Пупсег Абиделсо.

[Олег Михайлович]

Думал уже пару дней назад сделать такую тему, но то ли лень было, то ли слов недоставало, то ли ещё хрен знает что... Короче, Путин в очередном своём интервью сказал, что

По многим ключевым показателям наши торговые площадки пока явно уступают ведущим мировым центрам. Кроме того, они чрезмерно зависят от настроений на зарубежных рынках. Последние события - существенное снижение котировок акций отечественных предприятий - показали, насколько дискомфортной является ситуация, когда решение, какие ценные бумаги покупать или продавать, на российских биржах принимаются, главным образом, за пределами Российской Федерации. Текущие биржевые котировки акций наших предприятий намного ниже реальной стоимости их бизнеса... Это уродливое какое-то явление абсолютно несправедливо.

Ну, в принципе, ясно, что светоч экономической мысли, "национальный лидер", а по совместительству и премьер пиздеть не будет. Но как-то возник сразу вопрос: а кто это у нас такой несправедливый и уродливый, что суёт палки в колёса нашим котировкам? Ну, у меня - возник во всяком случае...

 

А сегодня, мне уже не в первый раз на возникший вопрос своей статьёй ответил Д. Орешкин:

Премьер В.В. Путин назвал «уродливыми и несправедливыми» оценки, которые фондовый рынок выставляет российской экономике. Заявление важное, ибо отражает представления премьера об экономической уродливости и экономической справедливости.

 

Представления эти коренятся в советском невежестве, которое искренне не понимает, почему «зеленые бумажки», за которыми ничего нет материального, ценятся так дорого, а советский рубль, за которым гора природных ресурсов, — так дешево.

 

Несправедливо!

 

Если всерьез, то беда в том, что деньги и акции — явление совершенно иной природы, нежели кажется воспитанным в материалистической традиции нашим экономическим мудрецам.

 

Деньги с самой глубокой древности и тем более в наши дни — это прежде всего а) условность и б) доверие. Жизнерадостные идиоты долбят согражданам по телевизору, что напечатать бумажку в 100 долларов стоит 7 центов. Значит, такова ей и цена на самом деле! Скоро зажравшаяся Америка захлебнется в своем зеленом дерьме, и мир, наконец, вздохнет с облегчением.

 

Бурные, продолжительные аплодисменты.

 

Постойте. А сколько «на самом деле» стоит такая условность, как желтый инертный металл, из которого вождь мирового пролетариата грозился отливать унитазы? Чего в данном металле такого особенно ценного? А ракушка каури? А собольи или куньи шкурки (в славянской Хорватии деньги вплоть до перехода на евро назывались кунами)? А рубль? Да черт их знает, сколько. Условность же. К зеленой бумажке ценой в семь центов помимо стоящей за ней матчасти прицеплен еще вагон такой нематериальной ценности, как доверие. И совершенно невозможно сказать, сколько этот вагон весит. Кому-то кажется — ноль, а кому-то — несколько триллионов. Первые вам приведут массу самых разнообразных весомых доводов, а вторые — всего один, но зато неубиенный: мир эти бумажки берет и принимает. Именно в объеме триллионов. Значит, примерно столько это доверие и стоит. До той поры, пока оно есть. Ну а если его вдруг не станет, то…

 

То что? Для того на самом деле и существуют финансовые рынки, чтобы у тех, кто играется печатным станком, был независимый сигнал о реальной стоимости его бумажек.

 

Патриотически настроенные граждане, на словах демонстрируя прямо-таки физиологическое отвращение к зеленым испражнениям дядюшки Сэма, в реальной практике почему-то ломятся в обменные пункты, чтобы обменять наши крепкие, обеспеченные медом, пенькой, воском и мехами рубли на эту глобалистскую мерзость. С чего бы? Если отбросить словесную шелуху, то по одной-единственной причине: они тоже ловят сигнал рынка и ВЕРЯТ, что доллар, при всех его недостатках, в ближайшем будущем будет стоять на ножках чуть крепче, чем рубль. А там увидим. Этот уродливый и несправедливый процесс будет продолжаться до тех пор, пока рынок — а через него и граждан — не удастся убедить, что рубль достоин такого же (а лучше бы — большего) доверия.

