Новости

[Олег Михайлович]

  студент сказал:

Создается впечатление, что да. Опичывая Грузию в западных СМИ говорят о том, что это союзник США и западноориентированая страна, а про важность нефтепровода - ни слова.

 

McCain said Moscow's attempt at ``toppling a democratically elected government'' is ``unacceptable to all the democratic countries of the world and should draw us together in universal condemnation of Russian aggression.''

 

Маккейн: попытка Москвы свергнуть демократически избранное правительство неприемлима для всех демократических государств...

 

заметь, он не говорит, попытка Москвы сергнуть правительство, контролирующее нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан

А разве одно другому мешает? Естественно, он не будет говорить про трубопровод - ему лучше, легче и выгоднее сказать про демократию. Но всё-таки Грузия ведь действительно встала на прозападный демократический путь развития, и что тут первично - трубопровод, или желание обрести демократические свободы - вопрос десятый... Посмотри просто ради интереса программу "Время", и послушай их риторику. Лицемерие Маккейна покажется детским лепетом. Понятно, что трубопровод важен... Но вот я недавно у Антарана спрашивал - а был ли бы он столь важен, если бы не наша, российская "суверенная демократия"? Услышал в ответ какой-то лозунг...

[spider]

Простите..Чуть-чуть пооффтоплю...)))

 

"Некоторые жители американского штата Джорджия были напуганы сообщениями о входе российских войск на территорию Грузии. Так, на сайте Yahoo! Answers появился взволнованный вопрос от пользовательницы под псевдонимом Jessica B.

 

«Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?» — написала девушка. За менее чем сутки ей ответили полторы сотни человек, передает «Фонтанка.ру».

 

Одни пользователи объясняют, что названия штата Джорджия и Республики Грузия по-английски пишутся одинаково, другие ставят под сомнение ее интеллектуальные способности. Не все отвечают на вопрос серьезно.

 

«Русские умеют скрываться, как ниндзя. Возможно, они у вас на кухне. Сдавайтесь, и они вас пощадят», — написал один из пользователей."....)))).... (с)...

[студент]

  Олег Михайлович сказал:

А разве одно другому мешает? Естественно, он не будет говорить про трубопровод - ему лучше, легче и выгоднее сказать про демократию.

 

Чем он тогда лучше персонажей из программы время?

 

Я смотрел вчера "Вести", мне тоже не нравится риторика, типа ткачихи Иваново осудили действия американской военщины во Вьетнаме.

[Alien]

  spider сказал:

Простите..Чуть-чуть пооффтоплю...)))

 

"Некоторые жители американского штата Джорджия были напуганы сообщениями о входе российских войск на территорию Грузии. Так, на сайте Yahoo! Answers появился взволнованный вопрос от пользовательницы под псевдонимом Jessica B.

 

«Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?» — написала девушка. За менее чем сутки ей ответили полторы сотни человек, передает «Фонтанка.ру».

 

Одни пользователи объясняют, что названия штата Джорджия и Республики Грузия по-английски пишутся одинаково, другие ставят под сомнение ее интеллектуальные способности. Не все отвечают на вопрос серьезно.

 

«Русские умеют скрываться, как ниндзя. Возможно, они у вас на кухне. Сдавайтесь, и они вас пощадят», — написал один из пользователей."....)))).... (с)...

 

 

spider, если не ошибаюсь это было год или более того назад. Ты откуда выкопала эту новость?

[spider]

  Alien сказал:

spider, если не ошибаюсь это было год или более того назад. Ты откуда выкопала эту новость?

Блин..Думаешь я помню?..))..Но там стояла сегодняшняя дата...))..Да и выложила я ее для того, чтоб улыбнуться..))....

[spider]

  Цитата

12.08.2008 00:11 : Джордж Буш сделает официальное заявление по российско-грузинскому конфликту

Как сообщает пресс-служба Белого Дома, выступление Буша запланировано на 1:15 ночи по московскому времени. Передает агентство Рейтер.

