Saveliy Опубликовано 18 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 18 сентября, 2008 В штаб-квартире Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе в Вене состоялось специальное заседание, посвященное российско-грузинскому конфликту. Глава МИД Грузии Эка Ткешелашвили обвинила Россию в оккупации части грузинской территории и этнических чистках на территории Южной Осетии. Ткешелашвили также заявила, что последние события в Грузии могут привести к "эффекту домино" на постсоветском пространстве, в частности, на Украине. По ее словам, в Крыму местному населению раздаются российские паспорта. Представитель России Анвар Азимов отверг все обвинения, заявив, что не располагает информацией о массовом предоставлении жителям Крыма российского гражданства. svobodanews.ru Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
d@izer Опубликовано 20 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2008 Отвечу тебе,что это очередная провокация и утка.Сам слышал про это,но вроде начиналось все с того,что какой-то российский политик приехал в Севастополь (на какой-то праздник) и начал говорить,жители Севастополя кто считает что ваши интересы,вашу свободу слова,и вас притесняют,возможно повторяю возможно в Росси рассмотрим вопрос о выдаче для жителей Города-Героя Севастополя (Прошу заметить речь шла не о всем Крыме,а только о Севастополе) российских паспортов. Ребята я родился в Севастополе,и у меня там бабушка живет,так вот никто так не унижал Севастополь как оранжевая власть,еще раз повторю никто!!!Так вот когда Тюлька каталась на автобусе с выпучеными глазами и орала,что Севастопль поставит на колени,поверьте она пыталась это сделать,так же как и сейчас.Когда она стала премьером то сразу прекратили отопление города, мол задолженность населения очень велика,все это был писдеш,дешевый писдеш.А теперь предстаьте круглый год у вас нет гарячий воды в любое время года,а дают ее суки по выходным два раза в день продолжительностью в 3 часа.А как свет выключали наверное тоже это многие не знают,только наступает вечер и на тебе пиздец 3 часа света нета.Так что поверьте Юля иногда за базар отвечает.А теперь по теме если бы и раздавали паспорта,то 98% населения приняли бы гражданство,эта огромная цифра которая должна бы была заставить наших Киевских мудаков в ВР(верховная рада) задуматься над проблемой,но нет же всем плевать на эту проблему а когда потеряют Крым будут как саакашвиль кричать мол пипец на нас напали и отнимают территорию. З.Ы.Вчера обшался с друзьями паспортов не дают,а жаль... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Михайлович Опубликовано 20 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2008 Дайзер, охотно соглашаясь с тобой в том что касается жителей Севастополя и их отношений с "оранжевой властью" (хотя, наверное, насчет 98% ты все-таки погорячился), как ты полагаешь, к чему приведет раздача паспортов гражданам суверенных государств, если она будет проводиься ну, например, США? Вот недавно показывали митинг один в Ингушетии, так там один из выступавших сказал что-то типа "Вот если бы нам сегодня предложили принять американское подданство, то 98% процентов населения республики немедленно бы на это согласились". Это по поводу убийства Евлоева был митинг. Тебе не кажется, что это - тупиковая абсолютно позиция? И что все-таки США поступает мудро, не раздавая паспорта гражданам Ингушетии? (Если этот пример слишком тенденциозен, то можно массу других привести). Создавайте партии, ходите на митинги, жалуйтесь в ОБСЕ, в Страсбург, в правозащитные организации. Подавайте в суд на государство, или на конкретных чиновников - но вот честное слово, не стоит надеяться, что выдача российских паспортов сразу обеспечит севастопольцам спокойствие и процветание. А вот войну действительно обеспечить может. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
d@izer Опубликовано 20 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2008 Дайзер, охотно соглашаясь с тобой в том что касается жителей Севастополя и их отношений с "оранжевой властью" (хотя, наверное, насчет 98% ты все-таки погорячился), как ты полагаешь, к чему приведет раздача паспортов гражданам суверенных государств, если она будет проводиься ну, например, США? Вот недавно показывали митинг один в Ингушетии, так там один из выступавших сказал что-то типа "Вот если бы нам сегодня предложили принять американское подданство, то 98% процентов населения республики немедленно бы на это согласились". Это по поводу убийства Евлоева был митинг. Тебе не кажется, что это - тупиковая абсолютно позиция? И что все-таки США поступает мудро, не раздавая паспорта гражданам Ингушетии? (Если этот пример слишком тенденциозен, то можно массу других привести).