 

Доверие есть категория нематериальная, а посему жизнерадостным идиотам от экономики недоступная. Как недоступна для них и суть фондового рынка, который, по существу, только тем и занимается, что решает, бумаги каких стран, производителей и секторов заслуживают большего доверия, а какие — меньшего. Биржевые спекулянты (отборная, между нами говоря, сволочь) ежедневно взвешивают риски и потенциальную прибыльность акций, отвечая за точность оценки своим карманом и карманом своего клиента. С точки зрения материалистически мыслящего патриота, они не производят никакой пользы, кроме вреда. С точки же зрения непредвзятого экономиста, они производят ценный нематериальный продукт: актуальное представление о том, куда и сколько следует инвестировать денег, какое направление перспективное, а какое тупиковое. В некотором смысле стихийный Госплан на самофинансировании.

 

О да, они выдувают пузыри, стадом бросаясь туда, где им мерещится выгода. Поднимая, скажем, стоимость "Майкрософта" или "Гугла" до 90 миллиардов у.е. и зачем-то накачивая деньгами эту почти эфемерную отрасль. Что, в конечном счете, оказывается очень правильным, ибо для развития человечества эфемерные информационные технологии значат больше, чем материальные нефть и уголь. Углеводороды рано или поздно иссякнут, перескочить на энергосберегающие технологии до этого скорбного момента без информационного обмена и компьютеров можно и не успеть. А ведь хотелось бы.

 

Потом, понятно, пузырь лопнет, и те из фондовых спекулянтов, что не выбросились из окошка со 101-го этажа, столь же быстро перейдут в другие, еще более прогрессивные и обещающие большие заработки сектора и отрасли. Какие именно — Бог весть. Меж тем сначала вздувшийся, а потом слегка просевший IT-сектор уже сформировался и пребудет теперь во веки веков — спасибо подкормившей его бирже. По этой простой причине патриотические мудрецы, пророчащие скорую смерть Америке и доллару, слегка торопятся.

 

Может, Америка как лидер мировой экономики и вправду сдуется, как пообещал нам премьер В. Путин 9 сентября. Посмотрим. Но не менее вероятен и противоположный вариант: в еще больше степени сдуются переоцененные пузыри сырьевых экономик, потому что на фоне глобального кризиса наиболее вероятным направлением бегства кажется как раз переориентация на еще более высокие технологии, на материало- и энергосбережение.

 

Как вы думаете, переход на энергосберегающее производство реализуется раньше где — в обстоятельных России и Китае с их солидной сырьевой валютой или в легковесных США и Японии, где не деньги, а фу-фу и биржа впустую гоняет воздух?

 

Фондовый рынок в некотором смысле заменяет собой и Центральную избирательную комиссию. Разница в том, что люди на нем голосуют куда как ответственнее, ибо отвечают за результат деньгами. Избиратель, в сущности, тот же самый, не умнее и не глупее, только на бирже он ясно сознает зависимость между сегодняшним своим голосованием через кнопку «купи/продай» и завтрашней расходной ведомостью. Поэтому его несколько трудней провести на мякине. Даже если мякина самая отборно-патриотическая и разносят ее такие одаренные коммивояжеры, как В.В. Путин и В.В. Жириновский.

 

Как раз это и злит нашего премьер-министра. Ведь как просто можно было бы решить проблему! Назначь председателем биржи В.Е. Чурова — через две недели индексы подрастут на 98,5%. Что, мы меж собой по-государственному не договоримся, что ли? А то ведь приходится заставлять ВЭБ тратить казну на покупку падающих акций, чтобы поддержать курс и сделать вид. Акции, подлые, чуть подскочат на покупке, а потом опять падают пуще прежнего. Превращая затраченные средства в золу. Собственно, об этом и печалится В.В. Путин, когда подчеркивает несправедливость ситуации. Куда годится, если решение о том, продавать или покупать российские бумаги, принимается за пределами России (подозрительными людьми, у которых есть деньги). Вот если бы мы сами решали, что кому продавать и по какой цене — это было бы справедливо. Но тогда, строго говоря, никакого ВЭБа не требуется. Да и денег тоже. Вполне достаточно будет одного В.Е. Чурова.

