EDWARD666 Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Когда изострю сверкающий меч Мой, и рука Моя примет суд, то отомщу врагам Моим и ненавидящим Меня воздам, удою стрелы Мои кровью, и Мой меч насытится плотью, кровью убитых и пленных” (Второзаконие, гл. 32, стр.41-42) Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. (Евангелие от Луки, гл.19, стр.27) В последнее время широкое распространение получила точка зрения, согласно которой Православное Христианство представляет собой некую смесь древнееврейской мифологии и толстовского гуманизма. В частности, бытует мнение, что Христианин должен безропотно сносить любые оскорбления и обиды, и уж тем более он не имеет права с оружием в руках отстаивать интересы своего Отечества и своей Веры – дескать, смирись и подставь другую щёку. Но соответствует ли подобное мировосприятие Православному вероучению? Задача данного текста – дать исчерпывающий ответ на этот вопрос. Завет, заключённый с Верными. Одним из основных доводов, приводимых “непротивленцами” в защиту своей точки зрения является превратно истолкованная Заповедь “Не убивай” (Исход, 20, 13). Как правило, такие аргументы приводятся людьми, Библию не читавшими, а потому не понимающими, в каком контексте были даны людям Заповеди. В частности, мало кто из “гуманистов от православия” знает, что Заповеди были даны в рамках Завета, заключённого с Верными (на тот момент с богоизбранным еврейским народом – см. книгу “Исход”) и регламентировали отношения исключительно среди ближних. В частности, сказано: “Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего” (Исход, 20,16), “Не желай дома ближнего твоего” (Исход, 20, 17) и.т.д. После того, как евреи предали Бога и были Им отвергнуты (Исайя, 1, 4; Иоанн, 8, 44), был заключён Новый Завет. Круг Верных изменился, однако суть взаимоотношений осталась прежней. Но об этом мы поговорим позже, а пока коротко остановимся на некоторых эпизодах Ветхого Завета, раскрывающих тему убийства. Убийство как проявление Божественной Воли. “В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своём, до первенца узника, находившегося в темнице, и всё первородное из скота. И встал фараон ночью сам и все рабы его, и весь Египет; и сделался великий вопль в земле Египетской; ибо не было дома, где не было бы мертвеца” (Исход, 12, 29-30). Смерть египетских первенцев – наказание, посланное Египтянам за непослушание фараона, отказавшегося исполнить Волю Бога и отпустить евреев из Египта. Мы видим, что Господь убивал нарушивших Его Волю. Более того, Господь дал право убивать людям. В частности, в Законе (см. Книгу Левит), данном Богом вместе с Заповедями, перечислены случаи, в которых можно и нужно убивать. Например, “Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость; да будут преданы смерти, кровь их на них” (Левит, 20, 13), “Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте” (Левит, 20, 15). Закон также предписывает уничтожать богохульников: “И хулитель имени Господня должен умереть, камнями его побьёт всё общество. Пришлец ли, туземец ли станет хулить имя Господне, предан будет смерти” (Левит, 24, 16). Эти слова показывают, что Заповедь “не убивай” запрещает убийство как жизненный принцип, убийство “просто так”, но не накладывает запрет на убийство во Имя Господне. Вспомним книгу Иисуса Навина (эпизод разрушении Иерихона): “И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жен, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, всё истребили мечём” (Иисус Навин, 6, 20). “И Господь был с Иисусом” (там же, 6, 26). Господь всегда с теми, кто убивает во Имя Его. Завершая тему Ветхого Завета, следует вспомнить деяния Пророков, людей воистину Святых, чьи слова и действия направлялись и освящались непосредственно Святым Духом (“Верую <…> и в Духа Святаго, Господа Животворящего <…> глаголавшаго Пророки” – Православный Символ Веры). В третьей Книге Царств (глава 18) мы можем прочитать, что сделал Пророк Илия с сатанистами, поклоняющимися Ваалу: “И сказал им Илия: схватите пророков Валовых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их. И отвёл их Илия к потоку Киссону, и заколол их там”. Подобные эпизоды можно встретить на протяжение всего Писания. Итак, мы рассмотрели несколько ярких эпизодов Ветхого Завета, однозначно свидетельствующих, что в ряде случаев, согласно Воле Господа, мы должны убивать. А теперь перейдём к книгам Нового Завета, и посмотрим, как тема убийства раскрывается в них. Жестокая Истина Нового Завета. Прежде всего стоит отметить, что деление Священного Писания на Ветхий и Новый Завет носит достаточно условный характер. Вопреки распространённой ныне ереси (чем-то напоминающей маркионизм), Ветхий и Новый Завет являются неразделимыми частями одного целого. Вспомним слова Христа: “Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все” (Евангелие от Матфея, 5, 17-18). Таким образом, всё сказанное в Ветхом Завете остаётся в силе и по сей день (за исключением отдельно оговоренных в Новом Завете “несмысловых” моментов вроде обрезания). Единство Ветхого и Нового Завета проявляется и в отношении обсуждаемого нами вопроса. “Не мир пришёл я принести, но меч” (От Матфея, 10, 34) – этими словами Спаситель исключает возможность “толстовского” истолкования Писания. Из текста Евангелия следует, что и Апостолы Христа носили при себе мечи. Носили не по