Создавайте партии, ходите на митинги, жалуйтесь в ОБСЕ, в Страсбург, в правозащитные организации. Подавайте в суд на государство, или на конкретных чиновников - но вот честное слово, не стоит надеяться, что выдача российских паспортов сразу обеспечит севастопольцам спокойствие и процветание. А вот войну действительно обеспечить может. Честно отвечу что я думаю по выдаче российких паспортов,что это политический ход Москвы и в некотором роде противовес расширению НАТО на Запад,т.е представь себе тиски одна сторона тисков это Россия,вторая сторона тисков это США,а между ними находиться металлический предмет в виде стран и народов,и когда эти тески сожмуться то будет видно что металлический предмет будет деформирован и крепко зажат между тисками.Так что я лично против выдаче российских паспортов и расширению НАТО.А проблема рождаеться из самой глубинки истории.Ведь думаю ты помниш что Севастополь исторический город-герой боевой славы,которую пытаються стереть и написать по новому.Просто вспоминаеться когда Ющ хотел снять с Севастополя звание города-героя и присвоить ему курортный город.Что тогда творилось на площади Нахимова это надо было видеть,так вот людям просто надо дать возможность жить как они хотят,а не диктовать им свою историю,и выкрикивать,что Севастополь-это город славы украинских моряков (кричала Тюлька) и т.д. и т.п И думаю проблема с паспортами сама исчезнет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Михайлович Опубликовано 20 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2008 Честно отвечу что я думаю по выдаче российких паспортов,что это политический ход Москвы и в некотором роде противовес расширению НАТО на Запад,т.е представь себе тиски одна сторона тисков это Россия,вторая сторона тисков это США,а между ними находиться металлический предмет в виде стран и народов,и когда эти тески сожмуться то будет видно что металлический предмет будет деформирован и крепко зажат между тисками.Так что я лично против выдаче российских паспортов и расширению НАТО.А проблема рождаеться из самой глубинки истории.Ведь думаю ты помниш что Севастополь исторический город-герой боевой славы,которую пытаються стереть и написать по новому.Просто вспоминаеться когда Ющ хотел снять с Севастополя звание города-героя и присвоить ему курортный город.Что тогда творилось на площади Нахимова это надо было видеть,так вот людям просто надо дать возможность жить как они хотят,а не диктовать им свою историю,и выкрикивать,что Севастополь-это город славы украинских моряков (кричала Тюлька) и т.д. и т.п И думаю проблема с паспортами сама исчезнет. По поводу тисков. Да, когда-то так было. Но теперь всё несколько не так. Российская сторона тисков сделана не из стали, а из глины, замешанной на углеводородах. Позиция "неприсоединения" очень хороша, но Украина к сожалению не Швейцария. По многим причинам. И историческим, и экономическим. Сейчас мне начинает казаться (после раскола "оранжевых"), что политчиеские причины вроде бы исчезли. Идёт период построения парламентской республики, и мне-то как раз кажется, что все эти ваши политические дрязги, ссоры и вопли - это признак здорового роста. Жаль, конечно, что при этом страдают люди, но видимо без этого никак. По поводу проблемы насчет города-героя. Мне конечно трудно судить, но разве государственный статус "города-героя" даёт какие-то дополнительные преимущества его гражданам? Разве недостаточно того, что ты, твои родственники и "98% населения" знают то, что они знают по поводу славы русских моряков? И разве так уж обязательно делить эту славу между Россией и Украиной? Тюлька кричала на протяжении своей политической карьеры уже очень много чего, и, кстати, сегодня её позиция по поводу той же Осетии как-то заметно помягчала по сравнению с ющенковской. Пусть кричит всё что хочет для собственных политчиеских целей. Не голосуйте за неё - и этого будет достаточно. Я не знаю, что творилось на площади Нахимова, но уверен, что ни в одном российском городе этого бы твориться попросту не могло - ОМОН бы не позволил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
d@izer Опубликовано 20 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2008 По поводу тисков. Да, когда-то так было. Но теперь всё несколько не так. Российская сторона тисков сделана не из стали, а из глины, замешанной на углеводородах. Позиция "неприсоединения" очень хороша, но Украина к сожалению не Швейцария. По многим причинам. И историческим, и экономическим. Сейчас мне начинает казаться (после раскола "оранжевых"), что политчиеские причины вроде бы исчезли. Идёт период построения парламентской республики, и мне-то как раз кажется, что все эти ваши политические дрязги, ссоры и вопли - это признак здорового роста. Жаль, конечно, что при этом страдают люди, но видимо без этого никак. По поводу проблемы насчет города-героя. Мне конечно трудно судить, но разве государственный статус "города-героя" даёт какие-то дополнительные преимущества его гражданам? Разве недостаточно того, что ты, твои родственники и "98% населения" знают то, что они знают по поводу славы русских моряков? И разве так уж обязательно делить эту славу между Россией и Украиной? Тюлька кричала на протяжении своей политической карьеры уже очень много чего, и, кстати, сегодня её позиция по поводу той же Осетии как-то заметно помягчала по сравнению с ющенковской. Пусть кричит всё что хочет для собственных политчиеских целей. Не голосуйте за неё - и этого будет достаточно. Я не знаю, что творилось на площади Нахимова, но уверен, что ни в одном российском городе этого бы твориться попросту не могло - ОМОН бы не позволил. То что не Швейцария это точно)))Просто понимаеш как тебе обьяснить насчет статуса,ну представь тебе папа и мама сказали Олег вот будеш учиться ты три года хорошо в институте и все время получать стипендию мы тебе купим машину,квартиру и поездку в испанию на карнавал.А до этого ты был крупным троешником,и ты упорно день изо дня,месяц из месяца,год из года стараться учиться,и у тебя все вышло,родители сдержали слово, апотом через какое-то время ну к примеру после твоего дипломирования взяли и отняли у тебя все,думаю тебе бы было обидно.Так же и со статусом.Думаю ты поймеш,если не удачный пример взял,то не обесудь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ігор Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 В штаб-квартире Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе в Вене состоялось специальное заседание, посвященное российско-грузинскому конфликту. Глава МИД Грузии Эка Ткешелашвили обвинила Россию в оккупации части грузинской территории и этнических чистках на территории Южной Осетии. Ткешелашвили также заявила, что последние события в Грузии могут привести к "эффекту домино" на постсоветском пространстве, в частности, на Украине. По ее словам, в Крыму местному населению раздаются российские паспорта. Представитель России Анвар Азимов отверг все обвинения, заявив, что не располагает информацией о массовом предоставлении жителям Крыма российского гражданства. svobodanews.ru Крим наш так что фиг каму отдадим... иначе всех порвем..)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
YurchikMoskal Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 Крим наш так что фиг каму отдадим... иначе всех порвем..)) Вашего там нет нихрена..... вот вас всех и переселить Галичину.... вот ваша территория... гы А по теме кто не хотел продаться за талоны в 91 году тот и принял сразу Гражданство России Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ил72 Опубликовано 24 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 24 сентября, 2008 Да ни хера, вопрос с паспортами уже не актуален, ибо: Как стало известно "Ъ", Москва и Киев, несмотря на многочисленные взаимные претензии, продлят на новый десятилетний срок Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между РФ и Украиной. В российском МИДе, ранее не раз упрекавшем украинскую сторону в злостных нарушениях "большого договора", надеются, что его пролонгация "отрезвит" власти Украины. Подобному дружелюбию не слишком обрадовались в Госдуме, где однажды уже рекомендовали президенту и правительству рассмотреть целесообразность пролонгации договора. Однако больше это известие огорчило пророссийские силы Крыма, где такой шаг Москвы назвали "пораженческой дипломатией". А если договор пролонгируют, то это будет автоматически означать, Россия признает церриториальную целостность Украины в нынешнем виде. Пиздец, у меня просто нет слов. Они надеются, что "отрезвит".Ага,щас. Так как у меня просто нет слов , выражу свою мысль словами лидера член президиума верховного совета Крыма, Олега Радвилова: России не следовало продлевать договор с Украиной, поскольку нынешние украинские власти "лишь говорят о дружбе, а на деле гадят России". "Этот документ в свое время был нужен Украине, чтобы РФ признала ее границы. Но сегодня маски сброшены. Дружбы нет и в помине, особенно применительно к русскому анклаву, которым является Крым,— уверен Олег Родивилов.