 

Представляете, какая экономия государственных средств? Совсем, как в СССР.

 

Сочувствую. Действительно, обидно. Эти, за рубежом, что хотят, то и делают. А наши, вместо того чтобы поддержать и дать отпор, почему-то в кустах отсиживаются. Почему бы настоящим патриотам не купить, скажем, бумаги государственной корпорации «Роснефть» (бывший ЮКОС), которые в 2006 г. на «народном IPO» родина продала согражданам по 200 рублей за штуку, а теперь предлагает купить обратно за 100? Или акции ВТБ — шли по гривеннику, а теперь — три копейки в базарный день.

 

Чего они жмутся-то?! Подумаешь, получил в два раза меньше, чем вложил. Зато помог хорошему человеку И.В. Сечину, настоящему патриоту «Роснефти». Не так уж мало для нынешних времен всеобщего скептицизма и бездуховности.

 

Или, может, (страшно подумать!) у российских граждан что-то не так с доверием к экономическому курсу премьера В.В. Путина и его надежных товарищей, купивших «Юганскнефтегаз» через рюмочную в Твери? Может, кто-то из обладающих рублевыми активами сограждан позволил себе усомниться в «стратегии 2020», которая слишком напоминает план построения коммунизма к 1980 году? Нет, нет, что вы. Такое и помыслить невозможно. Весь российский народ, как единое целое, вручил В.В. Путину мандат доверия на продолжение и преемственность его единственно верного курса. О чем нас известил упоминавшийся выше В.Е. Чуров. Какие могут быть вопросы. Голосование на выборах было честным и справедливым. Значит, голосование на бирже несправедливо и уродливо. Как же иначе.

 

Только слепой не видит разницы между «совком» и современностью: тогда лозунг был «Планы партии — планы народа!», а сегодня совсем другое дело — «План Путина — план народа!». Гораздо конкретнее и оптимистичней.

 

Но почему-то не верят, сволочи. Чего им еще надо?

 

Сами рассудите, возмущается премьер-министр, как такое может быть, чтобы фондовая капитализация корпорации была ниже, чем стоимость ее наличных материальных активов?!

 

Как говаривал Козьма Прутков, отечески разъясняю: еще как может быть. Например, вы купили "Мерседес" за 100 тыс. у.е. Еще за 10 тысяч договорились перебросить его вертолетом в Васюганские болота. И там благополучно уронили километрах в трехстах от ближайшей дороги. При таком раскладе будет довольно трудно втюхать обновку местным оленеводам за справедливую цену в 110 тысяч. Может, три-четыре куньи шкурки они в обмен и предложат… Или это уже не будет «справедливой ценой»?

 

Здесь как посмотреть. К стоимости материального актива (которая сама по себе тоже весьма условна) добавилась стоимость нематериальных талантов менеджера, который заказывал вертолет и обеспечивал логистику. В отдельных случаях она бывает сильно отрицательной. А рынок — что рынок? Он всего лишь зеркало. Иной раз такое отразится — на ночь лучше и не смотреть. Лучше крикнуть «Врешь ты, мерзкое стекло!» и ножкой топнуть.

 

Как же так несправедливо получается, что дутый американский рынок, который во всем виноват, за год просел на 40%, а российский, такой надежный и удалой, который призван был стать тихой гаванью для мировых финансов, всего за полгода с индекса в 2400 единиц съехал до 600 — то есть в четыре раза?! Заметно глубже, чем любая другая экономика стран БРИК. Не иначе, американцы кризис нарочно устроили. Нам назло. Ведь это они же не дали нам коммунизм построить, правда? Они, волки позорные, и трение изобрели — специально, чтобы мы не смогли осчастливить человечество самой прогрессивной моделью вечного двигателя.

 

Гореть им в геенне огненной, анафема!

