Новости

[Хотабыч]

Эх Мансур, я думаю,что это начало конца россии. Во всяком случае,конца её и так не высокой репутации.Теперь мир увидел,что собеседника просто нету.Не существует.А есть большая горилла с дубиной.С дубиной,но без интиллекта и связной речи.

[Мансур]

Эх Мансур, я думаю,что это начало конца россии. Во всяком случае,конца её и так не высокой репутации.Теперь мир увидел,что собеседника просто нету.Не существует.А есть большая горилла с дубиной.С дубиной,но без интиллекта и связной речи.

Прикинь я так же считаю про США к твоему огорчению. Кстатти новость из США спешиал фо Ю.

 

Глава Пентагона не хочет возвращения к "холодной войне"

14.08.2008 20:50 | www.rian.ru

Несмотря на заявление о том, что отношения России и США могут пострадать на многие годы в том случае, если российские войска не уйдут из Грузии, глава Пентагона Роберт Гейтс отметил на пресс-конференции, что не хотел бы возвращения к временам "холодной войны".

 

По словам министра, действия России в ближайшие дни и месяцы определит курс будущего развития отношений между двумя супердержавами (США и Россией). Несмотря на то, что Гейтс исключил возможность военного вмешательства США в конфликт в Южной Осетии, по его словам, в случае нарушения договоренностей о прекращении огня российской стороной, Москву ждут "последствия".

 

Гейтс также отметил, что весь мир теперь смотрит на Россию "через новые линзы".

 

Грузинские войска в ночь на 8 августа вторглись на территорию Южной Осетии и обстреляли Цхинвали. Жертвами вооруженного конфликта, по данным МИД РФ, стали около 1,6 тысячи человек. Переломить ситуацию удалось подкреплению российских миротворцев, после чего некоторые западные политики обвинили Россию в непропорциональном применении силы.

 

Источник

[Хотабыч]

А вот скажи мне,а чё эт ваши бравые вояки выглядят как бомжи с большой дороги или это осетинские ополченцы? А ведут себя,ну прям миротворцы в законе.

 

И картинуи посмотри,а главное ролик внизу.Завистливые они какие-то у вас.

[Хотабыч]

А это вааще.Респект российским воякам.

 

Видео.

[Мансур]

А вот скажи мне,а чё эт ваши бравые вояки выглядят как бомжи с большой дороги или это осетинские ополченцы? А ведут себя,ну прям миротворцы в законе.

 

И картинуи посмотри,а главное ролик внизу.Завистливые они какие-то у вас.

Я бы не спешил с выводами, могу предположить что подстава потому как у нас не было инфы что наши захватили казармы и еще в ходе этой информационной войны ничем не брезгуют потому делай выводы.

[Хотабыч]

Конечно подстава,пустые казармы захватить-то.И на следующих роликах подстава.Грузины подставили,сохранив своих парней,в то время,когда для кремля человеческая масса вообще не имеет значения.

Только вот ответь: откуда золотая вилка?

[Капрал]

А вот и первые аналитические статьи в прессе,приче в российской,причём довольно трезвые.

 

 

Не ну понятно, что пятнадцать страниц до этого можно удалять не глядя. А вот сейчас попёр настоящий серьёз.

[Lazydog]

1. конца России никакого не будет, просто они сами себе выстрелили б ногу и нанесли тяжелую рану своиму имеджу.

2. никто не только в Америке, мансур, а во всем мире не хочет новой холодной войны. Я всем давно это говорю.

[студент]

Еще к вопросу об исходной точке

 

Analysts see the conflict as a gamble initiated by Georgia, which is seeking EU and NATO membership, to test the strength of its Western allies in the face of Russia's unwillingness to see the West encroaching on its doorstep.

 

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/0....war/index.html

[Капрал]

1. конца России никакого не будет, просто они сами себе выстрелили б ногу и нанесли тяжелую рану своиму имеджу.

 

 

Я понимаю, что данный вопрос не в тему. Но всё-ж постарайся ответить.

Как ты считаеш, выстрелило-ли США себе в ногу в Гренаде?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%...%B0%D0%B4%D1%83

[Антаран]

Война убила экономику Грузии

 

Пойдя на конфликт с Россией, Грузия практически поставила крест на своей и без того не сильно развитой экономике.

Дело даже не в том, что для скудного бюджета страны каждый день войны оборачивается огромными расходами, а в том, что экономически Грузия по–прежнему сильно зависит от России. Сделав упор на развитие таких отраслей, как сельское хозяйство, туризм и транзит углеводородов, Грузия могла стать процветающей. Однако Тбилиси решил вложиться в вооружение.

 

Вино никому не надо

 

Ставка на производство и экспорт продуктов питания является самым логичным путем к благосостоянию для аграрной страны. Так поступала и Грузия, поставляя на российский рынок вино, минеральную воду и цитрусовые. Однако ситуация изменилась еще при президенте Звиаде Гамсахурдиа, который ввел запрет на торговлю с Россией.

"Последствия для народа были самые серьезные. Тогда всего за четыре года реальные доходы населения снизились в десять раз, возникла страшная безработица", — рассказал "Труду" директор Института энергетики и финансов Леонид Григорьев.

 

Впоследствии ситуация несколько стабилизировалась. Грузия возобновила поставки в Россию. Стал расти спрос, сельское хозяйство начало понемногу восстанавливаться. Однако после нового обострения отношений с северным соседом Тбилиси вновь оказалось некому продавать свою сельхозпродукцию. Дело в том, что минеральную воду из 22 грузинских источников и вино с бесчисленных виноградников в полном объеме в состоянии была поглотить лишь Россия, а такие марки, как "Боржоми" и "Хванчкара", особой популярностью в других странах не пользовались.

 

Соло на трубе

 

Спасительной соломинкой для грузинской экономики могла стать труба транзитного трубопровода. Благо таких в последние годы, в основном за счет западных инвесторов, в Грузии было построено сразу три. Все они предназначены для транспортировки азербайджанских и в перспективе среднеазиатских углеводородов в грузинские порты и на территорию Турции, откуда сырье доставляется в Европу.

 

До начала военной кампании через Грузию проходил транзит около 1% всех мировых поставок нефти. Однако с началом боевых действий Азербайджан немедленно закрутил вентиль и переориентировался на прокачку нефти через трубопровод Баку — Новороссийск, а казахские и туркменские экспортеры всерьез задумались о целесообразности транзита через Грузию. Все это, безусловно, играет на руку российским корпорациям.

 

"Все, что работает, — все наше"

 

К слову: этим самым корпорациям принадлежит большая часть жизнеспособных грузинских предприятий. "Все, что в Грузии работает, — все принадлежит России. Например, в Тбилиси очень гордятся своей независимостью от нашей страны в области электроэнергетики, но Тбилисская и Ингурская ГРЭС, отремонтированные и приведенные в рабочее состояние "Интер РАО", являются собственностью отечественной компании", — рассказал "Труду" Леонид Григорьев.

 

Кроме того, российским энергетическим корпорациям принадлежат энергораспределительная компания "ТЭЛАСИ" и AES–Transenergy. "Евразу" Абрамовича принадлежат крупнейшие в стране металлургические и угольные предприятия. Россияне владеют даже "Тбилавиастроем", который производит военные самолеты для грузинской армии.

Впрочем, уже не раз в грузинском руководстве возникали предложения национализировать все эти компании. Но это выйдет боком самой же Грузии, поскольку окончательно отпугнет инвесторов, которые и без того стремительно покидают страну.

 

Народная экономика

 

Однако экономика Грузии зависит не только от российских компаний. "Грузия импортирует товаров на 3 миллиарда, а экспортирует только на миллиард. Разница закрывается гастарбайтерами", — пояснил "Труду" Леонид Григорьев. С ним соглашается и заместитель генерального директора "ФинЭкспертизы" Агван Микаелян. По его словам, с экономической точки зрения "кусать кормящую руку" было безумием со стороны грузинского руководства.

 

"Экономика Грузии строится на тех средствах, которые ее граждане зарабатывают в России. В нашей стране постоянно или временно работают около миллиона грузин. С учетом их семей получается, что 3 миллиона граждан Грузии получают доход у нас", — отметил эксперт. Стоит добавить, что население этой закавказской республики составляет примерно 4,5 млн. человек, следовательно, больше половины грузин живут за счет заработка в России. Таким образом, развязав войну, Саакашвили в первую очередь ударил по грузинам.

[Антаран]

1. конца России никакого не будет, просто они сами себе выстрелили б ногу и нанесли тяжелую рану своиму имеджу.

2. никто не только в Америке, мансур, а во всем мире не хочет новой холодной войны. Я всем давно это говорю.

 

 

1)Все державы себе в ногу выстрелили и будут стрелять дальше.

 

2)Холодная война не закончился, и исчезнет не скоро, это у всех в крови, благодаря грамотной пропаганде во время холодной войны. Эти отпечатки на всю жизнь, как у Америки, так и у России, он у нас в крови, лет через 30-60 исчезнет, когда умрём - тогда и закончится большая игра.

[GuyA]

только что наткнулся на новостном сайте Ynet на следующий заголовок: "Русские солдаты обстрляли и ограбили журналистов".

Внутри оказался видеосюжет, героями которого оказались осетинские ополченцы (русские солдаты были заняты в основном в массовке), которые угрожали оружием группе израильских журналистов, прострелили ногу одному из них, ограбили и угнали машину (возвращённую несколькими часами позже каким-то российским офицером - вот забавно там всё подвязано).видео оказалось присутствующим на ЮТьюбе (чтоб не слать никого на израильский сайт):

 

video

 

так сказать, из первых рук, а не из российского или грузинского источника

 

по дороге нашёл ещё кое-что:

video

 

какие забавные зверюшки эти осетинские дедки (российские граждане, между прочим)...

[Хотабыч]

Посмотри ещё ссылки в моём посте выши.Что ж,каков поп,как говорится,такое и быдло...

[Хотабыч]

А вот интересно,в ситуации с Абхазией вроде как "миротворцы" усмирять должны были абхазов или как?В Абхазии, вроде до появления 58й армии в Ю.О.никто откровенно не воевал. Или выстрел был с грузинской стороны-из пестика с глушителем (поэтому никто не слышал), пулю не нашли, гильзу тоже, пестик унес неизвестный грузинский стрелок. НО ВЫСТРЕЛ БЫЛ !!!??Что скажете?Вилочка-то золотая откуда?(С)

[Антаран]

только что наткнулся на новостном сайте Ynet на следующий заголовок: "Русские солдаты обстрляли и ограбили журналистов".

Внутри оказался видеосюжет, героями которого оказались осетинские ополченцы (русские солдаты были заняты в основном в массовке), которые угрожали оружием группе израильских журналистов, прострелили ногу одному из них, ограбили и угнали машину (возвращённую несколькими часами позже каким-то российским офицером - вот забавно там всё подвязано).видео оказалось присутствующим на ЮТьюбе (чтоб не слать никого на израильский сайт):

 

video

 

так сказать, из первых рук, а не из российского или грузинского источника

 

по дороге нашёл ещё кое-что:

video

 

какие забавные зверюшки эти осетинские дедки (российские граждане, между прочим)...

 

И что? На войне как на войне, и всякие люди попадутся, даже самые отпетые крысы в форме, которые абсолютно не умеют сдерживаться.

[Хотабыч]

Грузия-200

 

Из Владика в Южную Осетию поехал 10 августа с добровольцами. Человек 150 на нескольких автобусах. Автобусы курсируют постоянно, туда везут добровольцев, хлеб и главное — воду, оттуда — женщин и детей.

 

Добровольцев меньше, чем можно было бы ожидать.

 

Ходили слухи, что дорога на Цхинвали перекрыта, но это оказалось не так. Пропускают всех, ни о чем не спрашивая — лишь бы был паспорт. Единственный вопрос — есть ли оружие. Не для того чтобы отобрать: обратно с оружием уже не выпустят.

 

Начиная от Алагира, дорога забита военной техникой. Идет 58-я армия. По-моему, вся. Колонна растянулась километров на шестьдесят, если не больше. Много поломавшейся техники. По дороге насчитал штук десять перевернувшихся машин. Все как обычно — техника в говенном состоянии.

 

Постоянные пробки. Движение плотное в обе стороны. Но нас пропускают свободно. Беженцев везут на чем только можно. Только женщины и дети.

 

С добровольцами доехали до Джавы — это первое крупное село после тоннеля. Своего рода перевалочная база. Все пространство забито людьми и машинами — тюки, телевизоры в простынях, козы на поводках. Шанхай.

 

В Джаве добровольцев остановили. Транскам — единственная дорога, соединяющая Южную Осетию с Северной, — перед самым Цхинвалом проходит по грузинским селам. Проехать нельзя — обстреливают. Поймал Жорика на прострелянной военной «таблетке» без лобового стекла. Двинули по объездной Зарской дороге через лес. Дорога — одна пыль. Все в лицо.

 

В город заехали уже ночью. Периодически долбят САУ и работают снайперы. САУ вроде наши, стреляют по окружающим город высоткам.

 

Остановился у миротворцев. Люди уставшие донельзя. Батальон миротворцев принял на себя основной удар наступающей грузинской армии. Батальон дрался по-настоящему. Официальные данные — 11 погибших. В неофициальных разговорах люди говорят о десятках. Вроде бы сожгли две БМП с солдатами — у них был приказ огня не открывать, сидели в десантных отсеках. Называют разные цифры — кто пятьдесят, а кто и двести человек потерь.

 

Город разрушен почти полностью. Горело все. Работали «грады», артиллерия, авиация. Нет ничего — ни воды, ни света, ни продуктов. Хуже всего без воды. Люди питаются только гуманитаркой, которую привозят как добровольцы — каждый, кто едет в Цхинвали, загружает машину по средствам и возможностям, — так и Российская армия. Гуманитарку раздают около вокзала, перед гостиницей. Обратно грузовики набивают беженцами под завязку.

 

Грузинская армия заходила в город с трех сторон. Количество было небольшое — вроде бы три танковых батальона и от 600 до 2000 человек пехоты. Город удержать не смогли — ополченцы и головные части 58-й армии их выбили на высотки. На перекрестке стоят два подбитых грузинских танка. Рядом части экипажа — нечто неопознаваемое, горелое. Их едят собаки. Всего в городе насчитал шесть подбитых грузинских танков и около тридцати трупов. Все на окраинах. Трупы никто не собирает. Жара стоит тяжелая. По улицам уже пополз запах. В роще много тел. Заходить туда не рекомендуют — заминировано.

 

Осетины взяли пленных. На фотографии мне показали человек десять в подвале, но говорят, что их больше — несколько десятков.

 

В 58-й тоже потери. Сбили два самолета, после чего авиаподдержка колонны прекратилась и на марше сожгли два грузовика и одну БМП. Были потери и в самом городе. Точную цифру опять же установить сложно — где, кто, что, никто не знает. Война.

 

О потерях среди жителей Цхинвали ничего сказать невозможно — сведений просто нет, своих погибших родственники забирают сами. Но не тысячи точно. В районе 12-й школы погибли восемь человек. Отвели в один дом, там в двух квартирах три завязанных узлом простыни. Гаглоев Эдуард, Гаглоева-Тибилова Залима и Каджоева Дина. Пытались уехать из города на легковушках, были расстреляны и сожжены.

 

 

В город зашло уже много российской техники, она рассредоточивается по позициям. Но большая часть все еще на марше. Около пресс-центра в штабе миротворцев стоит Сулим Ямадаев. Батальон «Восток» прибыл девятого числа, участвовал в зачистке Цхинвали. Сейчас вроде бы собираются чистить грузинские села на Транскаме и выбивать засевшие там остатки штурмовавшей грузинской армии. Напросился на броню.