собственному усмотрению, а по указанию Христа: “Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч” (От Луки, 22, 36). Зачем ученикам Христианам носить мечи? А вот зачем: “Врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною” (От Луки, гл.19, стр.27). Итак, учение Христа не только не противоречит сказанному в Ветхом Завете, но и продолжает, дополняет его (что, в общем-то, неудивительно). В завершение нашего исследования обратимся к сочинениям Святых, почитаемых Православной Церковью. Правда Святых Отцов. “Если и убьёт кто по воле Божией, то всякого человеколюбия лучше убийство то. Если же и пощадит кто вопреки воле Божией, то страшнее всякого убийства будет та пощада” – пишет Святой Преподобный Иосиф Волоцкий, один из самых почитаемых на русских Святых, заграждая лживые уста “гуманистов”. У того же Святого читаем: “Если умный человек дерзнет развратить христианскую веру, подлежит отсечению головы”. Указания на возможность и необходимость совершения убийств в ряде случаев встречаются и у других Святых. Нетолерантные речи произносит Иоанн Златоуст: “Если услышишь, что кто-нибудь хулит владыку Христа, подойди и запрети. Если же придется и побить его, не отвращайся – ударь его по щеке, сокруши его уста, освяти руку свою раной”. VIII правило Василия Великого (его правила почитаются Православными наряду с правилами Поместных соборов) гласит: “Убиение на брани Отцы наши не вменяли за убийство, извиняя, как мнится мне, поборников целомудрия и благочестия...” Это значит, что убивающий за Веру и Отечество является не убийцей, а поборником целомудрия и благочестия. На основании приведённых выше цитат из Священного Писания и Священного Предания можно с уверенностью сказать, что попытки смешать Православие с толстовским непротивленчеством или западным гуманизмом являются богохульной ересью, с которой нам, Православным Христианам, должно бороться словом и мечом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GuyA Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 это ты, что ли, православный христианин ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EDWARD666 Опубликовано 12 июня, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 это ты, что ли, православный христианин ? Да,а 4то такое??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пуша Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Да....! Лишний раз порадовалась за себя, что не христианка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Бронеходы Lazydog Опубликовано 12 июня, 2008 Бронеходы Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Едик, скажи, после того, как ты пишеш ахинею насчет Ийсуса, выходца из семьи римского офицера, как у тебя, стоит на библию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Как говорится: "Не убий без крайней необходимости". Так Эдвард, ты религиозный фанатик? Я - православный христианин, предан христианской вере и горжусь этим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пуша Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Как говорится: "Не убий без крайней необходимости". Так Эдвард, ты религиозный фанатик? Я - православный христианин, предан христианской вере и горжусь этим. Антаран! А кто определяет степень крайней необходимости, стесняюсь спросить? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT77 Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Как говорится: "Не убий без крайней необходимости". Так Эдвард, ты религиозный фанатик? Я - православный христианин, предан христианской вере и горжусь этим. Лол.... преданость религии, в любом ее проявлении не есть повод для гордости. Антаран тебе сколько лет? Гы... "не убий без крайней необходимости".... валялся блин. "Не спизди, пока очень не захотелось" это уровень вашей логики. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GuyA Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Антаран! А кто определяет степень крайней необходимости, стесняюсь спросить? я так понимаю, что всякие маньяки и упыри, типа тех, которые описаны в параграфе "Правда Святых Отцов". возвести любого извращенца в ранг святого - дело времени и грамотного пиара. и напрактике - любая белиберда сможет потом давить народ авторитетом в качестве "правды святых отцов" (и покуй, в чём изначально состояла теория, ибо читать всё равно никто не умеет, да и не желает... а на лозунги все падки...) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мансур Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Был один пиздатый и неубиваемый совдеповский лозунг - "Религия опиум для народа" - афоризм или что это ХЗ. Короче любой еблан что в религии видит призыв к насилию есть еретик и самое место им ф топке - 88 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
