РОССИЯ. ВОЗРОЖДЕНИЕ ИМПЕРИИ?

[<ЯR>]

Россия встает с колен после поражения в холодной войне и экономического коллапса. после смерти старой коммунистической идеологии появляется новая - еще пока не очень понятная, по лишенная ужаса большевистских чисток и Сталинских репрессий. Так ли это? Что за двухголовый сфинкс проклевывается из под пепла? Очередной уродец или прекрасная птица? Первые шаги сделаны. В общем есть о чем поговорить .

[QWERT77]

Россия встает с колен

скорее выбирается из жопы)), хотя и то и другое - бред.

 

двухголовый сфинкс

мне кажетя, что бошка все-таки одна.

 

 

На чем основан вывод о

подятии с колен

?

[Олег Михайлович]

Россия встает с колен после поражения в холодной войне и экономического коллапса. после смерти старой коммунистической идеологии появляется новая - еще пока не очень понятная, по лишенная ужаса большевистских чисток и Сталинских репрессий. Так ли это? Что за двухголовый сфинкс проклевывается из под пепла? Очередной уродец или прекрасная птица? Первые шаги сделаны. В общем есть о чем поговорить .

Морок проклёвывается какой-то... Репликант. Постмодернистский субститут. Образ без прообраза. Форма без содержания. На мой вкус форма безобразна, но понятно, что кому-то она может и нравиться.

[GuyA]

... новая - еще пока не очень понятная, по лишенная ужаса большевистских чисток и Сталинских репрессий.

ну, это до поры до времени.

 

упреждая упрёки спешащих обвинить меня во всех грехах за то, что я сказал что-то, что им, возможно, не понравилось - без особой радости мне это думается. и дай бог чтобы так оно и осталось - спекуляцией на страницах форума, а не воплощением в жизнь через пару лет. ибо далеко ещё до этого - но ощущебние, что идёт всё как раз туда.

[Олег Михайлович]

ну, это до поры до времени.

 

упреждая упрёки спешащих обвинить меня во всех грехах за то, что я сказал что-то, что им, возможно, не понравилось - без особой радости мне это думается. и дай бог чтобы так оно и осталось - спекуляцией на страницах форума, а не воплощением в жизнь через пару лет. ибо далеко ещё до этого - но ощущебние, что идёт всё как раз туда.

Даже симулякры могут иногда быть очень жестокими по отношению к человеческим жизням. Но в отличие от сталинско-чекистских времён, сейчас нет базы. Идеологической, в первую очередь. "За Родину за Сталина" никто умирать не пойдёт. И рубить головы тоже никто не пойдёт. Так что думаю (и очень надеюсь), всё со временем встанет на свои места. Чиновники уедут в Швейцарию, а мы наконец-то заживём в составе Российской Федерации, а не в жопе унитарного уродца на остове коррупционной "вертикали". По крайней мере, очень хочется в это верить...

[GuyA]

кстати, о птичках .... в многочисленных сообщениях о раскрытии грузинской шпионской сети, как-то бросилось в глаза частое использование слова "чекисты". мол, чекисты раскрыли заговор. не "спецслужны", не "служба безопасности", не "ФСБ"... а именно "чекисты". к чемы бы это ? или у вас там это слово уже давно мелькает ?

[Олег Михайлович]

кстати, о птичках .... в многочисленных сообщениях о раскрытии грузинской шпионской сети, как-то бросилось в глаза частое использование слова "чекисты". мол, чекисты раскрыли заговор. не "спецслужны", не "служба безопасности", не "ФСБ"... а именно "чекисты". к чемы бы это ? или у вас там это слово уже давно мелькает ?

Мелькает давно. Но опять-таки... Это именно что слово. Слов сейчас гораздо больше, чем предметов, ими обозначаемых. Вторая реальность полностью превалирует над первой.

[<ЯR>]

Рискуя оказаться идиотом продолжу свою мысль: кто-нибудь почувствовал рождение новой ИДЕОЛОГИИ? Кто-нибудь понял, что в августе 2008 Россия стала совершенно другой страной нежели она была?

[GuyA]

так же рискуя оказаться идиотом, скажу, что не заметил.

новое - это хорошо забытое старое. или не очень забытое.

 

а другой страной Россия стала, да. по многим параметрам.

[Капрал]

Лебедёныш пока ещё может и гадкий, но надежды подаёт большие. Многие завзятые кутюры уже присматриваются.

[Lazydog]

Возрождение, говорите? интересно оно происходит. Сделали колосса на глиняных ногах, нос большой дубиной. Мне всегда казалось, что империи прежде всего были сильны своей инфраструктурой и своим запасом и объемом внутренней силы. В свете "возраждения" мне очень интересны мнения по поводу вот этого, свистнутого с одного сайта, копипейста:

 

Тема уничтожения системы образования в современной России очень объёмна и многогранна. Я не хочу здесь растекаться мыслью по древу, ибо интернет-пользователи не любят когда «многа букв» (это одно из последствий «реформированного образования»). Поэтому дам только конспективно основные моменты, а Вы уж, если будет желание, самостоятельно можете найти более обширные материалы по этим пунктам. И так…

 

Фактически система образования России была установлена Петром Великим, когда главным заказчиком и потребителем образованных кадров было ГОСУДАРСТВО. Именно оно заботилось о том, чтобы образованных специалистов в державе было как можно больше. Результатом было наличие достаточного количества подготовленных кадров для развития промышленности и науки.

 

Своей вершины такая политика достигла в СССР, когда объём выпускаемых специалистов достиг максимального уровня – а качество подготовки самих специалистов было более чем высоким (даже в провинциальных ВУЗах). Но самое главное: каждый, кто имел желание и способности, мог получить образование и двигаться дальше по жизни, развиваясь, поднимаясь по служебной лестнице, повышая своё качество жизни и обеспечивая экономику качественной работой.

 

И вот, реформа образования имени Фурсенко. Сама реформа состоит из двух основных частей. Первая – постепенное ведение платного образования, что сделает его в конечном итоге недоступным для основной массы населения. Вторая - искусственная деградация российского образования как такового. Основные составляющие этой части реформы – снижение объёма получаемого образования (через «оптимизацию», то есть уменьшение количества ВУЗов), и качества образования (через «деление» среднего и высшего образования на части, которые потом переводятся на платную основу). Кроме того:

- введение 12-летнего среднего образования;

- введение ЕГЭ (экзамен по американской системе для умственно-отсталых людей);

- переписывание истории государства;

- открытие огромного числа подпольных фирмочек, «обучающих» за деньги и фактически продающих дипломы об образовании;

- насаждение религии в школах;

- любой шарлатан может написать и издать «учебник», и продать его учебным заведениям в качестве материала для обучения;

- и т.д.

 

Качество обучения в ВУЗах настолько низкое, что их выпускники по объёму и уровню своих знаний лишь немногим превосходят выпускников средних школ советского периода.

Да, у нас ещё есть МГУ, ЛГУ, МВТУ и немногие другие ВУЗы с великолепной профессурой и качеством обучения. Но эти ВУЗы сохранились лишь потому, что не отказались от «совковых» учебных пособий, методов преподавания и преподавателей.

 

Ну а профессионально-техническое образование уничтожено практически полностью. Из огромной системы училищ по подготовке квалифицированных рабочих и техников на сегодня работают только единицы, да и те гордо именуются колледжами и давно сменили программу обучения.

 

Итог:

26 августа 2008 года вступает в силу Приказ Минздравсоцразвития России "Об утверждении перечня профессий (специальностей, должностей) иностранных граждан - квалифицированных специалистов, трудоустраивающихся по имеющейся у них профессии (специальности), на которые квоты не распространяются, на 2008 год".

 

Вот этот перечень профессий (специальностей, должностей) для которых мы не смогли сами подготовить специалистов и теперь должны привлечь их из-за рубежа:

1. Биофизик

2. Биохимик

3. Генеральный директор акционерного общества

4. Генеральный директор объединения

5. Генеральный директор предприятия

6. Генеральный директор генеральной дирекции

7. Генеральный директор межотраслевого научно-технического комплекса

8. Генеральный директор производственного объединения

9. Директор завода

10. Директор представительства

11. Директор (управляющий) производственного объединения

12. Директор фабрики

13. Директор (начальник, управляющий) предприятия

14. Директор фирмы

15. Директор акционерного общества

16. Директор объединения

17. Директор (начальник) комбината

18. Инженер-микробиолог

19. Инженер по автоматизированным системам управления производством

20. Инженер по защите информации

21. Инженер по автоматизации и механизации производственных процессов

22. Начальник отдела (компьютернего обеспечения)

 

Это и было целью «реформы образования»?

 

Источник : http://www.paboma.ucoz.ru/forum/8-86-1

 

 

Помнится мне что с пол года тому назад я писал тут о том, что российские ВУЗЫ стали скатываться в рейтингах, и что российское образование может быть рассмотренно только, как начальное. Специалистов высшего класса готовят постградьюэйт программы европы и, в основном, Америки, давая выпускникам огромные знания и навыки с дипломом "Мастер". Тогда патриоты долго бились в истерике, крича о величии росийских университетов, хлопали в ладоши политике России по замешению инностранных спецов на своих, домашних, долго пиздели о моем русофобстве под предводительством Коменданте с его 3 классами образования, и ДимыЕ с его "русские изобрели лазеры"......

[Хотабыч]

Вот что это возродшее чудо ожидает в недалёком будущем благодоря ужас какой умной и дальновиднойправящей хунте.Мнение политиков и экономистов,однако:

 

/.../

 

1.Кризис ликвидности банковской системы. Источники «длинных кредитов» для РФ находятся за рубежом. Суверенной банковской системы у Расеи нет. А значит – она почти целиком зависит от иностранных источников долгосрочных займов. Со всеми вытекающими последствиями. Мировая экономическая депрессия ведет к тому, что зарубежные кредиты становятся недоступными – их просто больше не дают.

 

2.Продовольственный кризис (из-за импортной зависимости РФ). Вздорожание провианта из-за роста мировых цен на него.

 

3.«Схлопывание» торгового баланса РФ с почти неизбежной и крайне опасной для общества девальвацией рубля. То есть, наступит момент, когда Эрэфия будет тратить на закупку импортных товаров больше, чем выручает от экспорта своих углеводородов и сырья. Страна окажется перед перспективой: либо проедать свои золотовалютные резервы, либо девальвировать рубль, как в 1998 г. Но девальвация – это массовое обнищание и волна банкротств! Удорожание продовольствия в мире приближает момент «схлопывания баланса». По самым пессимистическим оценкам, этот момент наступит в 2009-м, по оптимистическим – в 2011-2012 гг. Кроме того, налицо опасное падение рентабельности экспорта из РФ: ведь внутренние цены растут, а доллар – падает на фоне укрепления рубля. И это тоже ускоряет момент девальвации рубля…

 

4.Дефолт по кредитной задолженности крупных компаний, чреватый исчезновением стабфонда и ЗВР. Все эти «газпромы» и «роснефти» в долгах западным банкам сидят, зашкалив за 300 млрд. долларов, вдвое превосходя долги РФ 1998 г. Если они не смогут отдать долги – стабфонд и ЗВР РФ останутся на Западе, перейдя в руки западного капитала на законных основаниях. Всего же (если плюсовать еще и внешние долги государства) долг РФ – это 460 млрд. долларов. То есть, путинское правление загнало РФ в еще более глубокую долговую яму, чем правления Горби и Ельцина, вместе взятые!

 

5.Лопание надутого пузыря цен на недвижимость (сопряжен с банковским).

 

6.Управленческий дефолт. Крушение РФ из-за неспособности «элиты» управлять страной. Неконтролируемо разросшийся, тупой и вороватый госаппарат просто завалит управление страной. Дело инновационного развития уже валится.

 

7.Раскол и усобицы внутри правящей клики (наблюдается уже сейчас). Твари, умеющие лишь делить и пилить, сцепятся в ожесточенной грызне. В стране все поделено. Начнется новый передел прибыльных кусков. Все это предопределено: ведь у власти нет ясной цели. К которой нужно вести страну. Они правят только ради власти и грабежа. А их слова о великой державе – лишь слова. А грызня внутри верхушки – это по определению неспособность власти, раздираемой внутренними распрями, вести последовательную политику.

 

8.Кризис из-за «окостенения» правящей верхушки, что не допускает в свой круг энергичных и талантливых людей «снизу». Радикализация молодежи РФ. Переход ее к далеко не парламентским действиям. Вызревание условий для бунта против старой верхушки.

 

9.Новая война на Северном Кавказе. Террор против русского населения.

 

10.Кадровый кризис: острейшая нехватка квалифицированных работников во всех сферах. Советский запас исчерпан, а Эрэфия производит исключительно профанов, не могущих даже воспроизвести то, что делали специалисты 1980-х. РФ останется без квалифицированных исследователей, ученых и инженеров.

 

11.Нехватка рабочих рук, демографический кризис.

 

12.Шок от установления европейских цен на газ. Возможности для осуществления госпрограммы по энергосбережению упущены в «нулевые» годы. Говорят, что проблема решится за счет независимых производителей газа, отдельных от «Газпрома». Но их надо создавать уже сейчас – а пока признаков подобной работы что-то не наблюдается.

 

13.Шок от нехватки природного газа с уходом туркменского «голубого топлива», восполнявшего «эрэфовский» дефицит, в Китай и (возможно) в Евросоюз по Транскаспийскому газопроводу в обход РФ.

 

14.Кризис от того, что все доходы от нефти и газа будут уходить на освоение новых месторождений углеводородов взамен исчерпанных. Западносибирские источники скудеют: нужны огромные затраты на освоение месторождений в Восточной Сибири. В то же время, огромных капиталовложений потребует «Газпром».

 

15.Кризис от взлета тарифов на электроэнергию в 2014 г. – из-за нехватки газа и отпуска тарифов на свободу. Нехватка природного газа плюс вздувшиеся в несколько крат расценки на киловатт-часы – это удар ножом для русской экономики, для бюджетов большинства регионов, для миллионов людей.

 

16.Возможный кризис РФ от непродуманного, непросчитанного и неподготовленного вступления РФ в ВТО. Никто толком не считал того, сколько предприятий разорится, сколько людей останется без работы.

 

17.Кризис межнациональной розни внутри РФ из-за наплыва мигрантов, выгодного бизнесу, МВД и чиновникам.

 

18.Шок от краха изношенных систем ЖКХ, жилого фонда.

 

19.Возможный шок от износа железнодорожного транспорта, нехватки подвижного состава.

 

20.Кризис от износа электрических мощностей. Острая нехватка электричества, промышленный спад из-за невозможности подключения к сетям новых потребителей: на них просто не хватит мощности.

 

21.Шок от массового выбытия из строя парка старой гражданской авиации.

 

22.Прогрессируюшие проблемы из-за физического износа промышленного оборудования и сельхозтехники.

[Мансур]

Вот что это возродшее чудо ожидает в недалёком будущем благодоря ужас какой умной и дальновиднойправящей хунте.Мнение политиков и экономистов,однако:

 

/.../

 

1.Кризис ликвидности банковской системы. Источники «длинных кредитов» для РФ находятся за рубежом. Суверенной банковской системы у Расеи нет. А значит – она почти целиком зависит от иностранных источников долгосрочных займов. Со всеми вытекающими последствиями. Мировая экономическая депрессия ведет к тому, что зарубежные кредиты становятся недоступными – их просто больше не дают.

 

2.Продовольственный кризис (из-за импортной зависимости РФ). Вздорожание провианта из-за роста мировых цен на него.

 

3.«Схлопывание» торгового баланса РФ с почти неизбежной и крайне опасной для общества девальвацией рубля. То есть, наступит момент, когда Эрэфия будет тратить на закупку импортных товаров больше, чем выручает от экспорта своих углеводородов и сырья. Страна окажется перед перспективой: либо проедать свои золотовалютные резервы, либо девальвировать рубль, как в 1998 г. Но девальвация – это массовое обнищание и волна банкротств! Удорожание продовольствия в мире приближает момент «схлопывания баланса». По самым пессимистическим оценкам, этот момент наступит в 2009-м, по оптимистическим – в 2011-2012 гг. Кроме того, налицо опасное падение рентабельности экспорта из РФ: ведь внутренние цены растут, а доллар – падает на фоне укрепления рубля. И это тоже ускоряет момент девальвации рубля…

 

4.Дефолт по кредитной задолженности крупных компаний, чреватый исчезновением стабфонда и ЗВР. Все эти «газпромы» и «роснефти» в долгах западным банкам сидят, зашкалив за 300 млрд. долларов, вдвое превосходя долги РФ 1998 г. Если они не смогут отдать долги – стабфонд и ЗВР РФ останутся на Западе, перейдя в руки западного капитала на законных основаниях. Всего же (если плюсовать еще и внешние долги государства) долг РФ – это 460 млрд. долларов. То есть, путинское правление загнало РФ в еще более глубокую долговую яму, чем правления Горби и Ельцина, вместе взятые!

 

5.Лопание надутого пузыря цен на недвижимость (сопряжен с банковским).

 

6.Управленческий дефолт. Крушение РФ из-за неспособности «элиты» управлять страной. Неконтролируемо разросшийся, тупой и вороватый госаппарат просто завалит управление страной. Дело инновационного развития уже валится.

 

7.Раскол и усобицы внутри правящей клики (наблюдается уже сейчас). Твари, умеющие лишь делить и пилить, сцепятся в ожесточенной грызне. В стране все поделено. Начнется новый передел прибыльных кусков. Все это предопределено: ведь у власти нет ясной цели. К которой нужно вести страну. Они правят только ради власти и грабежа. А их слова о великой державе – лишь слова. А грызня внутри верхушки – это по определению неспособность власти, раздираемой внутренними распрями, вести последовательную политику.

 

8.Кризис из-за «окостенения» правящей верхушки, что не допускает в свой круг энергичных и талантливых людей «снизу». Радикализация молодежи РФ. Переход ее к далеко не парламентским действиям. Вызревание условий для бунта против старой верхушки.

 

9.Новая война на Северном Кавказе. Террор против русского населения.

 

10.Кадровый кризис: острейшая нехватка квалифицированных работников во всех сферах. Советский запас исчерпан, а Эрэфия производит исключительно профанов, не могущих даже воспроизвести то, что делали специалисты 1980-х. РФ останется без квалифицированных исследователей, ученых и инженеров.

 

11.Нехватка рабочих рук, демографический кризис.

 

12.Шок от установления европейских цен на газ. Возможности для осуществления госпрограммы по энергосбережению упущены в «нулевые» годы. Говорят, что проблема решится за счет независимых производителей газа, отдельных от «Газпрома». Но их надо создавать уже сейчас – а пока признаков подобной работы что-то не наблюдается.

 

13.Шок от нехватки природного газа с уходом туркменского «голубого топлива», восполнявшего «эрэфовский» дефицит, в Китай и (возможно) в Евросоюз по Транскаспийскому газопроводу в обход РФ.

 

14.Кризис от того, что все доходы от нефти и газа будут уходить на освоение новых месторождений углеводородов взамен исчерпанных. Западносибирские источники скудеют: нужны огромные затраты на освоение месторождений в Восточной Сибири. В то же время, огромных капиталовложений потребует «Газпром».

 

15.Кризис от взлета тарифов на электроэнергию в 2014 г. – из-за нехватки газа и отпуска тарифов на свободу. Нехватка природного газа плюс вздувшиеся в несколько крат расценки на киловатт-часы – это удар ножом для русской экономики, для бюджетов большинства регионов, для миллионов людей.

 

16.Возможный кризис РФ от непродуманного, непросчитанного и неподготовленного вступления РФ в ВТО. Никто толком не считал того, сколько предприятий разорится, сколько людей останется без работы.

 

17.Кризис межнациональной розни внутри РФ из-за наплыва мигрантов, выгодного бизнесу, МВД и чиновникам.

 

18.Шок от краха изношенных систем ЖКХ, жилого фонда.

 

19.Возможный шок от износа железнодорожного транспорта, нехватки подвижного состава.

 

20.Кризис от износа электрических мощностей. Острая нехватка электричества, промышленный спад из-за невозможности подключения к сетям новых потребителей: на них просто не хватит мощности.

 

21.Шок от массового выбытия из строя парка старой гражданской авиации.

 

22.Прогрессируюшие проблемы из-за физического износа промышленного оборудования и сельхозтехники.

 

Представляю что будет если Россия предложит наличкой расчитаться !

[Хотабыч]

И что же будет? Внимательно выслушает и запишет направление,по которому ей предложат пройти.Ибо страна третьего мира своё место знать должна,а что шавки во власть пробившиеся лают и нежно покусывают руку дающего,так то временно.Главное,что бы следующее правительство вовремя руку лизать стало,а то после падения можно и что-то друго лизать,ну ежели уже поздно будет.

[Sokrates]

И что же будет? Внимательно выслушает и запишет направление,по которому ей предложат пройти.Ибо страна третьего мира своё место знать должна,а что шавки во власть пробившиеся лают и нежно покусывают руку дающего,так то временно.Главное,что бы следующее правительство вовремя руку лизать стало,а то после падения можно и что-то друго лизать,ну ежели уже поздно будет.

 

Ты про Америку?

[Хотабыч]

Учите предмет,молодой человек,дабы не выглядеть потешным в спорах.

[Мансур]

И что же будет? Внимательно выслушает и запишет направление,по которому ей предложат пройти.Ибо страна третьего мира своё место знать должна,а что шавки во власть пробившиеся лают и нежно покусывают руку дающего,так то временно.Главное,что бы следующее правительство вовремя руку лизать стало,а то после падения можно и что-то друго лизать,ну ежели уже поздно будет.

У США все производство находится в Китае и если они пошлют ваш доллар который ни чем не обеспечен то вы голодранцы, впрочем бумага она и есть бумага - ну так как наличкой берете? )))

[Sokrates]

Уважаемый, уж поверьте наслово, в аргументативных спорах я не выгляжу потешным и не выдаю оппонента за такого. Но в данный момет никого спора не вижу, вижу говнометание и попытки унизить. Ваш пост, каторый Вы соизволили выдать за мнение "политиков и экономистов" способен максимум лишь вызвать улыбку, особенно вот эта фраза.

Твари, умеющие лишь делить и пилить, сцепятся в ожесточенной грызне.

Не соизволите ли Вы мне назвать имя сего красноречивого политика?

[Мансур]

если бы.......... Мансур, не смеши.

 

Китай не пилит сук, на котором сидит. И не думаю, что у них и в мысли закрадывается такая идея. Они упорно продолжают укреплять эти отношения. Не будет Китай, будет дрyгая дешевая рабочая сила. Я думаю мексов тоже можно научить работать и платить за это немного. Очень много желаюших получать денюжки.

ДА я помню как оно крепчает замахнулась было США на Китай своей не имперской замашкой да так и застыла когда они сказали что мы можем и без выебонов сложить ваши бумажки в портянки и сдать на шару в форексе. Да тут то и находчивость спасла пендосов типа мы ше ручки подняли чтобы помахать в знак укрепления отношений просто вы не так поняли .... ))))

 

Смотри дальше телевизор

[GuyA]

ДА я помню как оно крепчает замахнулась было США на Китай своей не имперской замашкой да так и застыла когда они сказали что мы можем и без выебонов сложить ваши бумажки в портянки и сдать на шару в форексе. .... ))))

почему же Китай этого всё никак не сделает, а, Мансур ? ты ж без конца вопишь, как весь мир заебало терпеть америку ? почему Китай всё никак не использует свою козырную возможность завалить эту пендосию, а ? а Россия почему не использует - те же бумашки, в той же портянке ? ведь вроде может же, исходя из твоих прокламаций, да и желанием горит, судя по брызжущей слюне. а, Мансурчик ?

 

до поры до времени было твоей стране щастье, что люди с понятиями вроде твоих к экономическому руководству не подпускались. да видно кончилось щастье. сушите, значит, сухари

[Хотабыч]

как весь мир заебало терпеть америку

 

Государство-это я!(с) Мир-это Россия?

[студент]

Рискуя оказаться идиотом продолжу свою мысль: кто-нибудь почувствовал рождение новой ИДЕОЛОГИИ? Кто-нибудь понял, что в августе 2008 Россия стала совершенно другой страной нежели она была?

 

К сожалению, нет.

[GuyA]

почему же Китай этого всё никак не сделает, а, Мансур ?

Мансур, долго надо ждать ответа на такой простой вопрос ?

[Мансур]

Мансур, долго надо ждать ответа на такой простой вопрос ?

Ну что ты так волыну гониш все будет ты тока потерпи !)))

Китай, Иран и Азиатский союз сегодня уже за круглым столом в Душанбе собрались так что антипендоский альянс завтра появится )))) и в положительном исходе саммита завтра узнает весь мир - типа Дмитрий Медведев на саммите подписал ряд важных договоров о сотрудничесве и торговле и все на этом пиздец всем пендо задумкам......))))

 

 

П.С. в этой теме будеш участвовать

http://bronexod.com/forum/index.php?showto...mp;#entry112751

[GuyA]

Ну что ты так волыну гониш все будет ты тока потерпи !)))

то есть, твой ответ - "завтра" ????? бугагагага

завтра поговорим

 

 

П.С. в этой теме будеш участвовать

тебе же лучше, чтоб я там не учавствовал.

если честно, то и мне тоже. заипал бред сивой кобылы ...