— Теперь украинская элита воспользуется вот этой десятилетней передышкой, чтобы продолжить дружбу с Западом и формирование антироссийского общества на Украине. В России же все хотят выглядеть миротворцами. Эта половинчатость внешних курсов Москвы меня просто бесит. Это пораженческая дипломатия" Хотя Орган его знает, может эта плата за некоторое смягчение позиции запада. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nemoid Опубликовано 29 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2008 Пока что официально в Крыму двойное гражданство нашли у нескольких десятков российских военнослужащих, которым Украина всучила свои паспорта лет 6-7 назад. Их попросили оставить одно гражданство. Угадайте с трех раз, какое они выбрали. Странно. что Украину не заботит, что многие жители на Западе страны предпочитают иметь гражданство ЕС (Венгрия, Польша или Румыния). Также лично знаю людей, которые являются турецкими верноподдаными. Про гражданство Израиль или США тоже упомянуть надо, да и финансовые воротилы помимо украинского предпочитают еще в довесок кипрское, панамское или сейшельское гражданство. Просто в этом государстве сложилось так, что быть гражданином не только Украины экономически выгоднее. И на вопрос, кто больше в этом виноват - само государство или ее граждане - вряд ли однозначно можно ответить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nemoid Опубликовано 29 сентября, 2008 Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2008 Ну, и конечно, немаловажным фактором такой ситацию является то, что в Украине двойное гражданство не разрешено, но и не запрещено (что называется, почувствуйте разницу), поэтому отсутствуют вообще какие-либо меры наказания к недобропорядочным товарищам. Также отсутствуют механизмы для выявления таких людей. Посылать запросы в посольства и консульства? Те чаще всего отвечают: "Мы не можем предоставить такой информацию." Ходить по квартирам и искать под матрацами корочки других государтсв? Тоже не вариант... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бронеходы Lazydog Опубликовано 30 сентября, 2008 Бронеходы Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2008 Жители Севастополя и остальной части Крымского полуострова поддерживают тесные связи с Москвой, и аналитики полагают, что Украина может распасться, если ее лидеры оттолкнут Россию Бороздя просторы Черного моря на военном судне, представитель ВМФ России Игорь Дыгало повернулся к телекамерам. "Грязные – это украинские корабли, – отметил он с легкой ухмылкой. – Чистые – российские". interesno В условиях накаляющихся страстей Дыгало в этом месяце устроил для журналистов необычное посещение российского Черноморского флота, предоставив им беспрецедентный доступ к ракетному крейсеру "Москва". Пресс-тур состоялся в момент, когда стратегически важная российская база оказалась в эпицентре нарастающего политического противостояния. Обеспокоенное недавней войной России в Грузии, украинское правительство наложило новые ограничения на перемещение российских кораблей и предложило повысить арендную плату за пребывание флота. Украинский президент назвал крымский полуостров, который исторически являлся частью России и большую часть населения которого составляют русские, самой опасной точкой страны из-за сепаратистских настроений. Россия холодно ответила обещанием усилить свой военный флот в Черном море и охотно продемонстрировала журналистам огневую мощь кораблей, которые использовались при блокаде Грузии, а также напомнила миру о глубоких корнях России в этом своенравном украинском регионе. "Военный бюджет будет пересмотрен таким образом, что мы сможем лучше использовать эти корабли и строить новые, – отметил Дыгало на борту "Москвы". – Отношение к международной ситуации, конечно, изменилось. Мы прекрасно понимаем, что Россия оказалась под давлением". В этом тихом порту накалились страсти с тех пор, как бои в Грузии пролили свет на столкновение двух интересов – стремление России играть более значительную роль в бывших советских республиках и желание Украины вступить в НАТО. Война в Грузии настроила дружественное по отношению к Западу правительство против Москвы. Вместе с тем население Украины разделилось между приверженностью Западу и России. Крым – это регион, дружественный России. Бывший советский лидер Никита Хрущев отдал полуостров Украине в те времена, когда общий флаг делал различие между двумя странами непринципиальным. Многие жители Крыма уверяют, что