 

Да, чуть не забыл. Тут вот еще какая неприятность. На фоне поучительных рассуждений премьера о несправедливых ценах народонаселение, неровен час, может задуматься о том, какова же была «справедливая цена» того же «Юганскнефтегаза» в момент его антинародной приватизации, когда нефть стоила 10 долларов за баррель, буровые выглядели как горы ржавого железа, а мастера пропивали последний полушубок.

 

Приходилось мне бывать в тех местах на излете советской эпохи. Крайне уродливое и несправедливое было зрелище. Совершенно правильно советская власть тогда не позволяла гражданам заглянуть в зеркальце реальной экономической оценки.

 

Благодаря этой заботе мы жили не тужили, были впереди планеты всей. Сплачивались вокруг руководящей и направляющей силы, давали отпор посягательствам. Неустанно вели счет победам: от Новочеркасска и Праги до Афганистана и Польши. Особенно это здорово выходило у тех, кто кормился из спецраспределителя.

 

Похоже, по тем счастливым временам и скучает в душе наш всенародный премьер-министр. А то всякие биржевики себе стали много позволять: ты, мол, дорогой товарищ, взвешен. И, знаешь ли, найден легким. Извини, ничего личного.

 

Закрыть бы эту поганую биржу к чертовой матери — как орудие идеологической и экономической диверсии. В виду обострения классовой борьбы по мере удвоения ВВП.

 

С Чавесом — так уж с Чавесом.

 

Есть у кого что добавить к мнению русофоба-либераста недобитого?

[студент]

Они каждый день отжигают. Зайди на любой новостной сайт )

 

 

Спикер Госдумы Грызлов назвал Санта Клауса "самозванцем", добавив, что в России для него нет места

 

"Никто и никогда не сможет отнять у России нашего Деда Мороза - никакие Санта Клаусы, никакие самозванцы", - сказал Борис Грызлов, открывая в среду в Госдуме выставку "Великий Устюг - Родина Деда Мороза". В свою очередь Жириновский заметил, что лично он никакого Санта-Клауса не знает и предложил свою помощь Деду Морозу.

[Олег Михайлович]

Они каждый день отжигают. Зайди на любой новостной сайт )

 

 

Спикер Госдумы Грызлов назвал Санта Клауса "самозванцем", добавив, что в России для него нет места

 

"Никто и никогда не сможет отнять у России нашего Деда Мороза - никакие Санта Клаусы, никакие самозванцы", - сказал Борис Грызлов, открывая в среду в Госдуме выставку "Великий Устюг - Родина Деда Мороза". В свою очередь Жириновский заметил, что лично он никакого Санта-Клауса не знает и предложил свою помощь Деду Морозу.

Ну, может быть потому уже и темы лень создавать отчасти... Все привыкли. Просто тут уж больно статья Орешкина понравилась. Но вообще, тенденция мягко говоря, настораживает... От Украины и Грузии отгородились уже стеной идеологической, от мировой биржи вот-вот отгородимся такими темпами, от всяких буржуазных санта-клаусов - и сам бог велел, а дальше что?

[Юрген]

Сейчас рассуждать на эту тему сложно и непродуктивно. Всё равно волну поймать нам не судьба, ибо угадать (как показала история) почти невозможно, а высший пилотаж - максимально быстро приспособиться и отреагировать, т.е. мобильность. А с мобильностью у нас как-то последние лет 8 проблемно... Поэтому лично нам остаётся работать над собственной "мобильностью" и реакцией, плюс пара запасных ходов, тогда выживем. Расцеловал бы того хитрожопого китайского философа, который сказал про "время перемен"...

[студент]

Ну, может быть потому уже и темы лень создавать отчасти... Все привыкли. Просто тут уж больно статья Орешкина понравилась. Но вообще, тенденция мягко говоря, настораживает... От Украины и Грузии отгородились уже стеной идеологической, от мировой биржи вот-вот отгородимся такими темпами, от всяких буржуазных санта-клаусов - и сам бог велел, а дальше что?

 

Вряд ли огородимся от бирж. Мне кажется, Путин просто не понимает, как так, у него столько власти, а поделать с кризисом ничего не может, не слушается кризис его. Вот и выдает перлы.

[Юрген]

От Украины и Грузии отгородились уже стеной идеологической, от мировой биржи вот-вот отгородимся такими темпами, от всяких буржуазных санта-клаусов - и сам бог велел, а дальше что?

