подросток хуже подростка с Германии? разве у них не равные права?

[Тиберий]

Тиберий,

мне сложно подключиться к разговору, перешедшему на такую интересную терминологию... однако, даже если стилистика последних постов ЕК лично мне неприемлима - с сутью сказанного им я согласен. неужели ты сам считаешь разницу в жертвах с израильской и палестинской стороны каким-то показателем сооблюдения каких-то ценностей или методики ведения боевых действий? неужели ты, Тиберий, действительно считаешь, что ЦАХАЛ бомбил жилые кварталы ? или как ты там это сказал ...

Гай, а почему нельзя считать? Вот показателем человеконенавистничества Рейха основывались на количестве принесенных им жертв и соотношении к нему нанесенных, получалось значительная разница. Боже упаси, не подумай, что я уподобляю Израиль Рейху, я привел как пример, я говорю, разницу таки считают и всерьез.

 

Что Цахал бомбил жилые кварталы считаю, не я. Т.к. я по в основном не в теме, то дабы получить популярную справку заглянул в Вики. Так считает комиссия Голдстона и Пилай

Согласно сообщению агентства Рейтер, за первый день операции 229 палестинцев было убито и 700 ранено. Среди убитых были гражданские лица и дети.[59] Правозащитная организация Международная амнистия обвиняла Израиль в том, что авиаудары были совершены как раз в то время, когда дети находились по пути из школы.[60]

(...)

15 сентября 2009 года отчет комиссии Голдстона был опубликован. Комиссия сочла, что обе стороны конфликта совершали действия которые могут быть квалифицированы как военные преступления, а возможно и как преступления против человечности, основная часть отчета, как и большинство обвинений и критики направлены в адрес израильской стороны. Отчет вызвал резко негативную реакцию официальных органов Израиля.

 

Параллельно с комиссией Голдстона, свой отчет (о «серьезных нарушениях прав человека на оккупированных палестинских территориях, в частности, из-за недавнего военного нападения Израиля на оккупированный сектор Газы») готовит верховный комиссар ООН по правам человека, Нава Пиллай (ЮАР). В докладе Израиль обвиняется в нарушении международных гуманитарных законов, прав человека, а блокада сектора Газы определена как тактика коллективных наказаний, запрещенная женевской конвенцией.

А вообще, что Израиль не бомбил жилые кварталы я должен отрицать теперь? Сами столько говорили о плотной застройки, об использование мирных палестинцев немирными как живых щитов. Если так, то тем более были бомбежки живых кварталов. Да и судя по вам, форумным евреям, учитывая ваш накал ненависти, палестицев мирных и не мирных, не инкорпорированных в изральское гражданство, бомбить будете за милую душу. Там же в Вики было написано, что по опросу 60 процентов израильтян считали, что Литой Свинец окончили слишком рано. Если интересно мое мнение, то и я так считал бы. Но это мнение россиянина. Да и я бы не считал, что со зверьем не надо церемонится и к нему не подходят европейские ценности, а к своим подходят. Я бы считал, что наши войска поступают с нарушением прав. Что поделать.

[Гость ебанат кальция]

я ещё раз говорю - сократ за то штоб дать ядерную босмбу ирану и палесам . вдумайтесь какова справедливость в его понятии !!!!!!

и он говорит о енвропейких ценностях ? а европа-то запретил ирану иметь ядерное оружые ! гыыы

както странно получаеццо у сократа - европа не поддержывает мнение сократа , щитающего себя выразителем мнения европы . гы

 

собственно вся левая пизданутая на башу общага щитает себя выразителями мнения всего мира . хотя оставляют дай бог 1 %

идиоты

шызики

потеряли связь с реальностью

[Lazydog]

Как это тебе не понятно, не ты ли в стольких постах и темах указывал про американцев несуший свет европейских, сиречь западных и общечеловеческих ценностей на Ближней Восток, что готов был и сам винтовку даже взять, если припрут светоносных.

 

 

Ты, Остапа понесло. Где это я писал о американцах, несущих что то, да еще и общеевропейское? Пальцем ткнеш?

 

Что Цахал предупреждал не предупреждал,

 

Вот только передергивать не надо, на слив похоже. Цахал за Орган знает сколько дней предупредил о начале операции, с самол;етов и вертолетов расбрасывались прокламации с предупреждение.

 

Сократ приводил итоги какой-то европейской комисии

.

 

Да по Орган мне на то, что приводил Сократ, ибо мне по Орган на "какие ро" комиссии. Я сейчас свою соберу, которая через две недели, опросив 2000 человек на улице, авторитетным языком скажет, что первым секретарем ЦК КПСС был Распутин. Ты повериш?

 

Большие жертвы, сколько там, больше тысяче человек после обстрела Газы? Илюша резонно спросил Попадалкина о проведения сравнений этих жертв с жертвами евреев от абстрелам касами.

 

Илюша ни чего резонно не спросил. Илюеш, в ответ на его высер, задали три конкретных вопроса, в ответ на которые он притащил короткий копипейст, не отвечающий на эти вопросы, сошел на подъебки, был вежливо послан на Орган Попадалкиным, которому подобное общение не интересно.

 

Как я понял сравнение будет совершенно не в пользу Израиля.

 

Ну ты плохо понял.

Притом Израиль позиционирует себя как просвещенное Западное государство. А бомбит гражданские кварталы. Любое право запрещает бомбить мирное население. Если как я понял, экстремисты прячутся среди местных используя их как живой щит, то это знакомо. Такое было в Чечне. То проводите штурмовые операции с зачисткой и фильтрацией территорией. Так было в Чечне.

 

1. Мы говорим о двойных стандартах, правда? первыми перемирие, которое существовало много лет, наришил Хамаз, выпистив более 50 ракет меньше, чем за сутки, именно по жилым районам Израиля. Заметь, совершенно жестко ПЕРВЫМ, без каких либо выстрелов с Израильской стороны. Ты о правах заговорил. ок, покажи ка мне то право, которое говорит о том, что страна, мирные жители которой находятся под ракетным обстрелом, не имеет права себя защищать? И где твои вопли о праве, когда ХАмаз стрелял?

 

Чечня не пример, ибо на сколько я помню, не было новостей об обстреле Большого Садового кольца чеченскими ракетами. Может я что то пропустил?

 

В страшной и тоталитарной России старались избегать потерь мирных и не вбамбливать каждый населенный пункт , договариватся со старейшими сел и проводить амнистию. Это приведет к большим потерям в армии, но сохранит больше жизней мирного населения. Позиционирующий себя просвещенным и западным Израиль без проблем бомбит мирные кварталы. Что удивительно, учитывая высокие качества израильской армии.

 

Во первых, русская армию положила столько чеченцев что можно было бы и не вспоминать об этом. Это так, для начала. Далее, в мое время в Афгане во избежание своих потерь, сносили с вертолетов целые деревни, в которых боевики укрывались детьми или мирными жителями. Никто не будет гробить своих солдат только потому, что чужим солдатам по Орган на свое же население. Ты много пишеш о том, что политика аморальна, и ты прав. Так завязывай с демагогией и называй все своими именами: на Орган это население, если его жизнь должна быть оплачена жизнью своих солдат.

 

Кроме того все сказки про обстрелы мирных кварталов ПИЗДЕЖ. Обстреливались конкретные объекты в мирных кварталах. Самое большое, что происходило, это то, что промахивались. Если бы бомбили кварталы, как таковые, то число жертв при плотности населения как в Газе, исчислялось бы десятками, если не сотнями тысячь.

 

 

Тут форумный апологеты Израиля говорят, утрировано, что палестинцы животные обезьяны и человеческого сиреч европейского языка непонимаэ, значит можно не церемонится. Очень, знаешь, ли мне как изучающему историю это знакомо. Притом они столь же яростны отрицают двойные стандарты. Тоже знакомо.

 

Обобщение. Не могу коментировать.

 

Конечно большинство россиян поддерживало Цахал и я в том числе. Я вообще поддерживаю Израиль, желаю ему успешного развития, процветания и долгого существования и успехов в сохранении своей еврейской идентичности и территориальной целостности. Я не поддерживаю, как это делают форумные апологеты, вот это- типа со зверями по-зверски, а сами мы такие хорошие и правильные. Это есть двойные стандарты с точки зрения общечеловеческих ценностей. Мы по одному аршину, они по другому.

 

у нас тут тема о каких то форумских апологета или о применении двойных стандартов? Мне до пизды до каких то апологетов, я о ситуации на БВ говорю, так что ка и в предыдущем обзаце: не могу коментировать.

[Кирдык]

Я близок к этой точке зрения. Если уж мерить, то мерить одним аршином. Без оговорок, типа обезъяны не способны понять европейское ценности, а поэтому с животными по-животному.

при всём уважении, но одним аршином мерить сложно.

представь, что для одного смерть - это явное зло, это конец, а для другого - смерть это освобождение, это переход в лучший мир.

теперь, как ты думаешь, в равной ли степени будет восприниматься смертная казнь одним и другим?

[Тиберий]

Во-первых я не перехожу на личности. Моё удивление твоей позицией было искренним.

Во-вторых Израиль уже контролировал газу и там не было десятков тысяч трупов.

И в третьих аргументы что Сократ где-то там писал о выводах какой-то комисси это несерьёзно, как несерьёзно употреблять слово бомбёжки.

Возможно твое удивление и было искренним, но публичное его выражение выглядет как переход на личности, поэтому я лично в корректной дискуссии всегда удивляюсь про себя, а не публично. Да про какую-то комиссию не серьезно говорил, т.к. ты активно участвовал в дискуссии, понадеялся, что помнил, о чем говорил Сократ. Но уде выше, в ответе Гаю, привел копипаст. Так вот, так считают комиссии Голдстона и Пиллай. Ну раз Израиль контролировал Газу, то удивляюсь уже я. Зачем при контроле проводить авиаудары, тем более плотная застройка и деватся народу некуда. В Чечне после оккупации территории, в основном, применяли зачистки неблагонадежных пунктов, а не авиаудары.

[Гость ебанат кальция]

чем больше читаю подобные темы , тем больше прихожу к выводу што все они хотят штоб мы собрали чемоданы и убрались в антарктиду .

когда в анткртиде будет оазис , они прийдут и туда , скажут што это не наша земля и потребуют штоб мы убрались на марс

..........

и так далее

 

нет уж

уберётесь ВЫ

уберётесь НАХУЙ

или мы вас ЗАСТАВИМ убраццо

[Тиберий]

при всём уважении, но одним аршином мерить сложно.

представь, что для одного смерть - это явное зло, это конец, а для другого - смерть это освобождение, это переход в лучший мир.

теперь, как ты думаешь, в равной ли степени будет восприниматься смертная казнь одним и другим?

Это уже в сфере философствования. Мы не в Древнем мире живем. Есть наработанное международное, военное и прочее право основанное на европейских ценностях которое применяет для разруливания военных конфликтов. А размышлять как ты - это его отвергать, потому что противник так не считает. Ну так и до полного беспредела недалеко- что со зверьми церемонится. Как англичане решили вопрос Тасмани туземцев- вырезали всех аборигенов, потому что не считали их за европейцев, за людей, считали за животных, так и отсреливали как животных. Да вообще за историческими примерами ходить не надо. Большая часть истории такова. Поэтому не надо скатываться обратно.

[Student]

при всём уважении, но одним аршином мерить сложно.

представь, что для одного смерть - это явное зло, это конец, а для другого - смерть это освобождение, это переход в лучший мир.

теперь, как ты думаешь, в равной ли степени будет восприниматься смертная казнь одним и другим?

 

Вообще измерить в мире всё одним аршином - есть противоречие законам мира.

В мире всё относительно. Для кого то нечто является хорошим, для кого то плохим.

Собственно это доказывают даже законы физики. И там ищут способ перевода измерений из одной системы в другую.

Подогнать под всех одни мерки в принципе можно только если две системы будут синхронизированы. То есть либо исламский мир примет западные ценности и мы будем мерять всех одним аршином, то есть соблюдать права человека, и возможно даже уважать права друг друга, чего не все приемлют даже той же Европе и США, либо мы примем исламские ценности и будем резать друг друга до победы сильнейшего.

 

Сократ на то и философ что бы мечтать об идеале, которого не может быть в реальном мире.

[GuyA]

Гай, а почему нельзя считать?

потому что нет связи. потому что в Израиле гражданское население, попадающее под обстрелы, сидит в бомбоубежищах, и отменяются занятия в школах и детских садах. потому что в общественных местах создают укреплённые пространства, чтоб людям было где уберечься от осколков. и всё это не отменяет того, что обстрелы территории Израиля совершаются именно с изначальной целью привести к жертвам среди мирного гражданского населения. в Израиле полно военных баз, в том числе и в близости с сектором Газы - а обстреливаются почему-то именно города, школы и детские сады. сам этот факт в твоих глазах становится более легитимным оттого, что под обстрелами погибает меньше людей, чем должно было бы ? я правильно тебя понял ?

 

Да и судя по вам, форумным евреям, учитывая ваш накал ненависти, палестицев мирных и не мирных, не инкорпорированных в изральское гражданство, бомбить будете за милую душу

можешь привести пример лично моей "ненависти" ? или "ненависти" Алиена? или "ненависти" Лейзи, или палача, или Радуги ? ты очень быстро бросаешся в грыбуе обобщения, не подходящие к твоемы обычному уровню. в теме про "что ждёт Европу" (которая удивительным образом тоже скатилась в осуждение "израильского фашизма") я тебе это уже говорил (но ты не ответил почему-то) - ты очень поспешно и совершенно безосновательно вешаешь коллективный ярлык ненависти. что как бы даёт тебе возможность игнорировать многое из сути того, что тебе пишут. я очень надеюсь, что это не намеренно у тебя выходит - однако входит. перестань, пожалуйста, вешать этот коллективный ярлык. у тебя нет для этого ни оснований, ни каких-то моральных прав. если в чьих-то постах тебе привиделась ненависть - клейми её перснонально (не забывая обьяснять, где ты её увидел).

 

Там же в Вики было написано, что по опросу 60 процентов израильтян считали, что Литой Свинец окончили слишком рано.

какая связь между этим, и намереньем "бомбить", или "ненавистью"? часть из обьявленных целей операции не была достигнута. или ты как бы ненароком пытаешся намекнуть, что для тебя эта фраза из Вики напрямую означает, что 60 процентов израильтян считали что недостаточно убили палестинских детей ??? я тебяправильно понимаю, Тиберий ?