Израиль: новая ядерная держава?

[Lazydog]

Итак, США заявили что у Израиля имеется ядерное оружие. Слухи об этом ходили давно, однако никаких официальных заявлений не поступало. И вот несколько дней тому назад появилось следующее:

 

По данным издания, отчет, завизированный генералом Джеймсом Матиасом, впервые констатирует, что Израиль входит в список ядерных держав. Причем, ядерное оружие не импортируется из третьих стран, а производится на месте для собственных нужд.

 

Ранее США воздерживались от упоминаний наличия ядерного оружия у Израиля, поддерживая официальную версию Иерусалима. Теперь же в Вашингтоне начинают менять отношение к данной проблеме, утверждая, что вынуждены делать это "на фоне баланса стратегических интересов на Ближнем Востоке". В частности, в отчете утверждается, что армия США должна принимать во внимание ядерный потенциал Израиля в той же степени, как России, Индии, Пакистана, Индии, Китая, Северной Кореи.

 

В отчете также отмечается, что Тайвань, Южная Корея и Япония могут достаточно быстро войти в список ядерных держав, если правительства этих государств объявят о подобной цели.

 

Вместе с тем, американские представители разделяют ядерные державы по степени опасности для США. Израиль в этой связи не признан угрозой для стабильности Америки, однако в Пентагоне выражают опасения, что Израилю придется применить свой ядерный потенциал в ходе противостояния с арабским окружением или Ираном.

 

Напомним, что в сентябре прошлого года Times опубликовала сенсационное расследование о том, что Израиль приступил к созданию термоядерного оружия. Как сообщило издание, израильская ядерная программа существует более 20 лет. На протяжении этого времени на заводе в Негеве производятся атомные боеголовки.

 

Газета писала, что первую утечку о наличии у Израиля ядерной программы, чего в Иерусалиме никогда не подтверждали, но и не опровергали, организовал израильский ученый-ядерщик Мордехай Вануну, который позже был обвинен в шпионаже и отбыл длительный срок тюремного заключения.

 

"Эксперты по обе стороны Атлантики подтвердили, что Израиль по ядерной мощи вышел на шестое место после США, СССР, Великобритании, Франции и Китая. Его запасы больше, чем у Индии, Пакистана и ЮАР - еще одной страны, у которой предположительно есть атомная бомба", - сообщала "Таймс".

 

По данным экспертов-ядерщиков, в Израиле собрано не менее 200 единиц ядерного оружия.

 

Добавим также, что на конференции в Женеве глава российского МИДа Сергей Лавров призвал превратить Ближний Восток в зону свободную от ядерного оружия.

 

Оставив в сороне эмоции и не обращая внимания на шелудивого Лаврова, расскажите о своих емоциях по данному вопросу.

[Тиберий]

Это вызовет цепную реакцию. Мусульманские противники, не только Иран будут нацеливатся на имение ядерного оружия. Впрочем и позитивный момент есть. Возможно израильское ядерное оружие станет отрезвляющим фактором для экстремистов.

[kiper]

если честно то становится страшно

1 а вдруг они его применят против арабов

2 появляется опасность захвата или теракта на месте дислокации ядерного оружия,всетаки государство находится постоянно в конфрантации!!!!!

[Lazydog]

Кипер, на самом деле думаю что вопрос о захвате израильского ядерного оружия кем то серьезно рассматривать не надо. Естественно, в связи с постоянными угрозами Ирана и его продолжающейся милитаризацией есть опасность того, что в какой то момент руководство страны, которое на самом деле проводит политику религиозных фанатиков, перейдет от слов к делу и попытается нанести удар по ядерноми центру. Вот это может оказаться проблемой, ибо в птвет на это разразится такая война, которая может оправдать нанесение оборонного ядерного удара по Ирану. Как бы такой удар в этом сценарии не был оправдан, результаты его станут печальны.

 

Однако для меня сей вопрос лежит более в филосовской сфере, чем в военной. пакистан имеет ядерное оружие, однако никто не парится на эту тему, ибо на протяжении лет пакистам доказал определенную разумность, особненно в области ядерного оружия. Так же и Индия.Так же и Израиль. Наличие оружия не есть проблема, проблема лежит в вероятности его применения.

 

Это для меня так же является критерием моего отношения к ядерной программе Ирана. политика страны определяется исламскими религиозными фанартиками, не террористами, конечно, не тем ни менее людьми с очень однобоким подходом к мирровозрению. Я боюсь любого фанатизма, а религиозного особенно, ибо само большое количество страданий в этом мире было принесено людям именно во имя религии. Поетому я считаю что мировая общественность оязана сделать все, что угодно. но не допустить создания ядерного потенциала Ирана.

[Vladimir-FF]

А есть ли средства доставки?

[Lazydog]

Не знаю, но не думаю. Оружие чисто для оборонительных целей.

[Олег Михайлович]

А есть ли средства доставки?

Думаю, что они его если и хотят (ну, в смысле, не хотят, но могут захотеть) куда доставлять - так именно что только до Ирана - а такие средства доставки наверное есть.

А вот Иран на днях тут снова захерачил ракетой дальнего радиуса действия. http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/03...n_1338760.shtml

Уже второй раз в 2009 году - по крайней мере сами они так говорят. Сначала спутник вывели, а теперь вот чего... Не нравится мне это. Даже если и врут - всё равно это какой-то нехороший симптом.

[Vladimir-FF]

Однако для меня сей вопрос лежит более в филосовской сфере, чем в военной. пакистан имеет ядерное оружие, однако никто не парится на эту тему, ибо на протяжении лет пакистам доказал определенную разумность, особненно в области ядерного оружия. Так же и Индия.Так же и Израиль. Наличие оружия не есть проблема, проблема лежит в вероятности его применения.

Ну насколько мне известно Пакистан держит свои арсеналы в разобранном виде и в разных местах - так сказать для пущей надежности.

 

ПС

Ой не знаю я братва. Мне кажется, что появления ядерной дубины в таком районе сильно накалить и так не простую обстановку. А если учесть, что это даст козыри Ирану(как же у них есть, а у нас нет!), то совсем грустно становиться. У Ирана и средства доставки иметься и плутоний они скирдуют ... ближний восток должен быть без ядерным, шоб даже мысли не пролетало о его применении.

[Тиберий]

Лейзи, бы предложил первый пункт подправить. Сменить вторую часть «верю, что не применят», на «верю, что способствует миру», типа так. Будет четче.

[Lazydog]

Изменил и добавил еще один пункт опроса.

[<ЯR>]

Считаю, что ничего кроме неприятностей обладание ядерным оружием Израилю не принесет, т.к. станет серьезным стимулом для арабских стран обзавестись собственной бомбой.

Вторая причина кроется в особенности менталитета политических лидеров исламских стран: точно так же как Израиль может легко уничтожить палестинские анклавы, страны ислама СООБЩА могут стереть с лица Земли Израиль. Вот только договориться кто "главный" они не способны, а ядерное оружие в руках евреев может стать таким цементирующим фактором.

Так же нельзя исключать возможность крупного террористического акта направленного на Израильские ядерные объекты, о чем писал Кипер. И Лейзи не прав отвергая такую возможность...

И наконец, никто не отменял Договор о нераспространении ядерного оружия, который Израиль, как цивилизованная страна и член мирового сообщества, безоговорочно обязан соблюдать.

[toxic-men]

хорошая тема......приду и все хорошо опишу.....ест на ютубе даж видео где возможно ест ЯО в израеле.....пока что скажу одно что олмерт один раз заекнулся что на крайняк ебанет термоядерной бомбой по ирану

[Nemoid]

Странно, что только сейчас подняли этот вопрос. Уже несколько лет пребывал в твердой уверенности, что Израиль обладает ЯО собственного поизводства и как-то особо по этому вопросу не переживал.

[GuyA]

большинство из скананного выше - оторванные от реальности спекуляции (и к тому же весьма глупые, уж извините).

