Хроники Финской войны вне советской версии.

[Lazydog]

Шикарно написанно. 

Цитата

80 лет Зимней войне: причины, мифы, трактовки и ошибки Сталина при нападении Советского Союза на Финляндию 

время публикации: 30 ноября 2019 г., 00:09

80 лет назад, 30 ноября 1939 года, Советский Союз напал на Финляндию, началась Советско-финляндская война, которая завершилась 13 марта 1940 года подписанием Московского мирного договора. К СССР перешло 11% территории Финляндии со вторым по величине городом Выборгом.

Согласно спискам, составленным в 1949-1951 годах Главным управлением кадров Минобороны СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери советских войск в этой войне, которая также известна как "Зимняя война", составили 126875 человек убитыми и пропавшими без вести, а также около 265 тысяч ранеными. Согласно финским источникам, вооруженные силы Финляндии потеряли до 95 тысяч человек убитыми и пропавшими без вести, до 45 тысяч ранеными.

О современных трактовках этой войны в интервью "Радио Свобода" рассказал профессор университета Турку Луи Клерк, автор книги "Советско-финляндская Зимняя война, 1939-1940 гг.", вышедшей в Париже в 2015 году.

"После того как Финляндия получила независимость в 1917 году и окончания Гражданской войны в России, большевики пытались стабилизировать отношения с Финляндией, из-за чего подписали мирный договор в Тарту, в Эстонии, в 1920 году. Они хотели успокоения ситуации как внутри страны, так и на международном уровне, то есть с финнами тоже. При этом часть финского общества была недовольна сложившейся ситуацией, и они посылали вооруженные отряды на приграничную территорию, в советскую Карелию, где проживали карелы - финноговорящее меньшинство. Те, кто это делал, были недовольны попытками русских ассимилировать карелов и спонсировали такую малую этническую войну, которая шла до середины 1920-х годов. Советская сторона смогла отбить эти атаки, тем более что официальный Хельсинки не поддерживал этих партизан", - говорит профессор.

"Период настоящей стабилизации наступил с середины 1920-х до 1930-х, в 1932 году был подписан договор о ненападении. В середине 1930-х годов СССР объявил политику народных фронтов в Европе. Ситуация изменилась в конце 1930-х, когда он опасался нападения со стороны Германии и хотел получить гарантии безопасности со стороны западных и северных границ. Советское правительство начало давить на Финляндию, чтобы изменить линию границы, но страна Суоми на это не пошла. И если до конца 1930-х советские оперативные планы были в отношении Финляндии в основном оборонительные - не было замысла напасть на нее, то к концу тридцатых они стали наступательными. В начале 1939 года Сталин стал просчитывать и военный вариант решения вопроса о кордоне с северной соседкой, чтобы тем самым обеспечить безопасность - как он ее понимал".

Для того, чтобы объяснить, какие стратегические цели преследовал Сталин, начиная эту войну, следует поместить Финляндию в контекст общей советской внешней политики в годы Второй мировой войны, так как сама Финляндия не обладала большим значением для Кремля.

"В начале Второй мировой войны Сталин хотел пожать плоды пакта Молотова - Риббентропа, получить больше зон влияния в Балтийском регионе, получить гарантии безопасности от Финляндии. Эти условия он поставил на переговорах, и они начались в начале 1939 года. Когда они провалились, он решил использовать военный вариант. И его цель была - завоевать всю Финляндию, присоединить ее к Советскому Союзу, чтобы получить буфер, зону безопасности. Поэтому он и создал правительство Отто Куусинена... Конечно, Сталин имел в виду и Швецию, когда он выступил против Финляндии: он все-таки выступил в начале 1939 года против совместных усилий Швеции и Финляндии по строительству укреплений на Аландских островах, и, таким образом, он должен был думать и о шведских вопросах (шведские рудники снабжали Германию необходимым сырьем - прим.ред.). С другой стороны, Швеция не была затронута пактом Молотова - Риббентропа, что означает, что ее статус между нацистской Германией и СССР не определился. Вторжение в Швецию также означало бы провоцирование немцев и, следовательно, привлечение их к участию в войне, чего Сталин хотел избежать. Поэтому представляется маловероятным, что Сталин обдумывал такую альтернативу", - отмечает историк.

Говоря о том, какие основные мифы бытуют в российской и западной историографии о Зимней войне, профессор университета Турку отмечает, что в российской историографии Зимняя война смешана с общей мифологией о "Великой Отечественной войне", хотя ее и не так сильно восхваляют, как непосредственно войну с Германией.

"В 2013 году Путин в одной из своих речей косвенно оправдывал сталинское устремление изменить границу, он сказал, что кордон был в 17-20 км от Ленинграда, что представляло собой серьезную угрозу для города с населением в пять миллионов жителей. Он сказал, что большевики пытались исправить историческую несправедливость, ими совершенную в 1917 году. Он дал понять, что Советский Союз обладал стратегическими причинами - защитить страну с помощью изменения границ... Проблема в том, что для Сталина - и Путин повторяет за ним - финны не были по-настоящему нейтральными. И это миф. И так и оправдывается атака на Финляндию. Да, сталинский мотив был стратегический - обеспечить безопасность приграничной территории, но ошибкой было то, что он не верил Хельсинки, когда оттуда говорили, что Суоми не планирует вмешиваться в войну на чьей-либо стороне, и что Маннергейм не будет нападать на СССР в союзе с кем-либо или не предоставит свою землю для прохода чужих войск. Миф здесь в том, что Финляндия представляла собой какую-то опасность для Советского Союза", - объясняет Луи Клерк.

"Что же касается мифов в Финляндии, то они касаются военной стороны этой схватки, что финны, мол, стойко сражались до последнего и отбили страну. В действительности финская армия была на грани краха к концу войны, отдельные участки фронта сыпались, другие держались стойко - но в целом независимость страны тысячи озер в 1940 году стала дипломатической, а не военной победой", - уверен историк.

Говоря об основных ошибках, которые допустил Маннергейм при обороне страны, профессор финского университета сказал, что "армия была плохо оснащена, и нельзя сказать, чтобы являлась очень большой даже для такого маленького государства. Что же касается событий на поле боя, то стиль Маннергейма в командовании был чрезмерно агрессивный - слишком много контратак. Да, советские потери от этого возрастали, но для командования Красной армии они не значили ничего, а от этих контратак и финские потери росли. Маннергейм был авторитарным лидером, окруженный приближенными-друзьями, которые не очень ему противоречили, даже если его решения были неправильными".

Что же касается основных ошибок командования Красной армии и Сталина, то, по-мнению профессора, "советская сторона допустила больше ошибок".

"Во-первых, вначале было сосредоточено недостаточно сил, но главное, войска не были обмундированы и оснащены соответствующим образом для войны в зимних условиях, да и вообще нельзя сказать, чтобы были хорошо подготовлены. Самый простой пример - красноармейцы носили темные шинели, а не белые маскхалаты, что делало их легкими мишенями для финских снайперов. Думали, что войну выиграют очень быстро, и как раз к молниеносной войне готовились - это и подвело, напоролись на поражение - в декабре. В течение января тщательно разобрались, что сделали не так, научились на ошибках, подтянули больше сил, и наступление в феврале стало более успешным. Сталин как командующий не уважал военных, вначале не слушал их советы о том, что будет тяжелее, чем можно ожидать, что надо лучше подготовиться и сосредоточить больше сил. Что касается политической ошибки Сталина, то она тоже была на пользу финнам - он поверил сообщениям своей разведки о том, что Британия и Франция готовятся его наказать за агрессию против страны Суоми, напасть на СССР как на севере - послать войска, так и на юге - бомбить нефтяные промыслы Азербайджана. Но это были скорее разговоры, чем конкретные планы в стадии осуществления. Британия и Франция к этому были просто не готовы. И он решил поскорее закончить войну, вернуть финнов за стол переговоров, заключить мирный договор", - напоминает историк.

Он также напомнил, что Советская пропаганда десятилетиями твердила о "зверствах белофиннов" в ходе войны. И эта история берет свое начало в годы и после финской гражданской войны 1919 года, когда "белые" - консервативно-буржуазная сторона - провели ряд актов террора против коммунистов и их помощников: кто-то был казнен, иные помещены в лагеря, где они погибали от голода. В ходе Зимней войны советская пропаганда использовала эти случаи в агитационных целях, чтобы очернить противника перед красноармейцами, а также расколоть финское общество в надежде, что бывшие коммунисты вспомнят, что с ними делали, и повернут оружие против своего правительства. Но последнее не удалось, финские коммунисты служили в армии, защищали свою страну. Для преступлений в ходе Зимней войны просто не было времени - это был короткий конфликт", - утверждает Клерк.

Отвечая на вопрос, достиг ли Сталин этой войной своих целей хотя бы частично, профессор заявил, что "если говорить о планах 1939 года, то нет - он же хотел завоевать всю страну. Но его замыслы изменились в ходе войны - и часть территории Финляндии он все же получил, границу изменил в свою пользу".

"Это позволяет финнам говорить, что мы же не проиграли по-настоящему, наша страна не была захвачена, сохранила свободу", - отмечает Клерк.

События, предшествующие нападению СССР на Финляндию

После распада Российской империи в 1917 году Финляндия, входившая в нее на правах автономного Великого княжества Финляндского, стала самостоятельным государством. Несмотря на подписанный в 1932 году пакт о ненападении и провозглашенную в 1935 году финскими властями политику нейтралитета, советские руководители рассматривали Финляндию как потенциального противника СССР и близкого союзника нацистской Германии.

В СССР особое беспокойство вызывало то, что Ленинград, второй по величине город и один из важнейших промышленных центров Союза, располагался всего в 32 км от границы с Финляндией. На тайных переговорах, проходивших в 1938 - начале 1939 г., СССР предложил Финляндии заключить военный пакт дополнительно к подписанному в 1932 году договору о ненападении. Однако финская сторона от подписания пакта отказалась.

23 августа 1939 года СССР подписал договор о ненападении с Германией (пакт Молотова - Риббентропа), в секретном протоколе к нему Финляндия была отнесена к советской сфере интересов.

С 12 октября по 13 ноября 1939 года в Москве прошли переговоры о границе, на которых СССР предложил финскому правительству уступить территории на Карельском перешейке (обеспечив перенос границы на 90 км к северу от Ленинграда), продать или передать в аренду острова в Финском заливе, а также порт на полуострове Ханко. В обмен Финляндии были предложены территории в Восточной Карелии. Переговоры закончились неудачей. Уже в сентябре 1939 года СССР начал стягивать части Ленинградского военного округа (командующий - командарм II ранга Кирилл Мерецков) к советско-финской границе, а в октябре Финляндия начала мобилизацию.

К концу октября 1939 года Финляндия располагала 320 тыс. военнослужащими, 500 орудиями, всего 10 танками и 114 самолетами. Командовал войсками маршал Карл Маннергейм.

42% сил обороняли Карельский перешеек (Армия перешейка, командующий - генерал Хуго Эстерман). На этом решающем участке фронта была создана долговременная линия обороны - так называемая линия Маннергейма.

Финское командование планировало в случае конфликта использовать укрепления для ведения сдерживающих боевых действий в ожидании военной и политической помощи западных стран.

В то же время Рабоче-крестьянская Красная армия (РККА) сосредоточила на финском направлении 425 тыс. человек личного состава (впоследствии группировка была увеличена до 760 тыс. человек), около 1,6 тыс. орудий, 1,2 тыс. самолетов и 1 тыс. 476 танков. Группировку планировалось поддержать 500 самолетами и более чем 200 кораблями Северного (командующий - флагман флота II ранга Валентин Дрозд) и Балтийского (флагман флота II ранга Владимир Трибуц) флотов.

40% советских сил приходилось на Карельский перешеек, они были сведены в 7-ю армию (комдив Всеволод Яковлев, с 7 декабря 1939 года - командарм II ранга Кирилл Мерецков). Разработанный Военным советом Ленинградского военного округа план предполагал разгром войск противника на Карельском перешейке, разделение территории Финляндии на две части с одновременной изоляцией от потенциального союзника - Швеции.

По трактовке советской стороны, поводом к началу боевых действий стал инцидент 26 ноября 1939 года около приграничной советской деревни Майнила, в результате которого артиллерийским огнем были убиты трое рядовых и один младший командир РККА. Советская сторона обвинила в обстреле Финляндию. 28 ноября был разорван пакт о ненападении, 30 ноября советские войска перешли границу в наступление на Карельском перешейке, в Восточной Карелии и Заполярье.

Сейчас этот "инцидент с обстрелом" уже подробно расследован. Подтверждено, что артиллерийские выстрелы, действительно, были, но с советской стороны, что было использовано как предлог для нападения на Финляндию.

2 декабря СССР объявил о признании просоветского государства, Финской Демократической Республики, чье правительство под руководством Отто Куусинена было создано в Терийоки (ныне - Зеленогорск), который был первым взят в ходе наступления РККА.

14 декабря 1939 года за войну против Финляндии Советский Союз был исключен из Лиги Наций. Помощь в виде поставок оружия Финляндии оказывали Великобритания, США, Франция, Швеция, Италия, Дания, Бельгия, Южно-Африканский Союз. Из этих и других стран в Финляндию прибыли около 11,5 тыс. добровольцев.

В первый месяц боевых действий советским войскам удалось продвинуться на Карельском перешейке на 20-50 км вглубь территории Финляндии, где они понесли большие потери и 12 декабря были остановлены на переднем крае главной полосы "линии Маннергейма". После этого активное наступление прекратилось. На первом этапе войны РККА оказалась не готова к ведению боевых действий в условиях суровой зимы (морозы достигали минус 40-45 градусов Цельсия), глубокого снежного покрова. В конце декабря 1939 года советское командование прекратило безуспешные атаки и приступило к тщательной подготовке прорыва сложной системы долговременных укреплений противника на Карельском перешейке. К концу 1939 года развернутые против Финляндии советские войска насчитывали уже свыше 1,3 млн человек, 1,5 тыс. танков, 3,5 тыс. орудий и 3 тыс. самолетов. Им противостояли 600 тыс. человек, имевших 600 орудий и 350 самолетов.

7 января 1940 года Ленинградский военный округ был переименован в Северо-Западный фронт, руководить его войсками было поручено командарму I ранга Семену Тимошенко.

11 февраля 1940 года РККА перешла в наступление на Карельском перешейке. В ходе боев главная полоса обороны "линии Маннергейма" была прорвана, к 21 февраля 1940 года советские войска вышли к ее второй полосе. Основные силы Армии перешейка были разгромлены. Части советской 7-й армии во взаимодействии с Балтийским флотом заняли ряд островов в Финском заливе.

Правительство Финляндии обратилось к СССР с просьбой о мирных переговорах. Договор о мире был подписан в Москве 12 марта 1940 года, в соответствии с этим документом боевые действия прекращались с 12:00 13 марта.

СССР получил часть Карельского перешейка, включая все Ладожское озеро, города Выборг и Сортавала; в Карелии - территории, включающие город Салла; в Заполярье - полуострова Рыбачий и Средний; острова Финского залива. Всего Советскому Союзу перешло около 11% территории Финляндии.

В аренду СССР на 30 лет был передан полуостров Ханко для создания военно-морской базы. Правительство Отто Куусинена было распущено.

Главная цель войны, обезопасить подступы к Ленинграду, формально была выполнена, но после начала в 1941 году Великой Отечественной войны Финляндия совместно с гитлеровской Германией вернула все территории, утраченные в ходе войны 1939-1940 годов и блокировала Ленинград с севера, напоминает ТАСС. Кроме того, боевые действия вскрыли ряд серьезных недостатков в организации и подготовке войск РККА, в управлении войсками, в их оперативном и тактическом взаимодействии, в обеспечении личного состава зимним обмундированием и питанием, в оказании медицинской помощи и др. Это было учтено немецким командованием: рассчитывая на низкую боеспособность Красной армии, в июле 1940 году Адольф Гитлер отдал приказ о разработке операции "Барбаросса" по вторжению в СССР.

 

[Lazydog]

Я сразу замечу для совков - понимаю, рушит установку Кремля по данному вопросу. Тем ни менее пора признать факт - Вторую Мировую развязал не Гитлер с нападением на Польшу, её развязали Германия и СССР.  Так же не надо путать Вторую Мировую с Великой Отечественной. Многие до сих пор делают эту ошибку. 

По Финской войне:

• Чисто захватнические действия со стороны СССР, которые не имеют абсолютно ни каких опревданий. 
• Подготовка к операции была не достаточна, что привело к колосальным потерям с советской стороны. Операция была в стиле "у насмного пушечного мяса". 

 

[Lazydog]

[Lazydog]

Цитата

26 ноября 1939 г. около 16 часов подразделение НКВД произвело артиллерийский обстрел деревни Майнила, находившейся на советской части территории Карельского перешейка. Ответственность за провокацию была возложена на Финляндию. Инцидент стал формальным поводом для начала советско-финской (Зимней) войны 1939-40 годов.

Требования СССР к Финляндии осенью 1939 г.

К решению «финляндского вопроса» Москва приступила в день завершения «освободительного похода РККА» в Польшу. 5 октября СССР пригласил Финляндию на переговоры в Москву. 14 октября 1939 года Кремль предложил Хельсинки заключить «договор о безопасности», предусматривавший размещение на территории Финляндии 50-тысячного воинского контингента – аналогичный таким же документам, какие только что были подписаны с Литвой, Латвией и Эстонией.

Правительство Финляндии не спешило подчиняться. В отличие от стран Балтии, финны начали постепенную мобилизацию под видом «дополнительного повышения квалификации». На переговоры в Москву был направлен не министр иностранных дел, а посол в Стокгольме Ю.Паасикиви с ограниченными полномочиями в качестве посредника. В Москве с Паасикиви встретились министр иностранных дел Молотов и Сталин.

Предложения об изменении советско-финской границы
 

[Lazydog]

Цитата

СССР потребовал, чтобы граница между обеими странами на Карельском перешейке была сдвинута на северо-запад, на линию, проходившую от точки в 30 километрах к югу от Вийпури (ныне – Выборг), второго по величине города Финляндии, у Койвисто (ныне – Приморск) до Липолы. Кроме того, от финнов потребовали уничтожения всех имевшихся у них укреплений на Карельском перешейке. Финляндия также должна была уступить Советскому Союзу острова Суурсаари (Гогланд), Тютярсаари (Большой Тютерс) и Койвисто (Березовый) в Финском заливе. На севере СССР потребовал передачи полуострова Каластаянсааренто (Рыбачий). Кроме того, финны должны были сдать полуостров Ханко в руки Советского Союза на тридцать лет и позволить ему создать там военную базу. В обмен СССР предлагал районы Реполе и Пораярви в Восточной Карелии общей площадью, вдвое превышавшей территорию, требуемую от финнов.

Советское предложение разделило финское правительство. Ю.Паасикиви и Г.Маннергейм вместе с Вяйно Таннером, который впоследствии был назначен одним из финских переговорщиков, выступали за принятие советского предложения. Однако министр иностранных дел Эльяс Эркко и министр обороны Юхо Ниукканен, поддержанные президентом Кёсти Каллио, отклонили советский ультиматум. Финны надеялись на получение военной помощи со стороны Швеции, для чего Эльяс Эркко принял участие в стокгольмском совещании скандинавских лидеров 18-19 октября. Там Эркко встретился со шведским министром иностранных дел Рикардом Сэндлером, и тот заверил финна, что сможет убедить шведское правительство помочь Финляндии во время возможной войны. Однако когда война началась, Сэндлер не смог добиться обещанного и подал в отставку. Финляндия оказалась полностью изолирована советской и германской блокадами. В октябре она попыталась тайно получить оружие и боеприпасы, завербовав немецкого торговца оружием Йозефа Вельтьенса.

Финны сделали встречное предложение 23 октября. СССР ответил 31 октября, когда Молотов публично объявил о советских требованиях в своем выступлении на внеочередной сессии Верховного Совета СССР. В ней он пригрозил Хельсинки «серьезным ущербом» в случае «срыва предполагаемого соглашения», напомнив под «смех и аплодисменты зала», что население одного Ленинграда больше, чем всей Финляндии.