 

Вышли большой колонной. Шестьсот девяносто третий полк, самоходная артиллерия, танки. Над головами летали штурмовики. Работали по горам. По ним стреляли ракетами — дымные следы чертили через полнеба. Стреляли откуда-то совсем неподалеку. Похоже, ПЗРК. В итоге один штурмовик все же сбили — мне самому за деревьями видно не было, но сидевшие на соседней броне утверждают, что ракета попала в хвост. Два летчика катапультировались.

Есть три основных анклава грузинских сел, заходящих языками на Южную Осетию. Пошли чистить западный анклав. На дороге — сожженные и разбитые легковушки. Одна раздавлена танком в лепешку. Чуть дальше — сгоревшая БМП и уазик. Видимо, те самые, российские, оставшиеся без прикрытия.

 

«Восток» идет на трех БМП и трех мотолыгах (бронемашинах МТЛБ. — А.Б.). Мотолыги вместе с водителями приданы Российской армией. БМП трофейные — грузины бросили их во время зачистки. На бортах надписи белой краской — «чеченцы», «ямадаевцы», «Восток».

Недалеко от центра еще один танк. Рядом труп. На голову надет целлофановый пакет. В лежащей вниз дном каске красно-серое.

 

Чеченцев аланы встречают как освободителей. Один дед притащил пятидесятилитровую бутыль вина. Всеобщее ликование и приветствие.

 

Ехать на броне с ямадаевцами, мягко говоря, непривычно. Стараюсь поменьше разговаривать. По виду — чистые головорезы: бородатые лица, зеленые шапочки. Идем под крики: «Аллаху Акбар!»

До Хитагурово — большого осетинского села, последнего перед грузинским анклавом — дошли без проблем. По дороге — покинутые посты миротворцев. Работают авиация и артиллерия.

 

«Восток» идет в конце колонны. Долго стоим. Впереди какое-то село. За чинарами видны длинные белые постройки какого-то коровника. В одной из них замечаю сильную вспышку. Тут же раздается взрыв, над селом вырастают черные жирные клубы дыма. Начинаются стрельба, бой, заработали танки.

 

Мчимся в село. Перед самым входом дорога растраивается — одна улица идет прямо, одна налево и одна направо, мимо водонапорной башни. Горит справа. На обочине уже развернута батарея саушек. Бьют по домам, в другой, левой части села. Там кирпичные дома, над ними возвышается грузинский флаг. Из села в спешном порядке выходит наша техника.

 

Спешиваемся, бежим вдоль канала. Там, где горит, разгорается бой. Почти весь батальон «Восток» вместе с пятью корреспондентами вошел в село, и их там поприжали. Осталась только наша группа, которая ехала на последней мотолыге.

 

Войти в село нам не дают. С грузинской стороны начинают бить танки. В режиме «лежим-бежим» продвигаемся к водокачке. Заходим в зону обстрела. То ли обстрел, то ли танковое сражение, не поймешь. Огонь очень плотный. Снаряды ложатся совсем близко — метров тридцать—пятьдесят, не больше. Головы не поднять. Под таким огнем я еще никогда не был. В правое бедро на излете попадает осколком. Удар сильный. Но не ранило, поцарапало. Спасает насыпь вдоль канавки.

 

Стрелковое оружие по нам пока вроде не работает, но в селе бой сильный. Чеченцы обрабатывают «зеленку» из подствольников. Слышим крики — раненый. Осколком пробило ногу командиру взвода Тереку. Жгут уже наложен, но кровь все равно идет ровными сильными толчками. Пытаюсь перевязать. Под огнем получается плохо — накрывает очередной залп, то ли «град», то ли кассетный миномет, то ли одновременно вдарили стволов из десяти. Не знаю, что закрывать: фотоаппарат, голову или Терека. Кое-как накладываю бинт. Нога сломана, ранение, кажется, сквозное. Тащим его к мотолыге.

 

Медики стоят в полукилометре. Сразу за нами привозят еще полную бэху (БМП. — А.Б.) раненых. Шесть человек. Таскаем. Все восемнадцатилетние пацаны, с пехоты. Одного помню — рядовой Савелин, из Рязани. Обгорел. Просит закурить.

 

Фотографирую. Фотоаппарат заляпан Терековской кровью.

 

Возвращаемся к перекрестку. Бой к этому моменту уже закончился. Батальон выходит из села. Оно, оказывается, называется Земо-Никози. С собой ведут двух каких-то помятых мужиков. Пленные. Грузинские резервисты. Их укладывают лицом вниз, связывают. Подхожу к Ямадаеву: «Сулим, прошу тебя, не режь их». Он в полном обалдении: «Ты что, с ума сошел? Кто собирается их резать?»

 

В селе остались еще пехота и корреспонденты — Орхан Джемаль из «Русского Newsweek» и сьемочная группа РЕН ТВ во главе с Андреем Кузьминовым. Чуть позже выходят и они. Дают расклад — в Земо-Никози заскочили дуриком, задачи чистить грузинские села, оказывается, никто и не ставил. Шли сразу в Гори. Потому и вошли походной колонной. В середине села колонну разрезали надвое — подбили танк и две БМП. Головная часть колонны осталась в селе, еще часть ушла по другой улице и тоже осталась там. «Восток» дошел до танков, но дальше продвинуться не смог — саушки били именно по ним. Плюс стрелковое оружие. За танками сидел грузинский корректировщик. Когда его застрелили, огонь сразу прекратился.

 

Ночь проводим в поле. Я заснуть не могу. Работает наша авиация, но не по селу, подальше, в сторону Грузии, по дорогам идет какая-то техника, в селе слышно, как передвигаются танки. Часа в три танки идут на нас. Занимаем оборону. Тяжелее «мух» вооружения нет. Оказывается, наши — в той, первой части колонны. Вышли по радиосвязи и по ракетам.

 

Итог этого дня — девять погибших, все с пехоты, и восемь раненых: шестеро солдат и двое чеченцев — Терек и Ибрагим, оба в ноги.

 

Мнение о ямадаевцах я изменил. Это не батальон, это семья. Остались только те, кто не ушел к Кадырову. Отношения типа «эй ты, иди сюда» здесь немыслимы. Много молодых. Все воюют великолепно. С одним проговорили полночи. Он рассказал, как забрали в заложники его жену, чтобы он перешел к Кадырову, и как держали в плену его самого. Пытали. Но много и тех, кто воевал в первую Чечню.

Грузинских пленных никто не бьет, дают воду, еду, бушлаты на ночь. Это обычные мужики, резервисты. Они говорят, что за уклонение от мобилизации дают четыре года тюрьмы. Сдавать их собираются кому угодно, только не осетинам — убьют сразу.

 

Утром повторного штурма не было. Построились колонной и ушли на Гори. Дошли без единого выстрела, никакого сопротивления. Лагерь километрах в трех от города. Там присоединились к первой части колонны — оказывается, из Зимо-Никози она сразу ушла сюда. Прошли с боем, выбили батальон грузинской армии, но потерь нет, только один раненый. Сгоревшие американские джипы так и стоят на дороге. В садах авиация и артиллерия накрыла большую колонну резервистов, несколько десятков машин. Грузинская армия отступает фактически без сопротивления и потерь.

 

В Гори приходит приказ о приостановлении боевых действий. Говорят о капитуляции и отставке Саакашвили.

 

Настроение победное — в этом уже никто не сомневается. Российская армия в десяти минутах от главной грузинской военной базы, и в случае необходимости возьмет ее без проблем — это очевидно. Улетаю оттуда вертушкой с ранеными и убитыми. Восемнадцатилетние парни. Сожгли в селе из гранатомета. Один еще хоть как-то напоминает человека, от второго осталось не больше полутора метров, третьего везут вообще в плащ-палатке. Запах горелого человеческого мяса. Почему-то за величие России все время платится жизнями мальчишек.

Садимся в Джаве. На попутках добираюсь обратно в Цхинвали. В грузинских селах на Траскаме горит все. Оставшихся грузинских военных ищут по подвалам и стреляют на месте. Эйфория разрушения и разграбления — тащат абсолютно все, от автомобилей и мебели до баранов в багажнике. Южную Осетию Грузия потеряла навсегда, это очевидно. Ненависть абсолютная.

 

Аркадий Бабченко

спец. корр. «Новой», участник боевых действий в Чечне

 

 

Что скажете,тоже пролплаченно?Враньё? А как вам факты,что у грузин погибло 175 человек,включая военных против не раскрытого до конца количества убитых у нападавших?Что технику бросили старую,а всё современное было отодвинуто в сторону Тбилиси?Что сохранили людей,не дав ввязаться в боевые действия с агрессором в несколько раз превосходящего защитников?

А то, что "штурмовавших" Цхинвали было от 600 до 2000 человек не заставляет вас задуматься?А то,что двадцатитысячная группировка уже стояла у тоннеля и корабли находились у территориальных вод Грузии?

[vika]

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/20.../russia.georgia

[Lazydog]

Печально, однакоЖ. Помните, Немоид говорил о том, что не зависимо от всех политических решений, ненависть там будет очень долго.

[Lazydog]

http://www.guardian.co.uk/commentisfree/20.../russia.georgia

 

Было уже 2 раза. Мнение, вода...не больше.

[GuyA]

П.С. по поводу предыдущего высказывания, сейчас посмотрел наши новости и действительно уже передают что Российские войска вывозят из Грузии брошенные при спешной эвакуации танки более 100 штук и называют его военным трофеем производства Украины, марки Т-72. А сутки до этого говорили что ждут представителя Грузинкой стороны чтобы передать обратно (СМИ хуле скажеш)

неужели Мансур проконстатировал пиздливость собственных СМИ ? блин, куда катится этот мир ...

[QWERT77]

если уже было, то сори..

 

Парень конечно аналитику копнул аж до 19-го века,но это делу не мешает. Вроде все логчно.

 

 

___________________________________________

 

 

Нашел любопытные данные по войнам на Кавказе.

Это сподвигло меня проанализировать вот что...

 

Общие боевые потери Российской армии на Кавказе за 64 года (1801-1864 годы) составили:

 

* убитыми - 804 офицера и 24143 нижних чина;

* ранеными - 3154 офицера и 61971 нижний чин;

 

Таким образом соотношение погибших к раненым составило 1:2,6.

 

С развитием медицины и оперативности оказания медицинской помощи военнослужащим этот коэффициент увеличивался, т.е. на поле боя и после стало погибать меньше солдат.

 

Так за время первой чеченской войны (1994-1996 гг.) по официальным данным 4103 военнослужащих, раненых было 19794 человека, 1906 человек пропали без вести.

За время второй кампании (1998-2002 гг.) - погибли 4705 военнослужащих, ранены 15549 военнослужащих.

Таким образом среднее соотношение погибших и раненых военнослужащих за время обеих чеченских войн равно 1 : 4

 

С потерями мирного населения все гораздо серьезнее. Медицинская помощь "гражданским" раненым на любой войне оказывается гораздо менее оперативнее чем солдатам. Вследствие этого гораздо выше смертность при ранениях (в основном от потери крови и инфекционных заражений).

Мои исследования жертв среди мирного населения во второй мировой войне говорят о том, что соотношение погибших и раненых близко к 2-м. Т.е. на 1 погибшего приходится 2 раненых.

 

Достоверных открытых данных для анализа по жертвам мирного населения в конфликтах последних двух десятилетий у меня нет. Однако эксперты правозащитных организаций (общество Мемориал и HRW) утверждают что для последнего десятилетия соотношение погибших и раненых среди мирного населения зон конфликтов приближается 3-м. С ними можно согласиться. Развитие за последние несколько десятилетий медицины, а также действие в зонах конфликтов и войн добровольческих медицинских организаций и специальных государственных служб (вроде нашей МЧС) вполне способствовало увеличению коэффициента "погибшие/раненые" для "мирняка" до этой цифры.

 

 

 

А теперь смотрим на официальные данные МЧС.

 

"По состоянию на 12 августа в лечебных учреждениях Северной Осетии находятся 178 человек, пострадавших от вооруженного конфликта в Южной Осетии. Всего за медицинской помощью обратились 252 человека, в том числе 17 детей. 13 детей по-прежнему остаются в больницах."

 

Поговорив со знакомыми медиками, выяснил что госпитализации в зоне конфликта подлежат ВСЕ мирные жители, получившие какие либо ранения, если только сам человек не отказывается от госпитализации. Разницу в 74 человека составляют именно люди отказавшиеся от госпитализации.

Но это только данные по людям выехавшие либо эвакуированные из зоны конфликта на территорию Северной Осетии.

Можно предположить что на территории Южной Осетии в медицинской помощи по состоянию на 12 августа нуждалось вдвое больше людей - 500 человек.

 

Таким образом имеем примерное количество раненых на территории Южной Осетии в 750 человека.

Экстраполируя данные по другим конфликтам на этот получаем что РЕАЛЬНОЕ число погибших в Южной Осетии примерно соответствует цифре 200-300 человек (!!!).

 

Заранее предвижу камменты вроде "а раненых все же 6000". Для госпитализации даже половины от этого числа потребуются ресурсы системы здравоохранения всего ЮФО и близлежащих к нему регионов, чего не наблюдается в принципе.

 

 

P.S. За 4 дня войны 2000 трупов может быть только в результате полномасштабных этнических чисток. При обстреле артиллерией такие жертвы возможны только если посадить в поле 10 000 связанных по рукам и ногам человек и ебануть по ним залпом из Града.

[Sokrates]

Пиздец товарищи, засрали бля тему всякой гадостью! Там что, тем не хватает где можно посраться? Я просил выставлять новости с указам на источник, конечно ютуб ахуенный источник, я так же могу сказать что взял новости из интернета или телевизора! Что за хрень? Вы хотете кидать друг в друга пропагандой, каторая очевидна или всётаки найти и разбраться, на сколько это возможно? Конешно, солдат спиздил вилку, ахуенная новость!

Дед, ты помниться сам пару дней назад написал "пост в виде админа пипетки", но сейчас больше не следиш за этим. Я обвиняю тебя в предвзятости, видать посты хотабыча, абсолютно дельные, а наши доводы позавчера, была пустая болтовня. Так в чём вообще суть всех этих "разборок", если некто "бородатый", и есчё несколько ему подобных, срут и превращяют серьёзную тему в калометание? Мож махнём на пипетку, пошлём всех нахуй и "облегчённые" вернёмся опять к трезвому разговору?

 

[Lazydog]

Сократ, ты не меня обвиняй, я заебался стирать посты десятками, ты обвини всех тех, кто пишет эту хуйню. Либо мне надо не спать и не работать, караулить форум, либо мне надо его закрыть. Обвинать все горазды, на себя посмотреть явно дано не всем.

[Sokrates]

Сократ, ты не меня обвиняй, я заебался стирать посты десятками, ты обвини всех тех, кто пишет эту хуйню. Либо мне надо не спать и не работать, караулить форум, либо мне надо его закрыть. Обвинать все горазды, на себя посмотреть явно дано не всем.

 

Дед, я знаю что у всех мнение предвзятое, без исключений, просто действительно хочеться разобраться что по чём.

 

 

пс. по теме.

 

У нас сегодня показывали гГори, в катором находился немецкий красный крест, они проехались по городу, он был в основном цел, а не разрушен на 80% как заявляли Грузинские СМИ. Показывали жилой район, куда упала Cluster Bomb (незнай как по русски), каторая нанесла много разрушений вокруг. Как я понял эта вомба была одна, но она запрещена Genver Konvektion. Затем показывали как Грузины возвращялись обратно в Гори, образовалась очередь возле продуктового магазина. Кто то сказал что в город едут русские, началась паника, все сели по машинам и помчались по в Тбилиси. Там была полицейская застава, людей начали контролировать. Вдруг опять паника, появились слухи что русские танки едут по этой трассе в Тбилиси. Паника. А потом они узнали что танки едут обратно.

N-TV