Я кончил или Токсик на дембеле.

[toxic-men]

к стати на счет офицерство енто чутка сложно......до офицера ты можеш дойти и во время обязателной службы....опят-же рекомендацый и курсы.....но на такое очен малое количества людей идут....можно после подписывания контракта сразу пойти на курс офицеров....

[next]

скорее всего контракт на два года подпишу.....в среду собеседование.....

Подписывай не задумываясь !

На гражданке ты сейчас фиг какую работу найдёшь

[toxic-men]

подпишем....посмотрем что на собеседование будет

[palach999]

я 11 лет эту карьеру жрал

заебало правдо деньги неплохие хотя несамые большие конечно зарплаты в израиле.на гражданке тоже неплохо кормят иногда

[Lazydog]

А что самое негативное в этом?

[Гость Lonestar*]

Правильно сделал .. тнаим в армии сейчас хорошие , на гражданке , ты хер найдёшь такие !!!

[palach999]

неограниченные часы работы

А что самое негативное в этом?

[GuyA]

А что самое негативное в этом?

 

отвечу, пока народ безмолствует.

 

негативное - это смотря что воспринимать как негативное.

некоторые воспринимают обязательное ношение формы и сооблюдение армейских предписаний относительно внешнего вида как негатив (с возрастом это, как правило, проходит).

некоторые другие воспринимают в качестве негатива потенциальную возможность пополнить собой статистику военных потерь армии, напрямую вытекающую из рода профссиональной деятельности (с резонностью подобных суждений, кстати, сложно не согласиться).

по мере прошествия лет всё большим и большим негативом воспринимается необходимость выполнять разного рода дежурства, наряды и прочие виды дятельности, неизбежной для кадровых военных, даже если они являются штабными крысами и занимаются исключительно оффисной работой. ну, и так далее - в той или иной мере, субьективные вещи.

 

до недавнего времени основным обьективным негативом контрактной армейской службы было полное отсутствие каких-либо пенсионных отчислений. имело место то, что называлось "бюджетной пенсией". если ты оставался в армии, и дослуживался до пенсии (которая в армии наступает не в 67 лет, как на гражданке, а значительно раньше) - тебе была обеспечена постоянная и пожизненная пенсия в размере, который определялся различными параметрами твоей службы (и таким образом, ты выходил на гражданку весьма солидно упакованным в финансовом плане, и вполне ещё молодым человеком 40-45 лет, которому ещё жить и жить, наслаждаться жизнью, реализовывать себя в любой возможной области без всяких забот о хлебе насущном). если же ты не дослуживался до пенсии, а просто остался в армии на 2, 5 или 10 лет, и затем дембельнулся - на пенсию тебе не откладывалось ни цента. при том, что зарплата в обоих случаях была идентичной.

 

несколько лет назад в армии была проведена обширная финансовая реформа, отменившая "бюджетную пенсию", и с тех пор все армейцы становятся обладателями стандартных пенсионных программ и полисов, в которые стекаются пенсионные отчисления (по типу, сколько прослужил - столько и отложил на пенсию). естественно, на весьма льготных по сравнению с гражданкой условиях (ибо армия - организация немаленькая, и обладает большой потребительской силой).

 

таким образом, обьективный негатив был вроде как устранён. однако взамен добавили других (например, систематическое повышение армейского пенсионного возраста, ужесточение критериев для продвижения по званиям/зарплатам и ограничение времени пребывания в определённых званиях/должностях - к примеру, если ты майор и никак не дослужишься до подполковника, то попрошествии определённого времени армия с тобой вежливо попрощается).

впрочем, всё это для токсика не релевантно. во всяком случае, пока что.

[palach999]

ты гай тут ошибся.я незнаю откуда у тебя такая инфа.на пенсию всегда шёл перевод.

отвечу, пока народ безмолствует.

 

негативное - это смотря что воспринимать как негативное.

некоторые воспринимают обязательное ношение формы и сооблюдение армейских предписаний относительно внешнего вида как негатив (с возрастом это, как правило, проходит).

некоторые другие воспринимают в качестве негатива потенциальную возможность пополнить собой статистику военных потерь армии, напрямую вытекающую из рода профссиональной деятельности (с резонностью подобных суждений, кстати, сложно не согласиться).

по мере прошествия лет всё большим и большим негативом воспринимается необходимость выполнять разного рода дежурства, наряды и прочие виды дятельности, неизбежной для кадровых военных, даже если они являются штабными крысами и занимаются исключительно оффисной работой. ну, и так далее - в той или иной мере, субьективные вещи.

 

до недавнего времени основным обьективным негативом контрактной армейской службы было полное отсутствие каких-либо пенсионных отчислений. имело место то, что называлось "бюджетной пенсией". если ты оставался в армии, и дослуживался до пенсии (которая в армии наступает не в 67 лет, как на гражданке, а значительно раньше) - тебе была обеспечена постоянная и пожизненная пенсия в размере, который определялся различными параметрами твоей службы (и таким образом, ты выходил на гражданку весьма солидно упакованным в финансовом плане, и вполне ещё молодым человеком 40-45 лет, которому ещё жить и жить, наслаждаться жизнью, реализовывать себя в любой возможной области без всяких забот о хлебе насущном). если же ты не дослуживался до пенсии, а просто остался в армии на 2, 5 или 10 лет, и затем дембельнулся - на пенсию тебе не откладывалось ни цента. при том, что зарплата в обоих случаях была идентичной.

 

несколько лет назад в армии была проведена обширная финансовая реформа, отменившая "бюджетную пенсию", и с тех пор все армейцы становятся обладателями стандартных пенсионных программ и полисов, в которые стекаются пенсионные отчисления (по типу, сколько прослужил - столько и отложил на пенсию). естественно, на весьма льготных по сравнению с гражданкой условиях (ибо армия - организация немаленькая, и обладает большой потребительской силой).

 

таким образом, обьективный негатив был вроде как устранён. однако взамен добавили других (например, систематическое повышение армейского пенсионного возраста, ужесточение критериев для продвижения по званиям/зарплатам и ограничение времени пребывания в определённых званиях/должностях - к примеру, если ты майор и никак не дослужишься до подполковника, то попрошествии определённого времени армия с тобой вежливо попрощается).

впрочем, всё это для токсика не релевантно. во всяком случае, пока что.

[palach999]

лейзи по простому если разделить часы работы на на получаемую сумму получается не очень красивая картина.и это огромный минус.это не свободная жизнь.это огромный аппарат а ты в нём винтик которого переводят вызывают и крутят туда сюда.платя тебе при этом глобальную зарплату.и это минус.плюс что зарплата не такая маленькая для той работы что ты делаеш находится ты то в армии находишся а вот работаеш ли ты это вопрос минус что тебя пилит жена за то что ты не дома и плюс что ты её иногда долго невидиш

вобщем после выхода есть на что купить домик .

[GuyA]

инфа у меня из первоисточника, ибо я служил. причём до реформы служил.

 

отчисления были на керен ишталмут (называемый тогда "קרן חסכון לצבא קבע") и на счёт в двух псевдопенсионных кассах - "Тагмулим" и "Саги". суммы там были весьма незначительными и выплачивались тобой (тогда как пенсионные отчисления выплачиваются не только тобой, но и в большей степени твоим работодателем). пенсионным фондом это дело не являлось - эти деньги ты получаешь в любом случае, и к бюджетной пенсии они отношения не имеют никакого. счёт в кассе типа "Саги" или "Тагмулим" ты можешь открыть сам себе, даже нигде не работая, ибо это обычная сберегательная программа - а вовсе не пенсионный фонд.

 

отчисления в пенсионные фонды (помимо всяких там "Тагмулим" и "Саги", или как они теперь там называются) начались для начавших контрактную службу после начала 2004 года, если я правильно помню. лично я начал её раньше, и пенсионной программы у меня не было. был керен ишталмут, были "Тагмулим" и "Саги" (причём только со второго года контракта) - а пенсионной программы не было.

на нормальной гражданской работе у тебя всё это тоже есть - как дополнение к пенсионной программе.

 

p.s. хотя я вот сейчас вспоминаю, что в кассу "Тагмулим" армия тоже добавляла пару копеек, вкупе с моими отчислениями. тем не менее - это сбереательная программа (называемая "купат гемель"), а не пенсионный фонд.

[palach999]

ок я понял .просто у меня был там переход с такой пенсии на обычную .

инфа у меня из первоисточника, ибо я служил. причём до реформы служил.

 

отчисления были на керен ишталмут (называемый тогда "קרן חסכון לצבא קבע") и на счёт в двух псевдопенсионных кассах - "Тагмулим" и "Саги". суммы там были весьма незначительными и выплачивались тобой (тогда как пенсионные отчисления выплачиваются не только тобой, но и в большей степени твоим работодателем). пенсионным фондом это дело не являлось - эти деньги ты получаешь в любом случае, и к бюджетной пенсии они отношения не имеют никакого. счёт в кассе типа "Саги" или "Тагмулим" ты можешь открыть сам себе, даже нигде не работая, ибо это обычная сберегательная программа - а вовсе не пенсионный фонд.

 

отчисления в пенсионные фонды (помимо всяких там "Тагмулим" и "Саги", или как они теперь там называются) начались для начавших контрактную службу после начала 2004 года, если я правильно помню. лично я начал её раньше, и пенсионной программы у меня не было. был керен ишталмут, были "Тагмулим" и "Саги" (причём только со второго года контракта) - а пенсионной программы не было.

на нормальной гражданской работе у тебя всё это тоже есть - как дополнение к пенсионной программе.

[Lazydog]

Хм, ну мне кажется что все армии одинаковы, часы работы тебе никто не гарантирует, однако почему то у меня было такое мнение, что служба в израильской армии являлось делом не только не плохо оплачиваемым, но и весьма почетным. Может ошибался.

[toxic-men]

Хм, ну мне кажется что все армии одинаковы, часы работы тебе никто не гарантирует, однако почему то у меня было такое мнение, что служба в израильской армии являлось делом не только не плохо оплачиваемым, но и весьма почетным. Может ошибался.

 

 

 

дед.....любой солдат будет уважаемым человеком в израеле.....думаю сам понимаеш почему и я приведу толко одну личную историю....помню как призвался в 2006 месяц не видел дом....курс молодого бойца.....так вот приехал я в тел авив на поезде и оттуда в бат-ям еше пол часика на автобуде.....подымаюс в автобус с двумя здаровими сумками......автобус забит.....так вижу я как старая женшина видит меня и встает и говорит чтоб я сел и отдохнул.....ей была лет 70-80.....конечна я не сел но всетаки было приатно

[GuyA]

Хм, ну мне кажется что все армии одинаковы, часы работы тебе никто не гарантирует, однако почему то у меня было такое мнение, что служба в израильской армии являлось делом не только не плохо оплачиваемым, но и весьма почетным. Может ошибался.

 

разве что-либо из сказанного тут дало тебе понять, что служба в армии не считается делом почётным (или, скажем, наоборот - является презираемым) ?

 

служба в армии (естественно, речь идёт не о солдатах-срочниках, любовь и уважение к которым со стороны всей страны бесспорно) - это то, чем, по большому счёту, занимается подавляющее большинство населения. только кто-то делает это в течении одного месяца в году, а кто-то - в течении всего года в качестве основного занятия. нет резкого психологического деления народа на бравых военных и гражданских пИнгвинов, прячащих "тело жирное в утёсах".

 

не знаю, отвечает ли это на твой вопрос. если нет - то можно и так сказать: почётность службы в армии никогда не ставилась под сомнение. с другой стороны, престиж армейской службы в какой-то мере ниже, чем он был, скажем, 40 лет назад, когда общество выло более идеалистически настроенным. кроме того, когда-то служба в армии не просто была овеяна ореолом романтики и идеалов - ей не существовало альтернатив с тем же уровнем престижа (мне нелегко будет одной фразой обьяснить разницу между понятиями "престиж" и "почёт", так что я предпочту этого не делать).

 

образно говоря, существуют многие и многие люди, рвущие задницу в армии, которые могли бы грести бабки на гражданке. если раньше простой народ мог таким только завидовать (ибо возможности грести бабки на гражданке были, мягко скажем, сильно ограничены), то сегодня тот же простой народ может им по доброму посочувствовать, одновременно восхищаясь их идейностью. уровень почёта - без изменений. уровень престижа (как он воспринимается в глазах народа) - да, пониже будет, чем когда-то.

[Lazydog]

разве что-либо из сказанного тут дало тебе понять, что служба в армии не считается делом почётным (или, скажем, наоборот - является презираемым) ?

 

Гай, конечно нет. Но мне показалось что Палыч, говоря об этом, был немного рассержен его опытом с армией. Для меня долгие рабочие дни, иногда по 12 часов, дело обычное, хотя и редкое, и мне лично помогает то, что я работаю в компании, которая пользуется уважением. Мне немного легче мириться с часами. Отсюда и мой коментарий, не знаю, если доходчиво пояснил.

[GuyA]

Гай, конечно нет. Но мне показалось что Палыч, говоря об этом, был немного рассержен его опытом с армией. Для меня долгие рабочие дни, иногда по 12 часов, дело обычное, хотя и редкое, и мне лично помогает то, что я работаю в компании, которая пользуется уважением. Мне немного легче мириться с часами. Отсюда и мой коментарий, не знаю, если доходчиво пояснил.

 

ага, я в своём ответе слишком далеко зашёл ...

 

сказанное Палычем - это обычная армейская бытовуха. она у всех разная, в зависимости от места службы, должности и прочая. одно дело, когда ты солдат-срочник, и неделями не видишь дома. и совсем другое - когда ты уже взрослый дядя с женой и детьми, и тебе приходится ненормированно тусоваться в своей части (или не своей, а находящейся на другом конце страны, или вообще в каком-нибудь Шхеме) иногда неделями безвыходно, а иногда просто ночами/выходными/праздниками/днями рождения детей, и так далее. согласись, что с годами это немного заёбывает - опять-таки не столько само по себе, сколько на фоне жены и детей, ждущих тебя дома, и время от времени попрекающих тебя тем, что соседский Хаим возвращается с работы в одни и те же умеренно вечерние часы.

 

бытовыха эта - естественным образом является темой для разговоров. для кого-то - больной темой, для кого-то - не очень. к почётности это не добавляет, равно как и не убавляет. убавляло бы - так народ бы бегом бежал из армии, а не просто жаловался в жилетку на эту бытовуху.

 

я вот сейчас не в армии - а меня жена тоже иногда попиливает за то, что поздно домой с работы возвращаюсь. хотя не усердствует, ибо понимает - лучше так, чем чтоб я сидел дома, чесал яйца, курил папиросы и пил водку

[palach999]

да какие 12 часов сутками могут оставлять а зарплата не меняется .это же армия лейзи тут часы работы неограничены.нет есть конечно график дежурст и так далее.а представь ситуацию у тебя день рожденье у сына а в армии вдруг черезвычайное положение обьевляют и ты попал ну это я конечно так обстракто .а почётно оно почётно не кто не спорит.и платят неплохо вобщемто.просто это трудно быть кадровым военым на гражданке я получаю на тысячу шекелей меньши работая 8 часов без переработок и дежурств.а если буду работать часы как в армии буду получать больше.но армия многое даёт и уважение в том числе

Гай, конечно нет. Но мне показалось что Палыч, говоря об этом, был немного рассержен его опытом с армией. Для меня долгие рабочие дни, иногда по 12 часов, дело обычное, хотя и редкое, и мне лично помогает то, что я работаю в компании, которая пользуется уважением. Мне немного легче мириться с часами. Отсюда и мой коментарий, не знаю, если доходчиво пояснил.

[Lazydog]

Палыч, да я все понимаю, просто на самом деле интересно узнать о жизни именно израильской армии ихнутри. Все таки постояно что то происходит.

[palach999]

ну я тебе о спец заданих и прыжках с парошута расказать не миогу.я в джобе служил есле быть точнее несовсе в джобе в артилерии но занимался транспортом

Палыч, да я все понимаю, просто на самом деле интересно узнать о жизни именно израильской армии ихнутри. Все таки постояно что то происходит.

[Плохиш]

плакал!

[GuyA]

плакал!

плохиш, переведи со шведского вот отсюда, сделай одолжение

[palach999]

вот же развратный мосК у этого шведа

плакал!

[Плохиш]

вот же развратный мосК у этого шведа

как привиделось так и понял

[palach999]

когда видется креститься надо !!!!!!ой извени тыж чурко бля мне же и самому крестится ни ни

гай не боись это мы неругаемся мы так шутим

 

а если честно когда это названье увидел в сионистах подумал что за дрочер запостил мне тут какуюто чуш

потом смотрю а нет это токсик армию закончил!!!!!!!!!!!!!!

как привиделось так и понял