 

[Lazydog]

Цитата

Финны сделали новое предложение 3 ноября – они соглашались уступить территорию Терийоки Советскому Союзу, что было меньше того, чего требовал СССР.

В тот же день Молотов заявил финской делегации: «Мы, гражданские люди, не достигли никакого прогресса. Теперь слово будет предоставлено солдатам».

Финская делегация вернулась домой 13 ноября, будучи полностью уверенной в том, что переговоры будут продолжены.

Военные приготовления
Летом 1939 г. начался решающий этап советской военной подготовки к войне, о котором в своих мемуарах рассказали Александр Василевский и Кирилл Мерецков. Первоначально советское командование не видело в Финляндии серьезного противника, о чем свидетельствует то, что Ленинградский военный округ даже не был реорганизован во фронт, что обычно делалось в СССР перед началом новой военной кампании, а разработку плана операции поручили не генеральному штабу, а штабу округа. Работа над документом была завершена в июне 1939 г. Как следует из текста плана, опубликованного в наши дни, речь шла не о принуждении Финляндии к выполнению предвоенных советских условий, а о полной оккупации страны, включая захват Хельсинки и выход к Ботническому заливу. Командиры частей получили особое указание ни в коем случае не вторгнуться по ошибке в Швецию.

Единственным человеком в советском руководстве, предостерегавшим от шапкозакидательских настроений, оказался бывший полковник царского генштаба и главный военный консультант Сталина маршал Борис Шапошников. Он настаивал на том, что переходить в наступление можно, лишь предварительно разрушив укрепления линии Маннергейма артиллерией и авиацией, тем временем основательно занимаясь индивидуальной подготовкой бойцов к войне в условиях зимы.

 

[Lazydog]

Цитата

В ответ Ворошилов обвинил Шапошникова в «недооценке возможностей Красной армии, умеющей драться по-большевистски». Он утверждал, что кампания продлится не больше двух недель, так что запасов теплого обмундирования не понадобится. Спор между военачальниками решил Сталин. Как писал в своих мемуарах Никита Хрущев, он заявил на совещании в Кремле: «Давайте начнем […] Мы лишь чуть повысим голос, и финнам останется только подчиниться. Если они станут упорствовать, мы произведем только один выстрел, и финны сразу поднимут руки и сдадутся»

 

[Lazydog]

Цитата

Мотивы своего решения Сталин детализировал на совещании с высшим комсоставом РККА 17 апреля 1940 года, где подводились итоги финской кампании. «Нельзя ли было подождать месяца три-четыре, подготовиться и потом ударить? – сказал он. – Нет. Партия и правительство поступили совершенно правильно. Там, на Западе, три самых больших державы вцепились друг другу в горло. Когда же решать вопрос о Ленинграде, если не в таких условиях, когда у них руки заняты, и нам представляется благоприятная обстановка?»

Развертывание войск вторжения не начиналось до октября 1939 года. Сталин был уверен, что под советским давлением финны изменят свое мнение и уступят требуемые территории.

Окончательный план вторжения был разработан Генеральным штабом под руководством Бориса Шапошникова и Александра Василевского. Советский график военных действий предполагал завершение военной кампании к 21 декабря 1939 г., шестидесятилетию Сталина. К тому времени финская столица Хельсинки должна была быть «освобождена от фашистского гнета». Андрей Жданов уже заказал праздничную пьесу Дмитрия Шостаковича под названием «Сюита на финские темы», которая должна была быть исполнена, когда марширующие оркестры Красной Армии пройдут по улицам Хельсинки.

Принимай нас, Суоми-красавица!

 

 

[Lazydog]

Цитата

Майнильский инцидент
26 ноября в период между 15:45 и 16:05 в расположении 68-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии в километре к северо-западу от деревни Майнила разорвались семь артиллерийских снарядов. В соответствии с официальным заявлением советской стороны были убиты один младший командир и трое бойцов, восемь человек ранены. Уже в 17:10 прибыла комиссия, в тот же день однозначно заключившая, что обстрел велся с финской территории.

В архиве МИДа Финляндии находится папка с материалами о провокации в Майнила (Ф. 109, оп. А, д. 6.). В ней есть несколько документов допросов советских военнопленных.

Протокол допроса военнопленного Ивана Сергеевича Удовиченко от15сентября 1941 года влагере военнопленных № 1.
В ноябре 1939 года, до начала военных действий в деревне Майнила размещались и готовились к военным действиям I-й, II-й и III-й батальоны 68-го стр. полка 70-й стр. дивизии. На правом фланге располагался 208-й (по старой нумерации) стр. полк, а на левом в направлении Нового Белоострова 209-й стр. полк. Номера 208 и 209 были новыми, также как и 210-й стр. полк, в который был преобразован 68-й стр. полк 70-й стр. дивизии.
Кроме этого неподалеку от Майнила в Старом Белоострове, в Старом и Новом Алакуле, в Кальяла и в Аккази находились подчиненные XIX АК подразделения, такие как батарея 76-мм пушек, 122-мм гаубичный полк и батареи 45-мм пушек (номеров не знаю), саперные роты, роты связи, также как и подчиненные комендатуре Старого Белоострова пограничные подразделения. За два-три дня до начала военных действие, то есть до 30.11.1939 (точнее сказать не могу, но между 26 и 28 ноября), утром с 5.00 до 6.00 II-я батарея, стоявшая в Старом Алакуле произвела три выстрела из 76-мм пушек, накрыв снарядом одну замаскированную огневую точку. Тогда погиб младший командир Пятаев, один сержант и три красноармейца из III-го батальона 68-го стр. полка 70-й стр. дивизиi.

Командование 68-го стр. полка, в особенности III-го батальона, так же как и часть красноармейцев 1-й и 2-й рот, знали, что инцидент был организован по инициативе Советского Союза, что это был спорный вопрос и открытая провокация для начала военных действий против Финляндии. Все они знали и ждали с минуты на минуту ответного огня с финской стороны, а также приказа о наступлении от советского руководства. Комиссар 68-го стр. полка Пянцев пытался «пачкать мозги» убеждая с помощью политработников рот и других подразделений личный состав в том, что инцидент был спровоцирован финскими военными, но командиры и солдаты знали кто это сделал и не хотели его слушать. Кроме этого позднее вечером стреляли также с берега Сестры-реки, что подтвердило с какой стороны летели снаряды. Во время пребывания в плену я не встречал никого из 68-го стр. полка, кто был тогда в Майнила. В соседнем полку, а именно в 208-м стр. полку, в последнее время который был краснознаменным под номером 588 и находился в подчинении XIX АК, служивший в нем мл. лейтенант Богачев также не знает откуда выстрелы были произведены; что он знает, а что нет я сказать не могу.

Рассказ военнопленного № 8239 из 2-й роты лагеря военнопленных № 6 о Майнильских выстрелах, основанный на собственных впечатлениях при прохождении военной службы в качестве разведчика артиллерии 68-го стр. полка.
26 ноября 1939 года... мы как обычно находились на боевом дежурстве на своих передовых позициях. Был туманный осенний день. Мы бдительно наблюдали за ближними окрестностями и за тем, что находилось далеко от нас на сопредельной стороне. Что там было? Что нарушило это спокойное безмолвие? С удивлением мы услышали рассказ посетившего нас начальника разведывательного отдела артиллерийского полка о том, что он с группой военных топографов наносил на карту «вражеские» цели. Согласно его сведениям находившаяся в деревне Таммиселькя школа являлась мощным железобетонным ДОТом, который надо было в первую очередь уничтожить. Там же в трех отдельно стоящих домах размещался почти батальон самокатчиков. И еще много других «тайн» открыл нам разговорчивый командир.
В журнале наблюдений мы записали тогда обычную информацию: «от будки пограничной охраны в сторону деревни Яппиля выехал один солдат на велосипеде»; «из деревни Хаапала в деревню Таммиселькя проехала телега с сеном, лошадь темной масти» и тому подобное. Пришло обеденное время. Я побежал в рядом находившееся пулеметное гнездо, где покушал и немного отдохнул. В 15.00 зазвонил телефон. Всем дозорам находившимся на открытых позициях был дан приказ перейти в блиндажи и оставаться в них до особого распоряжения. Начальник дозора отправился оповещать остальных подчиненных. Я поспешил к своему наблюдательному пункту, поскольку я не относился к пулеметной роте, а был артиллеристом. Я также не относился и к дозорным открытых позиций, так как сидел внутри наблюдательного пункта.