[SASHAS2]

Извиняюсь. Немного не в тему, но любопытно и вполне разумно:

  Цитата

Цхинвальский блицкриг Михаила Саакашвили провалился. Как бы ни развивались дальше события, Южную Осетию Грузия в ближайшее время не получит. Возможно, это стало неожиданностью для грузинского руководства, но вряд ли для тех, кто давал добро на проведение операции в Цхинвале. И если Грузия решилась начать войну с Россией, понятно, что она пошла на это, заручившись поддержкой США, которые как всегда стараются решить свои геополитические задачи чужими руками. И война в Грузии — не последний их ход в большой игре на Кавказе.

 

Реальная задача грузинской армии на сегодняшний день заключается в том, чтобы максимально вовлечь в боевые действия российские войска на Кавказе, попытаться втянуть Россию в долгую и изматывающую войну в горах. Что-то вроде Чечни, только по другую сторону Кавказского хребта.

 

Такая война дестабилизирует ситуацию в северокавказских республиках и осложнит жизнь Армении, которая существует исключительно за счет транзита через Грузию. Когда транзит прекратится, вряд ли экономика Армении сможет быстро переключиться на другие транспортные маршруты. Да и выбор ее ограничивается одним Ираном: другие соседи — Азербайджан и поддерживающая его Турция — установили полную блокаду Армении.

 

В условиях, когда Россия увязла в войне в Грузии, а Армения задыхается от транспортной блокады, наступит очередь Азербайджана провести операцию «по наведению конституционного порядка» — на этот раз, в Нагорном Карабахе. В Баку прекрасно понимают, что так, как сейчас, карты ложатся только раз: и высокие цены на нефть, которые позволили перевооружить и оснастить азербайджанскую армию, и связанность Москвы конфликтом в Грузии, и негласная поддержка США. Вряд ли Азербайджан упустит такой момент.

 

Война в Карабахе поставит Россию перед необходимостью заступиться за Армению как союзника в рамках Договора о коллективной безопасности. И тогда Россия окажется втянута уже в два конфликта по ту сторону Кавказского хребта. В этих условиях можно попытаться дестабилизировать ситуацию в северокавказских республиках – тех же Ингушетии и Дагестане. А можно и Ферганскую долину попробовать «взорвать» — благо, под боком в Афганистане есть и базы, и боевики. И тогда уж России точно будет не до расширения НАТО, ПРО, Ирана и других «мелочей».

 

На этом фоне Россию попытаются изолировать, выставив ее агрессором, носителем имперских амбиций и неадекватным партнером, стремящимся решить все вопросы силой. Тогда Вашингтон без проблем продавит решение о принятии в НАТО Украины, руководство которой оказалось главным союзником Михаила Саакашвили в осетинской войне. После чего НАТО начнет подготовку к вводу «миротворческих сил» в Грузию, Армению, Азербайджан и, возможно, на Северный Кавказ. То есть, фактически, к оккупации Кавказского региона.

 

В результате Каспий с его запасами углеводородов может постепенно перейти под контроль США. Уже сейчас Вашингтон имеет влияние и на Астану, и на Ашхабад. А если под Баку появится американская военно-морская база, влияние еще более усилится. Тогда уже ничто не помешает строительству транскаспийского газопровода и других трубопроводов для транспортировки каспийской нефти в обход России. К тому же, закрепление на Каспии позволит американцам «зайти в тыл» Ирану и предотвратить создание транспортного коридора Север-Юг, который должен соединить Россию, Иран и Индию. Возможно, частью данной стратегии станет удар собственно по Ирану с целью отколоть от него территории, населенные нацменьшинствами: курдами, азербайджанцами, арабами, туркменами, хазарейцами. А это почти половина населения Ирана. В результате регион надолго погрузится в хаос, «разводящим» в котором будут США.

 

В такой ситуации единственным шансом для России становится быстрая победа в Грузии. Возможно, для этого потребуется «чрезмерное применение силы», но только блицкриг гарантирует нераспространение войны на другие регионы Кавказа. России придется максимально быстро «принудить к миру» Грузию. Иначе она рискует оказаться в заложниках блестящей американской стратегии.

 

Александр Якуба

[Олег Михайлович]

  студент сказал:

Чем он тогда лучше персонажей из программы время?

 

Я смотрел вчера "Вести", мне тоже не нравится риторика, типа ткачихи Иваново осудили действия американской военщины во Вьетнаме.

Тем, что он не врёт откровенно, а просто преподгносит информацию немного не в той плоскости, в которой бы кому-то хотелось... Ну вот с какого хера-то он должен рассказывать про трубопровод? Милая права - это ни для кого не секрет. Он рассказывает про посягательства на демократию в Грузии. В чём он соврал-то? А вот про "ткачих из Иваново", условно говоря, - врут. Нагло, цинично, и прямо нам в лицо.

[Гость Lonestar*]

Только что ... цытата Путина ( Из новостей )... Но цитата со слов одного из презеденов США - Самоса - марзавец , но это наш мерзавец , и мы будем его зашеаять .

Вопрос на засыпку .. была ли такя фраза из уст одного из американских президентов ?

[spider]

  Lonestar* сказал:

Только что ... цытата Путина ( Из новостей )... Но цитата со слов одного из презеденов США - Самоса - марзавец , но это наш мерзавец , и мы будем его зашеаять .

Вопрос на засыпку .. была ли такя фраза из уст одного из американских президентов ?

Могу ошибаться, но вроде это был Рейган...

[Олег Михайлович]

  Lonestar* сказал:

Только что ... цытата Путина ( Из новостей )... Но цитата со слов одного из презеденов США - Самоса - марзавец , но это наш мерзавец , и мы будем его зашеаять .

Вопрос на засыпку .. была ли такя фраза из уст одного из американских президентов ?

Ну, вроде бы Рузвельт? Нет? Только там не "мерзавец был", а "сукин сын"... Или ты вообще не про это?

[spider]

Нашла сейчас..Эти слова действительно приписываются Рейгану..Но он точно не мог их говорить...Несовпадения по датам..)))...

[студент]

Заглянул к чеченцам на сайт, там такие новости (орфография первоисточника сохранена) )))

 

В Грузию прибыли боевые водолаза из США

 

Как сообщает в рассылке Associated Press, в столицу Грузии прибыл отряд боевых водолазов из базы ВМФ США в Сан-Диего (Калифорния). Агентство предполагает, что целью американских водолазов могут быть российские военные корабли, размещенные на акватории абхазского порта Очамчири.

_____________________________________

 

ИМХО своим ходом ))))))))))))))))))))))))

[Гость Lonestar*]

Значится так ... тема новостная ... Бля .. Любой пост не по новостной теме будет удален .. если не понятно кому то .

[Гость Lonestar*]

  Антаран сказал:

Кажется "ГАВ-ГАВ" сильно преувеличивают, и откуда им знать это? Провокация набирает оборот уже со скоростью света.

так ... Антаран .. я по мойму ясно выразился .. тебе + 10 .. надеюсь понятно за что ...

[Антаран]

00:50 Представитель Министерства обороны России заявил агентству Интерфакс, что российские части в Поти не входили. "Такой задачи перед ними никогда не ставилось", передает агентство его слова. "В городе кратко побывала разведка, которая уже покинула его", - добавил представитель российских военных.

 

00:32 ИТАР-ТАСС передает сообщение пресс-службы президента Литвы Валдиса Адамкуса, в котором сказано, что литовский лидер планирует во вторник прибыть в Тбилиси. Согласно этому сообщению, в столицу Грузии также прибудут президенты Польши и Украины, а также премьеры Латвии и Эстонии.

 

00:18 (вторник) Премьер-министр Грузии Ладо Гургенидзе заявил в телевизионном обращении к народу, что российские войска подошли к грузинскому портовому городу Поти.

 

  Lonestar* сказал:

так ... Антаран .. я по мойму ясно выразился .. тебе + 10 .. надеюсь понятно за что ...

 

Yes! Only to me it is not terrible! I am glad! At last has received 10! Thanks!

[GuyA]

  студент сказал:

Создается впечатление, что да. Описывая Грузию в западных СМИ говорят о том, что это союзник США и западноориентированая страна, а про важность нефтепровода - ни слова.

не надо так категорично. Анализ ситуации с нефтепроводом поднимался с самого начала. Я сам лично постил его (из MigNews) вчера утром, в первой теме о конфликте (в том самом посте, который кое-кого заебал релевантностью). Потом его ещё постили Дед и ещё кто-то ... иллюзий по поводу движущих сил конфронтации ни у кого нет.

 

Я бы поставил вопрос по другому - насколько сильно мешает России единственный неподконтрольный ей нефтепровод ? и насколько сильно её стремление превратить его в подконтрольный (что, собственно, и происходит) ?

 

p.s. этот пост касается исключительно новостей.

[Гость Lonestar*]

Повторяюсь ещё раз .. тема НОВОСТНАЯ , а не аналитическая если кому не понятно ... Бля .. вам нужно удоление постов , так мне это легко сделать ... Или вы ТУПЫ НА СТОЛЬКО , что до вас с первого раза не доходит .

[vika]

Первые уроки кризиса, или Кукушка и медведь

Пол Рейнолдс

Обозреватель Би-би-си

 

Хотя война за Южную Осетию еще не закончена, а в другом регионе Грузии, в Абхазии, бои, похоже, разгораются, возможно, тем не менее, вынести первые уроки из кризиса.

 

Урок 1. Не бей медведя по носу, пока он не связан.

 

 

Для Саакашвили реакция России явно была неожиданностью

Грузинский президент Михаил Саакашвили, скорее всего, полагал, что Россия не станет жестко реагировать на его решение послать в канун Олимпиады войска в Южную Осетию с целью взять под контроль этот регион, который должен, по его мнению, остаться частью Грузии, пусть даже и в виде автономии.

 

Россия же всегда была готова дать ответ. Войска у нее в регионе уже были: в лице миротворческих сил, в соответствии с соглашением 1992 года, подписанным тогдашними президентами России и Грузии, Борисом Ельциным и Эдуардом Шеварднадзе.

 

Ваше мнение

Большинство населения Южной Осетии получило российские паспорта, что дало России возможность утверждать, что она защищает в сепаратистском регионе своих граждан.

 

В результате решения, которое многие считают просчетом, президент Саакашвили, возможно, лишил Грузию последней надежды вернуть Южную Осетию.

 

Урок 2. Россия настроена решительно (и это очень мягко сказано).

 

Россия, как это часто бывало в прошлом, считает, что она окружена врагами.

 

В довольно откровенном интервью с бывшим корреспондентом Би-би-си в Москве Тимом Хьюэллом в начале этого года советник Владимира Путина, занимавшего тогда президентское кресло, Глеб Павловский, сказал, что российское руководство после "оранжевой революции" на Украине пришло к выводу: "Это то, что ожидает нас в Москве, они попытаются экспортировать эту [революцию] и к нам, нам нужно быть готовыми к этому и очень быстро укрепить свою политическую систему..."

 

То, что применялось в отношении сближения Украины с Западом, также применялось в отношении Грузии, когда та пошла украинским путем. Москва хотела предотвратить возможность ["цветной"] революции в России и, соответственно, видела политические процессы в Грузии и на Украине, как результат враждебного влияния.

 

Неясно, насколько далеко Россия готова зайти, но, учитывая, что она говорит о желании восстановить порядок в Южной Осетии, а это, по-видимому, означает постоянное российское присутствие, исключающее какое-либо участие грузинского правительства. По мнению дипломатов, вряд ли Россия станет вторгаться на территорию Грузии за пределами Южной Осетии.

 

Урок 3. Помните про Косово.

 

Россия была очень недовольна той поддержкой, которую Запад оказывал отделению Косова от Сербии, и предупреждала о последствиях такого шага. То, что произошло в Южной Осетии, может быть одним из этих последствий. Конечно, Россия не утверждает, что в этом кризисе она просто поступает так, как Запад в Косове: ведь ее главным аргументом является идея о невозможности раскола государств без взаимного согласия. Но все ведь знают, что Россия держит в уме именно пример Косова.

 

Урок 4. Грузию вряд ли примут в НАТО в скором времени.

 

В апреле Грузии и Украине было отказано в членстве в НАТО, правда, обе страны получили добро на разработку плана действий, который когда-то может завершиться их вступлением в Североатлантический альянс.

 

Американцы хотели, чтобы обе страны были приняты, но Германия и другие страны-члены выступили против, аргументировав тем, что регион слишком нестабилен, чтобы принять их в НАТО, а в особенности нельзя принимать Грузию, на чьей территории продолжаются конфликты.

Урок 5. Владимир Путин все еще у руля.

 

Именно Владимир Путин, премьер-министр, а не президент, отправился в Пекин на церемонию открытия Олимпиады, именно он срочно приехал в зону конфликта, чтобы лично руководить ответными действиями России. Его высказывания не оставляли места для компромисса: Россия, заявил он, имеет право вмешаться.

 

Урок 6. Не позволяйте кукушке охранять гнездо.

 

Принятое в 1992 году Эдуардом Шеварднадзе решение разрешить ввод в Южную Осетию российских войск в составе миротворческих сил позволило новому правительству России, сильно отличающемуся от ельцинского, постепенно расширить свое влияние и контроль над территорией. России нетрудно было оправдать свое вторжение: достаточно было заявления, что ее граждане не только были в опасности, но и подверглись нападению.

 

Урок 7. Запад до сих пор не знает, как вести дела с Россией.

 

На Западе нет единого мнения о том, как поступать в сложившейся ситуации, стали вновь появляться старые аргументы времен холодной войны. Неоконсерваторы во главе с вице-президентом США Диком Чейни (их поддерживает кандидат в президенты от республиканцев Джон Маккейн) видят в Грузии (и Украины) своего рода знаменосца свободы, которого нужно поддержать. Придет время, говорят они, и Россия будет вынуждена измениться, так же как это было с Советским Союзом.

 

У этого мнения есть противники, например, бывший министр иностранных дел Великобритании Лорд Оуэн, который в воскресенье сказал в интервью Би-би-си, что относиться к России как к Советскому Союзу абсурдно, и что Грузия просчиталась с Южной Осетией и теперь расплачивается за это.

Урок 8. Будут ли европейские границы навсегда неприкосновенны?

 

Это было одним из правил послевоенной Европы: границы не могут быть изменены, кроме как по взаимному согласию, как, скажем, это было в Чехословакии. Может быть, это правило применялось слишком жестко. И все же правительства, например, грузинское, не хотят расставаться с любой территорией страны, даже если местное население настроено явно враждебно и территория оказалась в составе страны в результате произвольного решения. Советская власть в 1921 году включила Южную Осетию в состав Грузии. Никита Хрущев отдал Крым Украине: станет ли это, однажды, причиной конфликта?

 

Урок 9. Август - хороший месяц, чтобы приглядеться к альянсам.

 

В августе 1914 года убийство эрцгерцога Франца Фердинанда в Сараево привело к началу Первой мировой войны. Случилось это потому, что в Европе сформировались альянсы, которые неминуемо стали противодействовать друг другу. Россия поддержала Сербию, Германия поддержала Австрию, Франция поддержала Россию, Британия вступила в войну, когда была оккупирована Бельгия.

 

Вступление в альянсы не должно быть делом легким или непродуманным. Задумаемся, что было бы, будь Грузия членом НАТО?

[Антаран]

США признали, что в Южной Осетии была разбита американская армия

 

12.08.2008 01:30

 

Американцы признали, что фактически в Южной Осетии была разбита не грузинская, а американская армия. Дело в том, что еe инструктора четыре года работали над еe подготовкой к агрессии против российских граждан. Однако США отказались помочь Саакашвили, поскольку истинная цель новой кавказской игры совсем иная.

[spider]

Вот же ж...

 

  Цитата

Грузия обратилась к Китаю с просьбой помочь в разрешении конфликта с Россией. Посол Грузии в Китае Заза Бегашвили встретился 11 августа с министром иностранных дел Китая Ян Цзечи и попросил поддержки. После встречи, в ходе брифинга для ограниченного числа иностранных и китайских журналистов Бегашвили выразил надежду, что Китай как великая держава сделает правильные выводы. При этом он не стал говорить о реакции Китая на просьбу Грузии, выразив уверенность, что Китай признаёт границы Грузии, а также, что она является независимым государством и членом ООН. По словам грузинского дипломата, он уверен, что Китай, будучи членом Совета безопасности ООН, выразит своё неприятие "агрессии против независимого государства", передает Voice of America.

[Sokrates]

  Антаран сказал:

США признали, что в Южной Осетии была разбита американская армия

 

12.08.2008 01:30

 

Американцы признали, что фактически в Южной Осетии была разбита не грузинская, а американская армия. Дело в том, что еe инструктора четыре года работали над еe подготовкой к агрессии против российских граждан. Однако США отказались помочь Саакашвили, поскольку истинная цель новой кавказской игры совсем иная.

 

Что за источник? У нас об этом ни слова.

[spider]

  Sokrates сказал:

Что за источник? У нас об этом ни слова.

Есессно...)))...Это в Правда.ру было....))....

[vika]

  Sokrates сказал:

Что за источник? У нас об этом ни слова.

Правда.РУ

продолжение Антарашиного абзаца:

  Цитата

Эксперты из так называемого "теневого ЦРУ" или организации Стратфор, занимающейся стратегическими прогнозами, с горечью констатировали тот факт, что российская армия не только сохранила свою боеспособность, но и доказала всему миру то, что она может успешно бить противника, вооруженного по последнему слову техники и обученного инструкторами из США.

В частности, в докладе аналитиков Стратфор говорится следующее: "Операцией в Южной Осетии Россия продемонстрировала три вещи. Первое: она показала, что ее армия способна осуществлять успешные операции, в чем сомневались многие зарубежные наблюдатели. Второе: русские показали, что могут побеждать натренированные американскими советниками силы. И третье: Россия показала, что США и НАТО находятся не в той ситуации, чтобы вмешиваться в конфликт в военном плане".

Вместе с тем, эксперты считают это военной демонстрацией России, направленной на бывшие республики Советского Союза, включая Украину, "весь Кавказ и центральную Азию". Кроме того, в этом они видят предупреждение Польше и Чехии, готовым разместить у себя американскую систему ПРО. Однако они исключают, что Москва организует против кого-то из них интервенцию и лишь стремится "пересмотреть мнение о корреляции сил в регионе".

К этому надо добавить также то, что наряду с американцами грузинскую армию готовили и израильтяне. Те и другие тренировали еe личный состав и поставляли ей современную боевую технику. Однако все оказалось тщетно.

Заявление Стратфора даeт Грузии понять, что борьба фактически закончена и что американцы не намерены из-за неe переходить красную черту в отношениях с Россией. Надежды Саакашвили на то, что из-за "самой демократичной" после Америки страны НАТО ввяжется в конфликт с Россией, растаяли как дым. Почему же Вашингтон, четыре года готовивший грузинскую армию как раз для борьбы с Россией и поддерживаемыми ею странами, так быстро признал свое поражение?

Скорее всего, потому, что США, организовавшие вторжение грузинских войск в Южную Осетию, преследовали иные цели, нежели создание "Великой Грузии". Во-первых, на носу выборы американского президента и чтобы сохранить за собой пост главы государства, республиканцы пошли на провокацию, чтобы в очередной раз выставить Россию этаким монстром, обижающим бедных невинных соседей. Это уже сыграло на руку их кандидату Маккейну, выступающему за "обуздание имперских амбиций России".

В любом случае, США избрали Грузию как разменную карту в отношениях с Россией. В числе возможных "тем обсуждения" может быть и поддержка Москвой Ирана в свете возможной операции Вашингтона и Тель-Авива против Исламской Республики и слишком тесные связи с лидером Венесуэлы Уго Чавесом.

[Антаран]

01:23 Президент США Джордж Буш сделал краткое заявление по ситуации в Грузии и призвал Россию изменить курс, который она, возможно, преследует в отношении демократически избранного правительства Грузии.

 

Буш подчеркнул, что действия, которые предпринимает Россия в Грузии, неприемлемы в 21 веке.

 

По словам Буша, есть данные о том, что российские ВВС скоро начнут бомбардировку гражданского аэропорта в Тбилиси.