 

центр ядерных исследований (с реактором, куленным у французов) функционирует в Израиле с середины 50-х годов - это достоверный факт. по оценкам международных экспертов, Израиль обладает ядерным оружием начиная с середины-конца 60-х. по другим оценкам - самое позднее, с начала 70-х. по тем же оценкам, Израиль с самого начала владеет термоядерными технологиями, то есть - обладает не просто ядерным оружием, а и водородной бомбой.

далее - уже обладая ядерным оружием, Израиль участвовал в войнах с окружающими арабскими странами, в двух из которых самое дальнейшее существование государства Израиль находилось под угрозой.

 

ну и? применил Израиль ядерное оружие?

 

 

извини ЯР, извини Воффка, извини Кипер - сказанное вами с реальностью имеет мало общего. израильское ядерное оружие, если оно и в самом деле существует - существует уже очень давно. одно это опровергает сказанное вами.

 

а прав, по ходу дела, Тиберий. ядерное оружие действительно является для Израиля единственно сдерживающим фактором. по другому и не может быть, ибо в отличие от "стандартных" ядерных держав, Израиль лишён даже намёка на то, что называется "стратегической глубиной", и что позволяет иметь хоть какую-то надежду на что-либо последующее применению ядерного оружия. единственное, чем служит ядерный потенциал Израиля - это фактором, превращающим полное уничтожение Израиля для арабов в невыгодное предприятие, ибо перед лицом неминуемой гибели Израиль положит на мораль и расхуячит их к ёбаной бабушке. было бы довольно логичным предположить, что кроме прочего, этот фактор так же влияет на то, что арабы оставили попытки уничтожить Израиль на корню, и действуют в основном по принципу "не сьем, так понадкусаю".

 

пример несколько иного рода - даже стоя на грани военного поражения (а значит, и полного краха и гибели) в 1973, Израиль не нанёс ядерного удара по арабам (хотя имел чем это сделать). с другой стороны, ядерный потенциал вполне мог оказаться решающим фактором в получении от американцев военной помощи, которую те в начале войны 1973 года не спешили предоставить Израилю. фраза "если вы нам не поможете, то у нас не останется выбора, кроме как ёбнуть по ублюдкам водородной бомбой" - это больше, чем просто просьба. это тоже, своего рода, фактор сдерживания.

 

 

заглядывая в будущее, можно представить ситуацию в следующем ракурсе (и это ни в коем случае никакая не информация, а расклад из области таких же уличных спекуляций - только логичных, в отличие от высосанных из пальца наивно-озабоченных идей предыдущих ораторов):

 

губо говоря, если у Индия и Пакистан обладают идентичным ядерным потенциалом, то это вносит некое стабилизирующее равновесие в их противостояние. с другой стороны, если, скажем, Израиль и Иран обладают одинаковым ядерным потенциалом, то это однозначно означает пиздец Израилю, потому что успешный ядерный удар по Израилю неминуемо означает конец Израиля, тогда как ядерный удар по Ирану означает уничтожение 10 или 20 процентов Ирана, на что иранское руководство согласится с радостью (ибо кого там интересует собственное население) и пойдёт на обмен ядерными ударами с лёгким сердцем. однако же, наличие у Израиля водородной бомбы несколько меняет дело - если Иран готов заплатить двадцатью процентами собственного населения за уничтожение Израиля, то вполне вероятно, что половина или две трати своего населения за то же уничтожение Израиля будут слишком высокой ценой (ибо хоть на народ и похуй, но кто-то же должен будет работать, в конце концов).

получается, что либо эксклюзивное обладание Израилем ядерного потенциала, либо подавляющее преимущество Израиля в данной области как раз и является сдерживающим и стабилизирующим фактором в регионе. а не полное ядерное разоружение в регионе. можно сказать, что до 70-х Ближний Восток был свободнной зоной от ядерных вооружений - и каждое десятилетие разгоралось по кровопролитной войне (тогда как сейчас имеют место мелкие стычки).

 

 

п.с. не знал, что абстрактная страна "безоговорочно обязан соблюдать" договора, под которыми она изначально не подписана. даже если это "цивилизованнай страна и член мирового сообщества"

п.п.с. ещё раз подчеркну, что всё, сказанное мной - из области слухов, предположений и спекуляций, и ниразу не содержит ничего достоверного.

[Олег Михайлович]

Гай, один вопрос. Почему же тогда "официальная позиция Израиля", как подчеркивается в статье, которую привёл Лэйзи, состояла и состоит в том, чтобы "не подтверждать и не опровергать" наличие мощного ядерного потенциала? Ну, в принципе, скорее даже замалчивать, как следует из фразы "...Ранее США воздерживались от упоминаний наличия ядерного оружия у Израиля, поддерживая официальную версию Иерусалима."

Казалось бы - зачем замалчивать, если это такой уж ниибаццо фактор сдерживания арабских соседей? Или тут Израиль исходит из принципа, что любая неизвестность ещё страшнее, чем достоверная информация?

[toxic-men]

ну тут гай все уже расписал.....так я уже каснушс к техническим вопросам......помоему в начале был вопрос насчет балистических ракет.....так и да....если на то пойдет то можно будет и до россий дойти

 

 

приведу статейку 2008 года так как енто самая последная что нашол но думаю можно будет себе представит до чаго все енто уже дошло

 

 

Израиль провел успешные испытания новой баллистической ракеты дальнего радиуса

17 января с полигона "Пальмахим" была запущена ракета, оснащенная новейшим двигателем, сообщает радиостанция "Коль Исраэль".

В единственной информации, предоставленной пресс-службой ЦАХАЛа, говорится, что была проведена проверка нового ракетного двигателя, испытания прошли успешно.

 

 

На фото: Израильская ракета-носитель "Шавит". Используется для запуска космических спутников "Офек". По мнению зарубежных экспертов может быть использована как межконтинентальная баллистическая ракета, способная доставить боеголовку на расстояние более 7 тысяч километров

 

Оборонные источники назвали успешные испытания нового двигателя исключительно важными для израильской обороноспособности, поскольку речь идет о значительном улучшении характеристики израильских ракет класса земля-земля.

 

Иностранные источники утверждают, что на базе "Пальмахим" прошли испытания новой ракеты дальнего радиуса действия "Иерихо-3", способной нести ядерную боеголовку.

 

Многие источники связывают запуск с разрабатываемой в Израиле ракетой Иерихон-3 (Jericho III), имеющей боевую часть массой до 350 килограмм и способной поражать цель на расстоянии до 7 тысяч километров.

 

P.S.

19.01.08 19:23

Флот США не дал российским кораблям приблизиться к месту падения израильской ракеты

Cursorinfo

 

Запуск 17 января израильской ракеты с полигона "Пальмахим" зарубежные комментаторы считают испытанием нового двигателя двухступенчатой баллистической ракеты "Иерихон-3", дальность которой достигает теперь, по некоторым оценкам, 6,5-7 тысяч километров.

Cпециалисты назвали испытательный пуск, подробности которого военные не раскрывают, "прорывом" в развитии национальной ракетной программы. Сегодня стало известно, что район падения ракеты, в центральной части Средиземного моря, был оцеплен кораблями 6-го флота США, которые не дали российским кораблям, собравшимся в районе Мальты, приблизиться к месту падения израильской ракеты.

 

Запуск израильской баллистической ракеты, дальность которой покрывает значительную часть Европы, Северной Африки и Азии, включая Иран, был согласован с американским ракетным управлением (United States' missile defense program), и, как пишет агентство Debka, последние детали были согласованы во время визита в США президента США Джорджа Буша.

 

Как известно, в это время в Средиземное море прибыл флагман Черноморского флота ракетный крейсер "Москва". Здесь он присоединился к российской корабельной ударной группе Северного флота во главе с авианосцем "Адмирал Кузнецов", которая находится в Средиземном море с 9 января, момента приезда на Ближний Восток президента Буша.

 

Официальные российские агентства сообщали, что крейсер "Москва" совместно с возглавляемой "Адмиралом Кузнецовым" группой провел ряд учений в Средиземном море. В программе военных маневров – пуск ракет разных классов, в том числе противокорабельных, зенитных и "море-земля". Запуск израильской ракеты был произведен в разгар этих маневров.

 

 

Зарубежные эксперты об израильских средствах доставки

 

В основе стратегических ядерных сил лежит "классическая" ядерная триада, состоящая из межконтинентальных баллистических ракет наземного базирования, крылатых ракет на подводных лодках и тяжелых бомбардировщиков.

 

В качестве средства доставки наземного базирования, зарубежные эксперты рассматривают двухступенчатую ракету Иерихон 2, чья дальность определяется ими в 3500 км, и которая способна нести боеголовку весом до 1 тонны.

 

Настоящим прорывом стало создание в Израиле трех-ступенчатой ракеты Шавит. Израиль использует эту ракету как средство вывода на околоземную орбиту своих космических спутников, однако, по мнению зарубежных экспертов, ее характеристики вполне соответствуют требованиям к межконтинентальным баллистическим ракетам.

 

После запуска первого израильского спутника Офек, ученые в Ливерморской Национальной Лаборатории (США) вычислили, что ракета-носитель Шавит вполне может транспортировать боеголовку на расстояние в 7 200 км.

 

В июле 1990, Стив Феттер, физик из университета штата Мэриленд, вычислил вес боеголовки и дальность ракеты Шавит, основываясь на данных о двух запусках спутников Офек, опубликованных в прессе. Он нашел, что при использовании ракеты Шавит в качестве межконтинентальной баллистической ракеты, она способна доставить боеголовку весом почти 800 кг на расстояние в 4000 км.

 

Вторым элементом ядерной триады являются тяжелые бомбардировщики, способные нанести бомбовый и ракетный удар по целям в глубоком тылу противника.

 

Израильские ВВС обладают широким спектром боевых машин, способных выполнить эту боевую задачу. В июне 1981 израильские истребители - бомбардировщики F-16 уничтожили ядерный реактор под Багдадом. На пути к цели израильские самолеты на низких высотах прошли тысячи километров над Саудовской Аравией и Ираком, их так и не смогли обнаружить радары противника.

 

В 1985 году израильские F-15, осуществив дозаправку горючим в воздухе, нанесли ракетно-бомбовый удар по штабу палестинских террористов в Тунисе, пройдя до цели более 2000 километров. В последние годы, после поступления на вооружение израильских ВВС 250 истребителей-бомбардировшиков F-16I(Sufa) стратегические возможности ВВС Израиля увеличились многократно.

 

Третий элемент классической ядерной триады - это подводные лодки, способные нести крылатые ракеты. Известно, что на вооружение израильского военно-морского флота в последние годы поступило три подводных лодки типа Dolphin, считающиеся по своим мореходным и боевым свойствам лучшими в мире среди подлодок этого класса.

 

 

Подводная лодка израильского Bоенно-Mорского флота класса Dolphin

 

Эксперты GlobalSecurity предполагают, что эти субмарины могут быть вооружены крылатыми ракетами с ядерными боеголовками. По мнению этих экспертов, в мае 2000 года Израиль тайно провел морские ракетные испытания – ракеты стартовали с борта подлодки в Индийском океане и поразили цели на расстоянии примерно в 1500 километров. Израиль намеревается пополнить свой подводный флот еще несколькими подлодками этого класса.

 

 

обешеное видео

 

 

 

и так.....на счет видео.....енто програма 10-ого израелского канала....говоритса на иврите но перевод в виде субтитров на англиском.....вся ента видео сделана по версий ВААНУНУ и еше не факт что оно так и ест

[GuyA]

ОМ,

насколько я это понимаю, отношение к стране, официально владеющей ядерным оружием, отличается от отношения к стране, официально ядерным оружием не обладающей. это как в плане навязывания всяческих международных договоров, конвенций, проверок-хуерок и так далее, так и в плане дружеских отношений, к примеру, с США, которые являются инициаторами Договора о нераспространении ядерного оружия, а так же неоднократно заявлали о своём стремлении недопустить ядерного вооружения Ближнего Востока.

 

официально Израиль ядерным оружием не обладает и обладать не собирается, посему нет предлога насильно навязывать Израилю те или иные элементы Договора о нераспространении ядерного оружия, участником которого Израиль, кстати, не является. а заяви Израиль официально о военном ядерном потенциале, американцам придётся либо пересмотреть свою политику в области ядерного вооружения, либо пересмотреть свои отношения с Израилем.

 

есть и причина историческая. ещё в конце 40-х первое правительство Израиля весьма миролюбиво обьявило, что Израиль не сделает первым шага по введению ядерного оружия на Ближний восток (фактически, так дело и обстоит, поскольку по всё тем же оценкам международных экспертов, утверждается что различные элементы ядерных боевых единиц хранятся в разных концах страны, а посему ядерный потенциал Израиля не находится в состоянии боевой готовности - как минимум, в мирное время). в то время была ещё наивная надежда на то, что арабские соседи смирятся с существованием Израиля и прекратят попытки его уничтожения. время шло, а попытки не прекращались. последующие израильские правительства не меняли позицию своих предшественников. Возможно, идея консистентного "непризнания и неотрицания" состоит в том, что явное наличие ядерного потенциала у Израиля должно отвадит арабов от попыток уничтожить Израиль (и тем самым примирить их с мыслью о его существовании), тогда как прилюдное потрясание этим "потенциалом" может привести к эскалации напряжения и послужить мотивацией для арабской гонки за атомом, и следовательно, от этого "потрясания" (то бишь, официального признания) следует воздержаться.

 

фактически, логика эта не сработала. арабы с существованием Израиля не смирилис, несмотря на наличие я.о., а продолжают с ним бороться - правда, уже не методом военной конфронтации (который, если в нём слишком преуспеть, может привести к неприятным ядерным последствиям). к примеру, Сирия воюет с Израилем не посредством сирийской армии, как раньше, а посредством Хамаса и Хизбаллы, так, что в ответ на действия против Израиля хуячат не по Дамаску, а по Газе и Ливану, да и то не ядерным оружием, а единичными высокоточными хуйнюшками). так же стремление арабов (и прочих мусульман) к обладанию собственным ядерным оружием тоже не только не уменьшается, а всё растёт и растёт. Иран, к примеру, вовсе не был бы менее заинтересован в обладании ядерным оружеим, если бы у Израиля его не было. скорее, совсем наоборот, ибо бомба Ирану нужна не столько против Израиля, сколько против единоверцев.

[<ЯR>]

Северная Корея, Ирак и Иран по моим недостоверным данным на уровне уличных сплетен, Договор о нераспространении ЯО тоже не подписывали, тем не менее подозрения в создании ЯО Ираком послужили основным поводом для США расхуячить Ирак, превратив налаженную и спокойную жизнь миллионов иракцев в ад. И не надо впадать в раж, биться об землю называя эти сраны изгоями и сосредоточиями мирового зла - до сих пор единственный, кто применил Ядерное оружиее - это США.

Кстати, я тоже Уголовный или Гражданский кодексы не подписывал... это основание их не соблюдать?

Единственное с чем можно согласиться, так это со сдерживающим фактором обладания Израилем ЯО, но это противозаконно.

[Мансур]

Даже если и имеет ЯО то непременно должен демонтировать, ибо этих ядерных держав не смотря на маратории становится все больше и больше. Так же это касается остальных ядерных держав, все что выше мирного атома для земного шарика неприемлемо. Лучше было бы лишить всех имеющих ЯО статуса и по максимуму сократить у США и России.

 

Ну и на всякий случай почему. Вариантов дофига, может же она не смотря на все защиты оказаться в руках какого ни будь долбоеба .... !!!

[GuyA]

ЯР, твоё последнее предложение (о сдерживающем факторе, с идеей которого ты даже согласен) - единственное, имееющее отношение к данной теме.

 

(вы извините, что мне похуй на северную корею, да ?)

[<ЯR>]

Спасибо Токсику за экскурс в музей израильских вооружений и Гаю за интересную информацию по военно-политическим аспектам этой проблемы. Неслосько смущает избирательный похуизм Гая - на Сев. Корею положить с прибором, а Индию с Пакистаном привести в пример. Нехорошо... Ровно как начинать дискуссию с заявлений типа: "вы глупости сказали"... Здесь все-таки люди свои мнения высказывают, а не исследуют личные интеллектуальные качества друг-друга."

[GuyA]

(блин, чё-то барахлит, долго не мог ответить)

 

ты эта ... на интеллектуальные качества никто не покушался, расслабься... недостаточная и/или селективная информация - не критерий интеллекта. а мнения - для того и существуют, чтобы их менять в результате обмена информацией. ну, или нет ... не парься, короче

 

п.с. на Индию и Пакистан тоже похуй, если что ...

[next]

Спасибо Токсику за экскурс в музей израильских вооружений и Гаю за интересную информацию по военно-политическим аспектам этой проблемы.

Щас может тоже от ЯR-а спасибо получу за рассказ про рыбалку

 

Восточней базы Пальмахим есть небольшое озеро, я люблю там рыбачить. Заметил, что там постояно появляются какие-то люди с фотоаппаратами и причём с телеобъективами. Кто-то кузнечиков-лягушек фоткает, а потом как бы невзначай в сторону базы щёлкнит, а кто-то прямо в наглую на базу наводит.

Как то взял с собой на рыбалку дочку, а она служит на той самой базе. Рассказала она командиру про любителей пофоткать озеро вонючку телеобъективом и сейчас там постояно ловят рыбу молодые парни, которые даже наживку на крючок не цепляют

 

 

В Израиле давно уже есть и ядерное и термоядерное оружие и есть носители. Израилю это нужно только как сдерживающий фактор от всяких придурков.

В 1973 Израиль отбился от напавших на него одновремено Египта, Иордании, Ливана и Сирии.

Египетские лётчики были тогда исключительно из СССР.

Пызды он тогда ещё вломил всем четырём сразу, а сейчас в Израиле самая мощная в техническом отношении армия, по отношению ко всёму этому региону, вместе взятому.

[Lazydog]

Северная Корея, Ирак и Иран по моим недостоверным данным на уровне уличных сплетен

 

Это по твоим,а по данным , которые несколько более точны, то это не совсем так. Заказы на части, которые могут использоваться в ядерном оружии отслеживаются, а что касается Кореи, то они и не отрицают своей программы.

 

Договор о нераспространении ЯО тоже не подписывали, тем не менее подозрения в создании ЯО Ираком послужили основным поводом для США расхуячить Ирак, превратив налаженную и спокойную жизнь миллионов иракцев в ад. И не надо впадать в раж, биться об землю называя эти сраны изгоями и сосредоточиями мирового зла - до сих пор единственный, кто применил Ядерное оружиее - это США.

 

Посмешил отдуши мыслью о налаженной жизни. не было там налаженной жизни, но об этом в русской прессе вам не сообщали. Однако да, поводом послужило именно это, но не надо сравнивать попу с пальцем, i "И не надо впадать в раж, биться об землю " ибо если я правильно помню, Ирак то же принадлезгхит к списку стран, применивших ОМП против мирного населения.

 

 

Кстати, я тоже Уголовный или Гражданский кодексы не подписывал... это основание их не соблюдать?

Единственное с чем можно согласиться, так это со сдерживающим фактором обладания Израилем ЯО, но это противозаконно.

 

Извините, но сравнение опять не правомочно, ибо твоя личность не является суверинетом по отношению к твоей стране, каждая другая страна является суверинитетом по отношению к мировому сообществу, и как таковой обязанна выполнять только те договора, которые она подписывала, и не более.

[GuyA]

человек, ставший гражданином страны - тем самым обязуется сооблюдать её законы, то биш уголовный и гражданский кодексы, хоть он их и не подписывал. получение паспорта равносильно подобной подписи. не нравится кодекс - откажись от паспорта, и ничего не надо сооблюдать

 

но это к делу не относится.

 

 

ЯР - я, если обидел, так извиняюсь. намерений таких не было. вступай в мой клуб гимназисток