QWERT77 Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Был один пиздатый и неубиваемый совдеповский лозунг - "Религия опиум для народа" - афоризм или что это ХЗ. Короче любой еблан что в религии видит призыв к насилию есть еретик и самое место им ф топке - 88 Это была цитата..... А разьве в религии нет призывов к насилию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 В Христианстве нету вообще таких слов как "Не убей без крайней необходимости" - есть просто "не убий". Просто кто-то придумал бред - это уже искажении. А те, кто устраивавшие теракты и убийство/самоубийство - отступники веры и смертным грехом считается! Религиозный фанатизма всегда плохо и тоже считается грехом. В первую очередь себе вредят. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Это была цитата..... А разьве в религии нет призывов к насилию? Нет ни в каком религии призыва к насилию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Мансур Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Это была цитата..... А разьве в религии нет призывов к насилию? Есть цитата призыва к насилию? Все дело в восприятии! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GuyA Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Просто кто-то придумал бред ага ... и был возведён в ранг святых.... Антаран - против церкви прёшь ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Антаран - против церкви прёшь ??? Смотри какой.... Христиане бывают разные. У нас одна вера..... что иудаизм, что христианство, что ислам, у нас один фундамент, разница лишь в толковании - и не учат убивать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GuyA Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 У нас одна вера..... что иудаизм, что христианство, что ислам, у нас один фундамент, разница лишь в толковании - и не учат убивать. всё правильно - кроме последнего. учат, ещё как учат убивать. как раз во имя Веры. причём на саму веру вроде как при этом насрать. не видел, что написано ? "сочинения святых, почитаемых православной церковью". которой ты так предан, но от идей, почитаемых ей, вроде открещиваешся. нет призывов к насилию, говоришь ? еретик ты, а не православный. мочить тебя надо, во имя Веры. бугага, как говорится ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raider Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Христьянские уeбаны и так убивали на протяжении всей истории сушествования религии. кого там ебет, что написано в бредовой книжонке, изданной 2000 лет назад? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bran Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 я так понимаю, что всякие маньяки и упыри, типа тех, которые описаны в параграфе "Правда Святых Отцов".возвести любого извращенца в ранг святого - дело времени и грамотного пиара. и напрактике - любая белиберда сможет потом давить народ авторитетом в качестве "правды святых отцов" (и покуй, в чём изначально состояла теория, ибо читать всё равно никто не умеет, да и не желает... а на лозунги все падки...) С точки зрения каждого здравомыслящего индивидуума,источником наших парадоксальных эмоций,является не продукт жизнедеятельности нервной системы,а всего организма в целом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 всё правильно - кроме последнего. учат, ещё как учат убивать. как раз во имя Веры. причём на саму веру вроде как при этом насрать.не видел, что написано ? "сочинения святых, почитаемых православной церковью". которой ты так предан, но от идей, почитаемых ей, вроде открещиваешся. нет призывов к насилию, говоришь ? еретик ты, а не православный. мочить тебя надо, во имя Веры. бугага, как говорится ... Господин Гай - вы не правы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GuyA Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Господин Гай - вы не правы. ХА ! а я-то тут при чём ? разбирайся с автором темы. я всего лишь стартпост цитирую ... а ты ему противоречишь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
EDWARD666 Опубликовано 12 июня, 2008 Автор Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 Как говорится: "Не убий без крайней необходимости". Так Эдвард, ты религиозный фанатик? Я - православный христианин, предан христианской вере и горжусь этим. не фанатик,но убежденный христианин...и ето не мешает мне быть сторонником ультра-правых идей фашизма кстати... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 ХА ! а я-то тут при чём ? разбирайся с автором темы. я всего лишь стартпост цитирую ... а ты ему противоречишь. Гай, ты просто начал играть в игру. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 не фанатик,но убежденный христианин...и ето не мешает мне быть сторонником ультра-правых идей фашизма кстати... Заметил, я тоже убеждённый христианин - но проблема в том, а разве учили убивать во имя христианских идеи? Что-то я ни где это не видел - тем более есть Библия которому лет 200 дома есть, и ничего про это не сказано. Насколько знаю, что не можем убивать только по одной простой причине, что в библии написано "не убий". И вообще Религия - это не инструкция по убийству, а как правильно "мораль", что плохо, а что хорошо. Но к сожалею, жизнь сложна и в абсолютны её не втиснешь. К тому же в реальной жизни, сколько люди живут, столько они эту заповедь и нарушают. В прочем, не кто из Вас не святой также как и я. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Антаран Опубликовано 12 июня, 2008 Поделиться Опубликовано 12 июня, 2008 И вообще разве Бог (Аллах) призвал всего человечества убивать друг - друга? Вообще-то Бог (Аллах) призвал человечество к миру, а не к войне. Ибо Богу убийства не устраивается, а мир. Это человек придумал войну и убийства, а не Бог. Так кому мы, больше всего доверяем: Библию или политикам? Ответ: политикам доверяем больше, чем Богу, ибо политика - это война, а Бог - это мир. Но к сожалею, людям больше всего война нужна, чем мир. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти