Телеграмма, арест Дурова, свобода слова или рассадник дерьма.

[Кирдык]

Павлика Дурова (это который про Телеграм) заарестовали у Париже. Ща вам накидают, где тут (или там?) фашисты и тоталитаристы...

[QWERT77]

7 часов назад, Кирдык сказал:

Павлика Дурова (это который про Телеграм) заарестовали у Париже. Ща вам накидают, где тут (или там?) фашисты и тоталитаристы...

 

[trindec.net]

Странный человек. Сам же недавно в интервью говорил что ни в США, ни в Европе ему не рады. И особенно не рады его мессенжеру. Чего, спрашивается, он в эту Францию попёрся? Неужели он всё ещё наивно полагал что в отличии от кровавого мордора в прекрасной цивилизованной европе просто не могут вот так взять ни с того ни сего посадить человека?  

[Antibiotik]

2 часа назад, trindec.net сказал:

Странный человек. Сам же недавно в интервью говорил что ни в США, ни в Европе ему не рады. И особенно не рады его мессенжеру. Чего, спрашивается, он в эту Францию попёрся? Неужели он всё ещё наивно полагал что в отличии от кровавого мордора в прекрасной цивилизованной европе просто не могут вот так взять ни с того ни сего посадить человека?  

Мне тоже интересно, что ему конкретно предъявляют 🤔.

Французы просто так таких людей хватать не будут.

[Змей]

19 часов назад, knife_23 сказал:

Россияне о коварном , «без объявления войны», нападении на Россию: 

https://t.me/ButusovPlus/13037

Можно даже сказать что это несчастные люди. Они на камеру должны врать, должны говорить не то что думают, иначе кабздец спокойной жизни. 

[Лугандон]

2 часа назад, trindec.net сказал:

Странный человек. Сам же недавно в интервью говорил что ни в США, ни в Европе ему не рады. И особенно не рады его мессенжеру. Чего, спрашивается, он в эту Францию попёрся? Неужели он всё ещё наивно полагал что в отличии от кровавого мордора в прекрасной цивилизованной европе просто не могут вот так взять ни с того ни сего посадить человека?  

Телеграмм это аналог даркнета. А что хотел Дуров ? Как он думал ?

Наркота, оружие, порно, проститутки, любая запрещенка. все в свободном доступе в Телеграмме. Ну типа Pizdec.net,  в былые времена, только еще на ФСБ работает.

Вот реально, в Телеграмме, включаешь ( Кто рядом) ( Группы) этож пиздец, одно порно, и вакансии работы курьером, раскладывать закладки по городу.

А технических возможностей получить доступ к каналам и ботам нет.  Вот тебе и результат его работы.

Щаз Дурову предложат  поделиться алгоритмами и кодами доступов.  И думаю он все расскажет как на духу.

[QWERT77]

 И одно из основных средств связи российской армии, о чем прямым текстом сейчас печаляться Зетвоенкоры

[Лугандон]

34 минуты назад, QWERT77 сказал:

 И одно из основных средств связи российской армии, о чем прямым текстом сейчас печаляться Зетвоенкоры

Наши пользуются Signal . Говорят более менее защищенная связь.

[QWERT77]

немного  суеты

"Российским чиновникам поручили удалить всю служебную переписку в Telegram, — сообщает Baza.

Распоряжение пришло силовикам, чиновникам администрации президента и правительства и некоторым крупным бизнесменам.

СМИ предупреждали, что французские спецслужбы будут добиваться доступа к перепискам в Telegram, связанным с санкционными компаниями и лицами."

[trindec.net]

3 часа назад, Лугандон сказал:

Телеграмм это аналог даркнета. А что хотел Дуров ? Как он думал ?

Наркота, оружие, порно, проститутки, любая запрещенка. все в свободном доступе в Телеграмме. Ну типа Pizdec.net,  в былые времена, только еще на ФСБ работает.

Вот реально, в Телеграмме, включаешь ( Кто рядом) ( Группы) этож пиздец, одно порно, и вакансии работы курьером, раскладывать закладки по городу.

А технических возможностей получить доступ к каналам и ботам нет.  Вот тебе и результат его работы.

Щаз Дурову предложат  поделиться алгоритмами и кодами доступов.  И думаю он все расскажет как на духу.

У меня к телеграмму двоякое отношение. На данный момент в нашей стране это основная платформа, с тех пор как всякие ютубы, фейсбуки, инстаграммы и твитеры дали рунету от ворот поворот. С одной стороны телеграмм очень либеральная платформа - всех кто так или иначе был вынужден покинуть упомянутые выше платформы сейчас сидят в телеге. С другой этой самой либеральностью любят пользоваться всякие недолюди которые например убивают людей в концертных залах. Тем не менее у меня сильные сомнения что арест Дурова сможет как то повлиять на эту ситуацию. Дело в том что у любой преступности есть одно свойство - стараться на шаг (а лучше на несколько) опережать тех кто с ней борется. Если допустить что они сломают Дурова и они получат таки доступ к телеграмму, найдутся умельцы которые изобретут другие способы тайно и безнаказанно совершать свои злодеяния. 

[Лугандон]

9 часов назад, trindec.net сказал:

У меня к телеграмму двоякое отношение. На данный момент в нашей стране это основная платформа, с тех пор как всякие ютубы, фейсбуки, инстаграммы и твитеры дали рунету от ворот поворот. С одной стороны телеграмм очень либеральная платформа - всех кто так или иначе был вынужден покинуть упомянутые выше платформы сейчас сидят в телеге. С другой этой самой либеральностью любят пользоваться всякие недолюди которые например убивают людей в концертных залах. Тем не менее у меня сильные сомнения что арест Дурова сможет как то повлиять на эту ситуацию. Дело в том что у любой преступности есть одно свойство - стараться на шаг (а лучше на несколько) опережать тех кто с ней борется. Если допустить что они сломают Дурова и они получат таки доступ к телеграмму, найдутся умельцы которые изобретут другие способы тайно и безнаказанно совершать свои злодеяния. 

У Франции к дурову особые претензии, так как во время олимпиады, РФ всячески пыталась насрать Франции и лично Макрону. И координация  этих действий велась через телеграмм.  Пойти на сотрудничество и  оказать помощь  Дуров отказался.  А это уже значит соучасник. Пишут что ему до 20 лет светит. Успеет ли путин при жизни его вытащить? Не известно.  Думаю плешивый сделает ответный ход. Потом будет обменивать.

 

[Lazydog]

14 часов назад, Antibiotik сказал:

Мне тоже интересно, что ему конкретно предъявляют 🤔.

Французы просто так таких людей хватать не будут.

Правоохранительные органы Франции считают Telegram рассадником преступности и недовольны отказом Дурова жестко модерировать контент и сотрудничать с властями в раскрытии информации о пользователях, подозреваемых в распространении наркотиков, детской порнографии и мошенничестве.

На самом деле этот вопрос обострился после покупки Твиттера Маском. Где заканчивается свобода слова, а где начинается терроризм, наркотрафик, детское порно и прочее? 

[Змей]

Дуров - главнокомандующий войск связи РФ. Потому что в РФ нет другой возможности связи кроме Телеги. ЦРУ  и Моссад так же есть над чем поработать с Дуровым. Пусть расскажет как ослоёбы с Газы пользуются его изообретением).

Прилетел дебил на обед во Францию, пусть хавает баланду

[gobblin]

13 часов назад, Lazydog сказал:

Правоохранительные органы Франции считают Telegram рассадником преступности и недовольны отказом Дурова жестко модерировать контент и сотрудничать с властями в раскрытии информации о пользователях, подозреваемых в распространении наркотиков, детской порнографии и мошенничестве.

Я солидарен в этом с французами. Когда зашел в телегу в первый раз, на меня просто обрушился вал предложений, подписаться на российские каналы, в которых демонстрируются видео с пытками, захваченных в плен украинских солдат, изнасилований украинских солдаток и прочего треша.

Потратил немало времени, чтобы самому заблокировать эти каналы - там заваливают этими предложениями; обращение к админам телеги, осталось без ответа.

[Кирдык]

2 часа назад, gobblin сказал:

Я солидарен в этом с французами. Когда зашел в телегу в первый раз, на меня просто обрушился вал предложений, подписаться на российские каналы, в которых демонстрируются видео с пытками, захваченных в плен украинских солдат, изнасилований украинских солдаток и прочего треша.

Потратил немало времени, чтобы самому заблокировать эти каналы - там заваливают этими предложениями; обращение к админам телеги, осталось без ответа.

Ну, не знаю... Лично мне ни каких таких подобных "предложений", какого-то треша не поступало. Может дело в настройках, в правах доступа и пр. (?)

[Кирдык]

16 часов назад, Lazydog сказал:

На самом деле этот вопрос обострился после покупки Твиттера Маском. Где заканчивается свобода слова, а где начинается терроризм, наркотрафик, детское порно и прочее? 

Это как с протестами... Теми же "студенческими". Да и не только. Кто-то находит в этом какую-то угрозу и требует запретить, кто-то напротив... Мол свобода слова и всё такое. Т.е. на бытовом, понятийном уровне, границы там, где твои или ещё кого интересы затрагиваются.

[gobblin]

4 часа назад, Кирдык сказал:

Ну, не знаю... Лично мне ни каких таких подобных "предложений", какого-то треша не поступало. Может дело в настройках, в правах доступа и пр. (?)

Я изначально совершил ошибку, хотел сделать для себя комплекс каналов, представляющих разные точки зрения, на войну в Украине, и совершил чисто техническую ошибку, подписавшись не глядя, на канал с трэшем. А потом примерно полтора месяца, меня заваливали аналогичными мусорными предложениями.

[Lazydog]

4 часа назад, Кирдык сказал:

Это как с протестами... Теми же "студенческими".

Ожидаемо, но не верно.  Свободу слова ни кто не ограничивает, но когда начинаются нарушения закона, то свобода слова уже не работает. Работает закон. Это в  случае протестуюших. 

В соцсетях идут угрозы насилия, идёт пропаганда чего угодно запретного, ими пользуются для координации преступлений, и так далее. Идёт распространение лжи, на основании которой люди потом принимают порой убийственные решения. 

В случае с Телеграммой меня бол[ше раздражает отказ Дурова сотрудничать со спецслужбами для раскрытие конкретных преступлений. Личноя это уже не воспринимаю как свободу  слова, это уже как раз аналогия стеми  случаями, когда те же студенты переступили черту  и нарушлили закон. 

[Кирдык]

1 час назад, Lazydog сказал:

В соцсетях идут угрозы насилия, идёт пропаганда чего угодно запретного, ими пользуются для координации преступлений, и так далее. Идёт распространение лжи, на основании которой люди потом принимают порой убийственные решения. 

В случае с Телеграммой меня бол[ше раздражает отказ Дурова сотрудничать со спецслужбами для раскрытие конкретных преступлений. Личноя это уже не воспринимаю как свободу  слова, это уже как раз аналогия стеми  случаями, когда те же студенты переступили черту  и нарушлили закон. 

По поводу отказа сотрудничать для раскрытия конкретных преступлений - согласен. Законодательства разных стран, возможно и Франции, точно не знаю, обычно предусматривают ответственность за, говоря простым языком, недонесение о готовящемся или совершённом преступлении. Особенно если это речь о тяжёлых преступлениях, подрывающих устои государства и общества, как тот же терроризм, например. Когда было об этом доподлинно известно. Тем более, если это происходило на его "территории", с его ведома и была (есть) возможность ограничить действия тех преступников, как-то не допустить, то это уже может вести к ответственности не просто за попустительство, преступную халатность, но и за пособничество, вплоть до соучастия.

В случае с Дуровым, здесь, на мой взгляд, интересно, почему, зная об имеющемся ордере на арест во Франции, он всё же туда поехал. Либо какие-то "предложения" со стороны французских спецслужб, более подходящие, щадящие, либо серьёзные угрозы личной безопасности, физической расправы, со стороны других спецслужб, например, российских, американских или ещё каких. Но с таким же успехом, он мог бы отсидеться и в Дубае...

[Antibiotik]

1 час назад, Кирдык сказал:

По поводу отказа сотрудничать для раскрытия конкретных преступлений - согласен. Законодательства разных стран, возможно и Франции, точно не знаю, обычно предусматривают ответственность за, говоря простым языком, недонесение о готовящемся или совершённом преступлении. Особенно если это речь о тяжёлых преступлениях, подрывающих устои государства и общества, как тот же терроризм, например. Когда было об этом доподлинно известно. Тем более, если это происходило на его "территории", с его ведома и была (есть) возможность ограничить действия тех преступников, как-то не допустить, то это уже может вести к ответственности не просто за попустительство, преступную халатность, но и за пособничество, вплоть до соучастия.

В случае с Дуровым, здесь, на мой взгляд, интересно, почему, зная об имеющемся ордере на арест во Франции, он всё же туда поехал. Либо какие-то "предложения" со стороны французских спецслужб, более подходящие, щадящие, либо серьёзные угрозы личной безопасности, физической расправы, со стороны других спецслужб, например, российских, американских или ещё каких. Но с таким же успехом, он мог бы отсидеться и в Дубае...

Откуда ты знаешь, что Дуров знал об ордере?

[QWERT77]

И как вам удается случайно находить столько наркоты / порно и треша в телеге....  У каналов есть описание и "предосмотр". Наркота случайно вообще не гуглится и т.д. Наверное я просто невезучий.

[Lazydog]

5 часов назад, Antibiotik сказал:

Откуда ты знаешь, что Дуров знал об ордере?

Уже опудликованно его компанияй. Он знал, но сел в свой собсрвенный  самолёт и прилетел. 

Цитата

По данным французского телеканала TF1, Дуров знал, что объявлен во Франции в розыск и избегал посещения страны. Зачем он поехал во Францию в этот раз, пока не ясно.

 

[Lazydog]

Прокуратура Франции в понедельник выпустила пресс-релиз в связи с задержанием основателя Telegram Павла Дурова в Париже в минувшую субботу. В нем говорится, что Дурова допрашивают в рамках расследования в отношении неназванных лиц, подозреваемых в целом ряде преступлений.

Всего в деле — 12 эпизодов, в том числе отказ в предоставлении информации властям, соучастие в мошенничестве и сбыте наркотиков, соучастие в хранении детской порнографии, отмывание денег и т. д. Статус самого Дурова в этом деле неясен.

В прокуратуре сообщили, что дело, которое было открыто 8 июля, расследуют Центр по борьбе с киберпреступностью и Национальное управление по борьбе с мошенничеством (ONAF). Срок задержания Дурова, который один раз уже продлевался, истекает 28 августа.

[Lazydog]

Итак Дурову предъявлены обвинения по всем 12 преступлениям, и его отпустили под залог.

Цитата

В релизе были перечислены 12 составов преступлений, расследованием которых занимались французские следователи, в том числе: администрирование платформы, используемой для незаконной деятельности; отказ от представления правоохранительным органам информации в рамках запроса; хранение и распространение детской порнографии; наркоторговля; мошенничество в составе организованной группы; отмывание полученных преступным путем доходов; оказание «криптологических услуг по обеспечению конфиденциальности».

Претензии к отсутствию модерации потенциально криминального контента в Telegram и отказу от сотрудничества со спецслужбами ранее возникали у правоохранителей многих стран, в том числе российских, но только французы обвинили самого Дурова.

В Педерации же ситуация парадоксальная: освободить Дурова как жертву «двойных стандартов» Европы требуют власти, которые когда-то сами безуспешно  пытались  заблокировать Telegram за отказ от сотрудничества и до сих пор не оставляют попыток как-то его контролировать.  

[Lazydog]

Ситуация для Дурова не самая здоровая, ведь репутация Telegram во многом держится на принципиальном отказе его основателя от сотрудничества со спецслужбами и передачи им личных данных пользователей, а также ключей шифрования переписки. 

Имеем противостояние - ценности свободы против ценностей безопасности.