 

Дальше - садиться жопой на всевозможные иглы - нефтяные, газовые, лесные и т.д., одновременно мутя картельные сговоры, чтобы повышать цены на ресурсы... Ну и потом сидеть и хамить всем, как телефонистка на АТС, ведь телефонистка есть монополист и в гробу она вас видала...

[Vladimir-FF]

Пацаны - народу хотят дать еще один повод для очередного плевка в сторону запада - вот и все. Виновные то все за акияном шкеряца - падлюки проклятые! Вот вам и ответ на перлы.

[Олег Михайлович]

Дальше - садиться жопой на всевозможные иглы - нефтяные, газовые, лесные и т.д., одновременно мутя картельные сговоры, чтобы повышать цены на ресурсы... Ну и потом сидеть и хамить всем, как телефонистка на АТС, ведь телефонистка есть монополист и в гробу она вас видала...

Да не выход это уже в нынешней ситуации... Уже сидим на этих иглах по самые гланды - а тут они вдруг перестали подавать питательную смесь - вот ведь незадача...

[Олег Михайлович]

Пацаны - народу хотят дать еще один повод для очередного плевка в сторону запада - вот и все. Виновные то все за акияном шкеряца - падлюки проклятые! Вот вам и ответ на перлы.

Дык ведь понимаешь, в чем дело-то... Одними плевками-то сыт не будешь. И мне вот интересно (шкурный, надо сказать, весьма интерес), Путин это понимает, или не очень. Говорил он опять очень искренне. Ну вот прям как про то, что будет землю есть из горшков.

[Юрген]

Пацаны - народу хотят дать еще один повод для очередного плевка в сторону запада - вот и все. Виновные то все за акияном шкеряца - падлюки проклятые! Вот вам и ответ на перлы.

 

Да это хуйня уже всё... Уже напизделись про "проклятый капиталистический запад". Уже месяца два всё эхом отпёздываецца. А сокращенным и в административках гражданам вот как-то ПОХУЙ на причину и виновников. Ибо, когда жрать станет реально нечего, пойдут штурмовать не BONY, а родной неебацо-краснокирпичный Кремль. И как-то сложно будет отмазацца, что "это типо кто-то там, а не мы"...

 

Да не выход это уже в нынешней ситуации... Уже сидим на этих иглах по самые гланды - а тут они вдруг перестали подавать питательную смесь - вот ведь незадача...

 

Значит ждём попыток повысить цены - через изоляцию, картельные сговоры, дестабилизации и гонки вооружений. Вроде в этом направлении всё идёт, потому что школа госуправления давно похерена, и изобретать никто ничего не будет...

[Vovikus]

Это уродливое какое-то явление абсолютно несправедливо.

 

несправедливо - это когда кто-то марионеточным правительством играет как в стратегию на РС: поставил своего правителя, продал то, купил это, решил устроить юнитам пропиздон - убрал правителя и затеял войну, чтоб "размялись"... сколько бы не говорили о наших отличиях от запада, а тем не менее нам его недостать хотя бы даже по "продуманности", ибо русское "авось" еще никто не отменял, и уж тем более по мобильности реагирования

[Raider]

подготавливает народ к вводу плановой економики. чтобы кроме него самого никто не определял что продавать и по чем

[Юрген]

Прикольно... Вот прикидываю, наступит плановая экономика, и завезут в мой город только 15 ЖЕЛТЫХ БМВ-Х6... Во жопа будет...))))))

[Олег Михайлович]

подготавливает народ к вводу плановой економики. чтобы кроме него самого никто не определял что продавать и по чем

Ну, в общем-то Юрген про это и написал. Хотя вот Студент в такой вариант и не верит. Плановая экономика не так уж страшна сама по себе, если эффективна - но наша теперяшняя ведь эффективна в куда меньшей степени, чем даже уродливая советская. Я имею ввиду, по соотношению затрат и стоимости производимой продукции. А главное - народ-то ведь не поймёт.

З.Ы. Да и не выглядит Путин человеком, способным принимать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кардинальные решения.

[Raider]

Ну, в общем-то Юрген про это и написал. Хотя вот Студент в такой вариант и не верит. Плановая экономика не так уж страшна сама по себе, если эффективна - но наша теперяшняя ведь эффективна в куда меньшей степени, чем даже уродливая советская. Я имею ввиду, по соотношению затрат и стоимости производимой продукции. А главное - народ-то ведь не поймёт.

З.Ы. Да и не выглядит Путин человеком, способным принимать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО кардинальные решения.

 

плановая економика- ушербна, потому что в ней нет конкуренции. а следовательно нет стимула делать товары качественнее.

 

а народ поймет еше как! если народ глотает увеличение срока правления президента, и верит, что 10 ракет могут представлять угрозу 2000-ам, то чего уж плановая економика. фюрер всегда прав

 

p.s. по поводу кардинальных решений- вертикаль власти и отмена выборов глав регионов- ето не кардинально?

[Олег Михайлович]

плановая економика- ушербна, потому что в ней нет конкуренции. а следовательно нет стимула делать товары качественнее.

 

а народ поймет еше как! если народ глотает увеличение срока правления президента, и верит, что 10 ракет могут представлять угрозу 2000-ам, то чего уж плановая економика. фюрер всегда прав

 

p.s. по поводу кардинальных решений- вертикаль власти и отмена выборов глав регионов- ето не кардинально?

Она ущербна, но с некоторыми поправками (как в Китае), способна давать результат. Насчет качества товаров совершенно согласен, и тут даже и говорить не о чем.

 

Нет, ты не совсем понял... Народ не поймёт ухудшения качества жизни, даже если ему сто раз на дню совать в уши жвачку про коварных пендосов. У нас сейчас образовался слишком большой слой людей, которые успели при "путинской вертикали" почувствовать, что такое ездить хотя бы раз в год в Египет и не разглядывать ценники в колбасном отделе. Тут "пендосами" всё не объяснишь - придётся признавать за собой "ошибки" - потому что этот слой людей, до поры до времени инертный (до той поры, пока можно не образать внимания на ценники), инертным быть перестанет: они видели мир "по ту сторону вертикали".

 

P.S. Вертикаль власти строилась постепенно и, поначалу, очень осторожно - хрен бы она построилась, если бы не растущие цены на нефть.

Отмена выборов губернаторов - это та же вертикаль, и она нашла поддержку у народа (реальную поддержку - не виртуальную) - опять-таки, за счет цен на нефть в конченом итоге. Людям похуй, когда у них есть колбаса - когда она исчезает, то мы начинаем думать.

[Юрген]

На самом деле в чистом виде никакой плановой экономики не будет. ЭЛЕМЕНТЫ же её уже есть и будут всегда ("особый путь", видите ли). Во всех монополиях и олигополиях эти элементы также видны невооруженным глазом. А методы влияния на потребительский рынок "планово-экономическими" методами по сути являются "методами проб и ошибок". Взять самый яркий (и самый маразматичный) щас пример - заградпошлины на иномарки. Вот типичная "плановость". На вторичный рынок в целом все как обычно легкомысленно насрали, но даже подержанный "гольф" с пробегом по РФ один Орган предпочтёцца новой "Калине". Ну блядь не надо быть академиком, чтоб это понимать. Рыночные механизмы уже настолько давно и прочно у нас работают, что реагировать на такие "закрутки" они будут именно по-рыночному, а не по обязаловке. Нас обратно уже не переделать, к счастью...

[Lazydog]

ОМ

 

Статья, кстати, очень хорошая.

 

Ухудшения уровня жизну в России практически никто не заметит, ибо для большей части страны его улычшение было весьма призрачно, а те, кто действительно зажил не плохо в последние годы, малочисленны и их слезы просто растворятся в непонимании тех, других. Проблема с Путиным и Ко. в том, что они сделали всю ставку на рост национального самосознания на базе стояния раком или вставания с колен, назовите как хотите, и на базе расжигания антиамериканизма. Неучет был в том, что если Америке и в самом деле будет плохо, то плохо будет всем другим, особенно тем, чьи амбиции не подкрепляются способностями. Способность российской экономики противостоять современному кризицу просто никакая, и это начинает сказываться. Разница между Америкой и Россией в этом плане прежде всего в доверии к своему правительству в частности и к экономики в целом.

[Nemoid]

Плановая экономика не плоха сама по себе - в некоторые моменты она просто необходима, но самое сложное отказаться от нее, когда она уже перестает приносит пользу и становится вредной.

[Олег Михайлович]

ОМ

 

Статья, кстати, очень хорошая.

 

Ухудшения уровня жизну в России практически никто не заметит, ибо для большей части страны его улычшение было весьма призрачно, а те, кто действительно зажил не плохо в последние годы, малочисленны и их слезы просто растворятся в непонимании тех, других. Проблема с Путиным и Ко. в том, что они сделали всю ставку на рост национального самосознания на базе стояния раком или вставания с колен, назовите как хотите, и на базе расжигания антиамериканизма. Неучет был в том, что если Америке и в самом деле будет плохо, то плохо будет всем другим, особенно тем, чьи амбиции не подкрепляются способностями. Способность российской экономики противостоять современному кризицу просто никакая, и это начинает сказываться. Разница между Америкой и Россией в этом плане прежде всего в доверии к своему правительству в частности и к экономики в целом.

Ну, поскольку вы с Райдером здесь всё-таки не живёте, то нам виднее - насколько призрачно, а насколько реально было нефтяное улучшение. Нет, слёзы не могут сейчас уже раствориться без следа. Я, по крайней мере, очень на это надеюсь. Те, кто зажил лучше - это тот самый пресловутый "средний класс", пусть и возникший во многом неестественно, на базе раздутого нефтяным кислородом офисного планктона.

Но это - огромное число людей, которое молчало, а скоро молчать перестанет - ну просто не может быть иначе.

Далее согласен со всем (собственно, многократно про это писал), кроме последнего пункта - тут требуется пояснение... Так у кого доверие к экономике и правительству (собственным) - выше, с твоей точки зрения?

[студент]

Ну, поскольку вы с Райдером здесь всё-таки не живёте, то нам виднее - насколько призрачно, а насколько реально было нефтяное улучшение. Нет, слёзы не могут сейчас уже раствориться без следа. Я, по крайней мере, очень на это надеюсь. Те, кто зажил лучше - это тот самый пресловутый "средний класс", пусть и возникший во многом неестественно, на базе раздутого нефтяным кислородом офисного планктона.

Но это - огромное число людей, которое молчало, а скоро молчать перестанет - ну просто не может быть иначе.

Далее согласен со всем (собственно, многократно про это писал), кроме последнего пункта - тут требуется пояснение... Так у кого доверие к экономике и правительству (собственным) - выше, с твоей точки зрения?

 

 

У тебя прям, как у Цоя ))) Я ждал это время, и вот это время пришло,

Те, кто молчал, перестали молчать.

[Олег Михайлович]

У тебя прям, как у Цоя ))) Я ждал это время, и вот это время пришло,

Те, кто молчал, перестали молчать.

Ну, а разве ухудшение качества жизни (наглядное) - не повод к этому?

[Максим-лесник]

Путин гей продал Россию,Путин мразь.

Уважаемые Россияне,нас ждет просто жопа,давайте будем умнее и не будем поддаваться на все это главное держаться вместе.

Я всегда говорил,что путька козел.

[студент]

+ 100

 

Милая, скажи, тебе нравиться, когда кто-то, не проживающий на территории США, начинает рассказывать, как у вас там на самом деле обстоят дела?

[Lazydog]

ОМ

 

Дело не в том, живу я в РФ или нет, дело в том, что я вижу не только то, что пишут патриоты, я вижу и то, что пишут нормальные люди, и не только на паре не безивестных нам форумов, но и на десятке других, совершенно не имеющих отношения к политике или патриотизму форумах.

 

Что касается последнего пункта о доверии к правительству и экономике, то опять же, исходя из того, что я читаю о России и вижу в Америке, на мой взгляд доврие к правительству и к способности экономики встать на правильный путь у американцев на несколько порядков выше, чем у россиян.