прежде всего они русские, и лишь потом украинцы. Они рьяно сопротивляются стремлению Украины вступить в НАТО и негодуют из-за антимосковской риторики национальных лидеров и попыток правительства наводнить Крым украинским языком и культурой. На фоне пророссийских настроений в Крыму аналитики предупреждают, что страна может развалиться, если киевские политики продолжат движение в сторону НАТО и Запада. "Большинство угроз Украине исходят не снаружи, а изнутри, – отметил в Киеве политолог Владимир Корнилов. – Украина живет на своем собственном вулкане". Критики обвиняют Черноморский флот в намеренном нагнетании страстей. "Все антиукраинские, пророссийские блоки тесно связаны с Черноморским флотом, – заявил Мирослав Мамчак, седовласый лидер организации "Украинская община Севастополя". – Они борются против украинского языка. Они поддерживают сепаратистов". Мамчак является редким в Крыму сторонником украинского национализма. По его словам, он получал угрозы расправы, и приверженцы России обклеили город листовками с его фотографией, обличающими его как изменника. Представители Черноморского флота отрицают какую-либо политическую подоплеку. Но многие украинцы опасаются, что Москва подспудно разжигает сепаратистские настроения. Поступали сообщения, что Россия начала выдавать паспорта некоторым жителям. Представители России утверждают, что это не так. Могущественный мэр Москвы Юрий Лужков, которому Украина запретила въезд из-за выступлений по поводу Крыма, заявил, что регион не относится к Украине. У Москвы и Севастополя были тесные связи на протяжении долгого времени, и правительство Москвы строило школы и многоквартирные дома в этом украинском городе. Одна богатая школа украшена витражами с видами Москвы, а университет имеет связи с Московским государственным университетом. Промосковски настроенные жители считают политическую организацию Мамчака частью "этноцида" Киева. Здесь многие жалуются на обязательное изучение украинского языка в школах и его использование в СМИ и для публикации правительственных документов. Пророссийские лидеры также обвиняют украинское правительство в постепенном переселении людей в регион из других частей страны и в назначении прокиевских лидеров в правительство города. "Быстрее, быстрее, быстрее, чтобы сделать всех украинцами, – заявила глава "Российской общины Севастополя" Раиса Телятникова. – Они хотят полностью отдалить нас от нашей исторической родины, России, в обмен на чужое государство... Они хотят изменить этнический состав и сломить дух Севастополя". - Ох ебать, как сказала Со своими военными мемориалами и советскими наградами, все еще украшающими здание правительства города, сегодняшний Севастополь остается живым памятником СССР или, по меньшей мере, власти Москвы. Российские флаги реют в городе, памятник Екатерины Второй возвышается на главной улице, и русская речь слышна на каждом углу. В книжных магазинах очень мало книг на украинском. "Это язык государственных дел", – пожимает плечами продавец. Несмотря на теплые отношения флота с местными жителями, политики в Киеве ясно дали понять, что российский флот могут попросить уйти по истечении срока аренды в 2017 году. Однако у России другие планы. Присутствие здесь флота является неотъемлемой частью истории, утверждают российские военные. Российские корабли останутся на своем месте, твердят они. "Ничто не мешает нам наращивать свои силы здесь, на украинской территории, – отметил контр-адмирал Андрей Баранов, заместитель командующего штаба флота. – Флот будет обновляться... Сюда будут приходить новые корабли". На тихом обширном кладбище, которое спускается к морю, у подножия собора Николая Святителя покоятся останки примерно 60 тысяч российских солдат, погибших на Крымской войне в XIX веке и во Вторую мировую. У алтаря священники говорят об эмоциональной связи с поколениями моряков и об их нежелании поднимать украинский флаг. Российские моряки и православные священники сидят вместе за длинным столом и опрокидывают водку стопку за стопкой, произнося при этом эмоциональные тосты. Кажется, что сценка взята из времен царизма. "Запад содрогнулся 150 лет назад, когда Россия обнажила свой меч, и Черное море стало красным от крови", – произнес священник Игорь Бебин, встав и подняв рюмку водки высоко вверх. "Это истинная правда. Как и то, что теперь, впервые за долгое время, меч России снова засверкал. Опасайтесь этого меча". Русские чокнулись и выпили залпом. Про священника порадовало. Как были идиотами, так и остались. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти