Что думают о России в мире?

[Олег Михайлович]

Ссылки на ОАЭ просто смешны. Во-первых, ничего общего не имеют конституции. Во-вторых, каждый из эмиратов - это абсолютная монархия. В-третьих, в отличие от России, на доходах от экспорта нефти ОАЭ развили мощнейшую транспортную систему: они обладают одними из крупнейших контейнерных портов в мире, у них за 30 лет экспорта нефти развилась банковская система, нефтепереработка, на месте пустыни выросли оазисы за счет орошаемого земледелия. Где это всё в России? ОАЭ, блин, клубнику в Европу экспортируют - а мы оттуда импортируем мясо.

[<ЯR>]

Не смог не влезть в ваш разговор

crux, что тебе намешали в виски???

во первых я не защищаю интересы своего государства в этой теме, напомню она о россии..

Во вторых практически все нефтедобывающие страны живущие на доходы от нефти как раз и относятся к странам третьего мира...

Ну нельзя же нести (пардон) такую ахинею!

Ты еще норвежцам расскажи, что они нифига не европейская страна, а недоразвитый сырьевой придаток...

У россии есть отличие, ядерное оружие, второе название россии на западе - верхняя вольта с ракетами..

Ты можешь сколько угодно оперировать заезженными клише, только убедительности твоим высказываниям это не добавит...

У России ЕСТЬ ядерное оружие и ядерные технологии именно потому, что Россия ВОВСЕ НЕ Верхняя Вольта...

Россия проиграла экономическую и холодную войну, состояние нашего общества и экономики объясняется именно этим фактом военного поражения. Что сделали США и их европейские сателлиты, когда российские Власть и Общество буквально в рот смотрели "другу Биллу"???

Правильно, наплевав на свои обещания придвинули НАТО поближе к Российским границам и постарались максимально возможно направить своих марионеточных правителей республик бывш. СССР против Москвы.

 

Хочу тебе напомнить что у россии достаточно большая история, и на пике своего развития в 1913 году она была на 5 месте в мире..

Но при этом нефти тогда много не добывалось, были какие то другие источники величия.. Кстати когда говорят о великой русской культуре, то это тоже относиться к тому времени или немного раньше..

Ты серьёзно считаешь,

что пик развития России в 20 веке приходится на 1913 год???

Что Россия не встала из праха после Первой мировой и Гражданских войн???

Что Россия не воевала против почти что всей Европы (исключая Великобританию) и не победила в о Второй мировой?

Что "великая культура" сдохла в 1913 году?

Ты отрицаешь что Россия во второй половине 20 века серьезно конкурировала с США и Европой и была на 2-м месте в мире???

И как понимать твой пассаж об отсутствии добычи нефти и "источнике величия"???

 

Чес слово - у тебя здесь нелепица на нелепице...

[Олег Михайлович]

Ярик, а ты в своих рассуждениях не путаешь ли соверменную Россию (которую так самозабвенно защищает Анжелика) с СССР, который всё-таки все свои несомненные внешнеполитические успехи обеспечивал за счет банального качества жизни граждан?

Я хоть и не Крукс, но твои пункты попробую прокомментировать...

что пик развития России в 20 веке приходится на 1913 год???

А что такое "пик развития", и на какой год он, по-твоему, в XX веке приходится?

Что Россия не встала из праха после Первой мировой и Гражданских войн???

Россия не встала. Россия - умерла. Появилось новое государство-утопия, которое, как и все утопии, скоро, столкнувшись с реальностью, превратилось в антиутопию.

Что Россия не воевала против почти что всей Европы (исключая Великобританию) и не победила в о Второй мировой?

"Мир без аннексий и контрибуций", если говорить о первой мировой - это победа? Вторая мировая была выиграна умело? Стратегией, тактикой мы задавили восточный фронт, или кое-чем иным?

Что "великая культура" сдохла в 1913 году?

Не-а, где-то в начале 30-х. Вместе с возвращением Горького в СССР. Очень интересные последыши были не благодаря, а вопреки.

Ты отрицаешь что Россия во второй половине 20 века серьезно конкурировала с США и Европой и была на 2-м месте в мире???

На 2-м месте по чему? По ядерному потенциалу? Или по качеству жизни?

[crux]

ОМ, беспорно прав, мне хотелось бы добавить в ответ на эту цитату яр

 

Ты можешь сколько угодно оперировать заезженными клише, только убедительности твоим высказываниям это не добавит...

У России ЕСТЬ ядерное оружие и ядерные технологии именно потому, что Россия ВОВСЕ НЕ Верхняя Вольта...

Россия проиграла экономическую и холодную войну, состояние нашего общества и экономики объясняется именно этим фактом военного поражения. Что сделали США и их европейские сателлиты, когда российские Власть и Общество буквально в рот смотрели "другу Биллу"???

Правильно, наплевав на свои обещания придвинули НАТО поближе к Российским границам и постарались максимально возможно направить своих марионеточных правителей республик бывш. СССР против Москвы.

ты не считаешь заезженным клише выделенное мной? и какое это отношение имеет к развитию экономики? Кто мешает россии создать современную экономику, с иновациями и прогрессивными технологиями? сша мешают, или европа? А, наверное они не помогают этого сделать, ну извини помощь это когда друзья, станет россия другом, наверное и помогать будут..

Название верхней вольты с ракетами это не мое, по моему так рейган сказал, и как раз про ссср на самом пике его развития,, и что изменилось после этого? разве россия добилась чего то большего чем имел ссср?

[<ЯR>]

Ярик, а ты в своих рассуждениях не путаешь ли соверменную Россию (которую так самозабвенно защищает Анжелика) с СССР, который всё-таки все свои несомненные внешнеполитические успехи обеспечивал за счет банального качества жизни граждан?

Я хоть и не Крукс, но твои пункты попробую прокомментировать...

 

А что такое "пик развития", и на какой год он, по-твоему, в XX веке приходится?

 

Россия не встала. Россия - умерла. Появилось новое государство-утопия, которое, как и все утопии, скоро, столкнувшись с реальностью, превратилось в антиутопию.

 

"Мир без аннексий и контрибуций", если говорить о первой мировой - это победа? Вторая мировая была выиграна умело? Стратегией, тактикой мы задавили восточный фронт, или кое-чем иным?

 

Не-а, где-то в начале 30-х. Вместе с возвращением Горького в СССР. Очень интересные последыши были не благодаря, а вопреки.

В своих рассуждениях я в первую очередь возмущаюсь той нелепицей, которую запостил Крукс.

Что же касается "путания" Современной России с СССР и Российской империи..... то для меня это одна и та же страна, один и тот же народ... а Россия вовсе не умирала. Просто взбледнула с лица.

По поводу качества жизни, как источника величия и мощи... Да ты прав, 80% ресурсов страны работало на оборону, ФК Челси не покупали, предпочитали тратиться на импортные коммунистические партии.

По поводу "пика" - 1986-1988.

ВМВ была выиграна настолько умело, насколько возможно, главное что выиграна... хоть и огромной ценой.

Что ты имеешь в виду говоря о нашем восточном фронте? Халхин-Гол 1939 г. или август 1945 и разгром Японии?

На счет "смерти культуры" в начале 30-х - совершенно с тобой не согласен, она не "умерла" а трансформировалась в то что соответствовало запросам существовавшего тогда общества. Здесь дело не в Пешкове, верней не только в нем.

 

На 2-м месте по чему? По ядерному потенциалу? Или по качеству жизни?

 

Ы

[<ЯR>]

ОМ, беспорно прав, мне хотелось бы добавить в ответ на эту цитату яр

 

 

[/b]

ты не считаешь заезженным клише выделенное мной? и какое это отношение имеет к развитию экономики? Кто мешает россии создать современную экономику, с иновациями и прогрессивными технологиями? сша мешают, или европа? А, наверное они не помогают этого сделать, ну извини помощь это когда друзья, станет россия другом, наверное и помогать будут..

Название верхней вольты с ракетами это не мое, по моему так рейган сказал, и как раз про ссср на самом пике его развития,, и что изменилось после этого? разве россия добилась чего то большего чем имел ссср?

Верхняя Вольта с баллистическими ракетами

 

Ошибочно приписывается британскому премьер-министру Маргарет Тэтчер.

Отзыв федерального канцлера (1974—1982) ФРГ (Германия) Гельмута Шмидта (р. 1918) о Советском Союзе (начало 1980-х гг.). Образ стал популярным в российской публицистике и применяется также к пореформенной России 1990-х гг.

[<ЯR>]

ОМ, беспорно прав, мне хотелось бы добавить в ответ на эту цитату яр

 

 

[/b]

ты не считаешь заезженным клише выделенное мной? и какое это отношение имеет к развитию экономики? Кто мешает россии создать современную экономику, с иновациями и прогрессивными технологиями? сша мешают, или европа? А, наверное они не помогают этого сделать, ну извини помощь это когда друзья, станет россия другом, наверное и помогать будут..

Название верхней вольты с ракетами это не мое, по моему так рейган сказал, и как раз про ссср на самом пике его развития,, и что изменилось после этого? разве россия добилась чего то большего чем имел ссср?

Мешают природные богатства, коими Боженька наградил нашу страну без меры) и еще некоторые объективные факторы, в числе которых довольно слабый и дурной менеджмент господина Путина анд Ко.

[<ЯR>]

Верхняя Вольта с ракетами

Замечательная фраза, приписываемая

отцам американской государственности

Франклину и Джефферсону.

 

Those willing to give up a little liberty for security deserve

neither security nor liberty.

 

Те, кто готовы пожертвовать хоть небольшой толикой свободы

ради безопасности не заслуживают ни свободы, ни безопасности.

 

Американская история есть история борьбы двух

взаимоисключающих идеалов; борьбы, закончившейся победой

безопасности буквально год назад - после

событий 11 сентября 2001.

 

Народное бытие определяется утопическим проектом,

который движет народом. У Америки есть два утопических

проекта - свобода и безопасность.

 

И это совершенно естественно - в населении всегда

есть пассионарии и апассионарная безликая мразь,

и трудно ожидать, что идеалы пассионария и идеалы

мрази могут совпасть.

 

В Америке, мразь хочет безопасности, а

пассионарии хотят свободы; и по мере истощения

пассионарного элемента, мразь обязана победить;

это мы и наблюдаем уже год с лишним.

 

У русских есть два идеала - Империя

(Русский Космос, воскрешение мертвых,

Всемирная Респулика Советов, etc) и идеал мрази -

стабильность. Мразь не в состоянии

осознать своим куцым умом, что Россия может быть

только великой, иначе России не будет; мразь вещает

"русское мессианство это мессианство стояния, а не

экспансии", мразь говорит "Россия должна оставить

имперские амбиции", мразь говорит "как в цивилизованном мире"

мразь говорит "Россия это Верхняя Вольта с ракетами".

 

Да, бля. Пока с ракетами. Чтобы убивать таких

бля как вы бля, педерасты.

 

Пафос Пирогова, Русского Удода и прочей мрази простой:

"лучше быть Бельгией без ракет, чем Верхней Вольтой с ракетами".

 

Орган вам в сраку, пидоразы.

Лучше быть Верхней Вольтой с ракетами, чем

сраной бельгией без ракет.

 

А главное, что даже и Бельгией без ракет Россия не будет,

если мрази дать волю - будет Верхней Вольтой без ракет.

В лучшем случае.

 

Ненавижу.

(ц)

 

http://lj.rossia.org/users/tiphareth/301796.html

Там потом еще в каментах жгут)))

[crux]

Мешают природные богатства, коими Боженька наградил нашу страну без меры) и еще некоторые объективные факторы, в числе которых довольно слабый и дурной менеджмент господина Путина анд Ко.

согласен, об этом я писал..

 

насчет верхней вольты, я ошибся, но ведь я и не утверждал что это рейган, в любом случае на авторство этой фразы я не претендую..

в моих постах как мне кажется по сути верных возможно я использовал частично лексику обычно применяемую мной в споре с патриотами на другом ресурсе..

Бронеход имеет более высокий уровень общения, и скорее всего я не прав. приношу свои извенения россиянам за мои не совсем корректные посты..

[<ЯR>]

согласен, об этом я писал..

 

насчет верхней вольты, я ошибся, но ведь я и не утверждал что это рейган, в любом случае на авторство этой фразы я не претендую..

в моих постах как мне кажется по сути верных возможно я использовал частично лексику обычно применяемую мной в споре с патриотами на другом ресурсе..

Бронеход имеет более высокий уровень общения, и скорее всего я не прав. приношу свои извенения россиянам за мои не совсем корректные посты..

 

Обычно ты высказываешь довольно здравые мысли

 

Вот я и возмутился по поводу того твоего поста

 

Кстати, ОМ тоже немного о других вещах говорил)

[crux]

Обычно ты высказываешь довольно здравые мысли

 

Вот я и возмутился по поводу того твоего поста

 

Кстати, ОМ тоже немного о других вещах говорил)

а по поводу постов анжелики ты не возмутился? ведь это были ответы на ее посты..

[Олег Михайлович]

В своих рассуждениях я в первую очередь возмущаюсь той нелепицей, которую запостил Крукс.

Что же касается "путания" Современной России с СССР и Российской империи..... то для меня это одна и та же страна, один и тот же народ... а Россия вовсе не умирала. Просто взбледнула с лица.

По поводу качества жизни, как источника величия и мощи... Да ты прав, 80% ресурсов страны работало на оборону, ФК Челси не покупали, предпочитали тратиться на импортные коммунистические партии.

По поводу "пика" - 1986-1988.

ВМВ была выиграна настолько умело, насколько возможно, главное что выиграна... хоть и огромной ценой.

Что ты имеешь в виду говоря о нашем восточном фронте? Халхин-Гол 1939 г. или август 1945 и разгром Японии?

На счет "смерти культуры" в начале 30-х - совершенно с тобой не согласен, она не "умерла" а трансформировалась в то что соответствовало запросам существовавшего тогда общества. Здесь дело не в Пешкове, верней не только в нем.

Возмущение понятно. Контраргументы просто какие-то слабоватые...

По-моему, невозможно называть "одной и той же страной" императорскую Россию, СССР времен Гражданской войны, СССР при НЭПе, СССР при Сталине... ну и то, что сегодня мы имеем. Это разные страны. Как разные страны, например, Франция d'Ancieme regime, времён революции, наполеоновская и постнаполеоновская. Понятие "страна" подразумевает не только народ, но и политическое устройство, и систему социальных и экономических отношений - а они изменились. Народ, кстати, тоже изменился, если говорить про Россию. Впрочем, "Россия", как какое-то метафизическое явление, как цивилизационный феномен, конечно не умерла - но речь не о том.

Так что такое "пик"? Почему 1986 - 1988?

Под восточным фронтом я имею ввиду немецкий восточный фронт.

Соцреализм никак нельзя отнести к "великой русской культуре". А Пешков, до того будучи очень талантливым (я бы сказал, даже гениальным) писателем, по возвращении в СССР бросил весь свой немалый административный и творческий ресурс на алтарь соцреализма, гнобя последние ростки искусства. Отсюда и такая дата (согласен, весьма произвольная: искусство в полной мере конечно уничтожить нельзя - можно только максимально ограничить его доступность для людей).

[Vladimir-FF]

[Vladimir-FF]

Или так

[angelica]

когда северная корея что-то в очередной раз размораживает, или проводит испутания очередной порции ракет - кое-кто должен бы поболее американцев беспокоится. до Америки корейским ракетам лететь далеко - а, к примеру, до Хабаровска ой как близко. так что мотивация твоего "смешно" не совсем понятна.

дак вот в том и заключается алогизм действий со стороны запада. ракетам не долететь, а нервишки у первых шалить начинают...

самое любопытное, подобной истерии не наблюдается со стороны россии. хотя, как ты уже заметил, мы гораздо ближже...

[angelica]

ну да по российской традиции прошлый вождь всегда плохой, и когда путина уберут от власти, тогда и россияне узнают о его ошибках и упощенных возможностях..

Отдавать долги это хорошо, но при этом замечу, что отдали за нефтедоллары, то есть заслуги путина нет,, цены поднялись, появились деньги, ну и отдали, с промыванием мозгов населению..

что конкретно сделано за время правления путина в экономике?

О том что путин успешно пилил нефтедоллары я писал, и как вижу ты со мной наконец согласилась..

заслуга путина в том, что он не позволил разворовать эти деньги. что он сделал для нароа? он их накормил, приобул, приодел. не помню другого такого периода, когда люди в массовом порядке стали приобретать квартиры и автомобили (пусть даже в кредит. раньше они и этого не могли себе позволить, как ты понимаешь). про ситуацию с паркингом я тебе уже писала. эт о многом говорит. сейчас в россии появляется другая проблема: первые заторы и пробки на дорогах...

дать людям то, чего они хотят - за 8 лет правления - это настоящая победа. не думаю, что найдется еще подобный пример в истории, когда разрушенную и нищую страну смели вытащить из дерьма за столь короткий срок. зато есть наглядный пример, как за такой же срок ваш предыдущий президент загнал твою новую родину в минус...и обаме досталось уже не такое богатое и процветающее гоударство, какое получил г-н буш мл. от клинтона.

да, кстати, сегодня на первой полосе главная новость: ваш новый президент отказался от размещения ПРО в чехии. так и подчеркнул: с учетом интересов россии. это радует. и, как мне кажется, свидетельствует о том, что мнение россии все же имеет не последнее значение в мировой политике.

[angelica]

Ссылки на ОАЭ просто смешны. Во-первых, ничего общего не имеют конституции. Во-вторых, каждый из эмиратов - это абсолютная монархия. В-третьих, в отличие от России, на доходах от экспорта нефти ОАЭ развили мощнейшую транспортную систему: они обладают одними из крупнейших контейнерных портов в мире, у них за 30 лет экспорта нефти развилась банковская система, нефтепереработка, на месте пустыни выросли оазисы за счет орошаемого земледелия. Где это всё в России? ОАЭ, блин, клубнику в Европу экспортируют - а мы оттуда импортируем мясо.

эт ты сейчас правильно заметил - 30 лет. и заметь, они начали свой старт в экономике без внешних долгов...

где это все в россии? поговорим через 22 года...8 уже прошли. с долгами уже рассчитались...

[angelica]

Или так

эт точно. правда если хоршенько покопаться, то кроме последней картинки, все остальные присутствуют и у них...

 

уф-ф-ф! теперь я могу передохнуть. подоспела достойная (и более политически подкованная) мужская часть населения!

[Олег Михайлович]

эт ты сейчас правильно заметил - 30 лет. и заметь, они начали свой старт в экономике без внешних долгов...

где это все в россии? поговорим через 22 года...8 уже прошли. с долгами уже рассчитались...

А-а, так отсчет мы берём с путинской эпохи? Ну, тогда конечно рановато говорить. Однако всё же (чисто в порядке ознакомления) я рекомендую тебе прочесть вот этот любопытный документ. Почему-то возражений на него со стороны властей не последовало. Может быть ты их сможешь сформулировать?

[GuyA]

дак вот в том и заключается алогизм действий со стороны запада. ракетам не долететь, а нервишки у первых шалить начинают...

самое любопытное, подобной истерии не наблюдается со стороны россии. хотя, как ты уже заметил, мы гораздо ближже...

да? а кто на Дальнем Востоке ПРО устанавливает? не Россия ли случайно ? так у кого нервишки пошаливают ?

[GuyA]

А-а, так отсчет мы берём с путинской эпохи?

до Путина, наверное нефть на запад не качали десятилетиями. до Путина, наверное, вообще нефти не было. а были великий потоп, гoг и магог и мрачное средневековье. а потом пришёл Путин - и начинаем считать достижения (вернее, отсутствия оных) с чистого листа

[angelica]

А-а, так отсчет мы берём с путинской эпохи? Ну, тогда конечно рановато говорить. Однако всё же (чисто в порядке ознакомления) я рекомендую тебе прочесть вот этот любопытный документ. Почему-то возражений на него со стороны властей не последовало. Может быть ты их сможешь сформулировать?

документ прочла. думаю тебе пояснять не нужно, кто такой борис немцов.

на кое что я уже ответила у себя в визитке. но так, общО. коснусь здесь одной темы: недвижимости. лично я приобрела жилье именно по единому целевому займу, под 5% как бюджетник. так поступили ВСЕ, еще раз подчеркиваю - ВСЕ мои знакомые, кто нуждался в улучшении жилищных условий. к сожалению не могу предоставить тебе ссылку, где бы ты смог воочию прочесть обо мне (я слава богу не так популярна как немцов), но надеюсь, ты мне поверишь на слово.

возражение властей говоришь не было? ну зайди сюда: news.yandex.ru/people/nemtsov_boris.html – 11 Кб

[angelica]

да? а кто на Дальнем Востоке ПРО устанавливает? не Россия ли случайно ? так у кого нервишки пошаливают ?

впервые слышу. я сегодня прослушала пресс-конференцию -гжи М. Олбрайт, которая была на форуме в омске. то, что она заявила, было удивительно услышать от нее: смысл примерно таков: " к сожалению, действия америки привели ко всеобщему мировому мнению, что она активно вмешивается и пытается оказать влияние в других государствах, и позволило нам думать, что нам это дозволено... мы хотим быть первыми в спорте, космосе, науке и т.д., но не в таком рейтинге."

прошу заранее не цепляться к словам. в точности произвести не могу. память плохая

[Олег Михайлович]

документ прочла. думаю тебе пояснять не нужно, кто такой борис немцов.

на кое что я уже ответила у себя в визитке. но так, общО. коснусь здесь одной темы: недвижимости. лично я приобрела жилье именно по единому целевому займу, под 5% как бюджетник. так поступили ВСЕ, еще раз подчеркиваю - ВСЕ мои знакомые, кто нуждался в улучшении жилищных условий. к сожалению не могу предоставить тебе ссылку, где бы ты смог воочию прочесть обо мне (я слава богу не так популярна как немцов), но надеюсь, ты мне поверишь на слово.

возражение властей говоришь не было? ну зайди сюда: news.yandex.ru/people/nemtsov_boris.html – 11 Кб

Ну, наверное объяснять не нужно, однако было бы любопытно узнать твою точку зрения на этого товарища. Я так понимаю, он для тебя олицетворяет абсолютное зло "лихих 90-х"?

Зашел. Возражений не увидел. Ну, кроме пустых истерик мэрии - но они совершенно по другому поводу. Вот по ЭТОМУ, кстати.

[Lazydog]

Анжелика, а она так по русски и диктовала? Ты мне кстати на вопрос так и не ответила.