Все было спокойно. Внезапно откуда-то с тыла со стороны деревни Майнила, где находился мой полк, послышались раскатистые звуки и чуть позднее с того же направления мощные взрывы. Я посмотрел на часы, они показывали 16.00. Всего я насчитал примерно дюжину разрывов. Я посмотрел назад, откуда донеслись эти взрывы, но не заметил ни огня, ни дыма. Я перевел взгляд на финскую сторону, где возле сосны сидел ихний наблюдатель и что-то записывал в блокнот. Начало смеркаться. В свою буссоль я больше ничего не мог увидеть, поэтому забрав ее с собой, я поспешил в казарму. Здесь к нам пришел начальник взвода разведки товарищ Близнецов, который спросил: «Ну что вы видели и слышали?» Мы показали ему журнал наблюдений. «Как так? Выстрелы с тыла? Выстрелы были с финской стороны, это разрывы были на нашей». Мы с моим напарником переглянулись. «Разрешите товарищ командир взвода доложить, что выстрелы были произведены именно в 16.00. К этому часу все открытые посты внешнего наблюдения были сняты согласно приказу, поступившему по телефону. С финской стороны не было замечено никакой стрельбы, выстрелы и разрывы доносились со стороны казармы, находящейся в Майнила, причем взрывы произошли еще ближе к границе». «Да, действительно, мы испытывали там миномет новой модели. На эти испытания прибыл из Ленинграда сам Начальник НКВД товарищ Гоглидзе со свитой. Там все в порядке. По причине этих испытаний мы дали приказ временно убрать все посты наружного наблюдения и закрыть движение по дорогам на Майнила. Но почти одновременно финны обстреляли нашу территорию из орудий, одно попадание пришлось в батальонный блиндаж, где один сержант погиб, а три-четыре красноармейцев было ранено. Вам следовало более внимательно слушать». Мы продолжали стоять на своем. «Ну разве непонятно? Вы ошиблись направлением звука выстрелов. Они были произведены не с нашей, а с финской стороны. Слышите?»
 

<<Мы поняли, товарищ командир взвода».
«Теперь можете ступать отдыхать, но помните, что все что вы видели и слышали является военной тайной. А знаете, чем карается разглашение военной тайны?»
«Знаем, товарищ командир взвода. Высшей мерой».
«Можете идти. Но помните».
«Есть, товарищ командир взвода».
В казарме наши товарищи окружили нас и стали расспрашивать: «Что вы видели?».
«Ничего не видели, только слышали. А что там стряслось-то?»
«Говорят, что в каком-то батальоне нашего полка погибло и ранено несколько красноармейцев и один сержант. Выстрелили с той стороны».
«Ну, а как минометная стрельба, все прошло нормально?» — спросили мы в свою очередь.
«Да, все нормально. Рассказывают, что туда сам Гоглидзе приезжал. И сразу после того нас и обстреляли».
«Ну, а где погибшие и раненые, кто они?»
«Никто из нас их не видел и не знает».
Тут в казарму пришел политрук. Мы в это время уже раздевались, готовясь ко сну.
На следующее утро весь гарнизон батареи собрали на митинг, на котором нам сообщили, что наша малюсенькая деревенька Майнила прославилась на весь мир. Об этом заявил сам Молотов, сказав, что за вчерашний день финны заплатят дорого. Надо быть готовым ко всему...
Напротив, у нас в это время царила страшная суета: солдатам выдали комплекты зимней одежды, ручные гранаты, взрывпакеты и новые противогазы.
Вечером 29 ноября нам приказали собраться в казарме, куда прибыл комиссар дивизии. То, что я помню из его речи можно описать несколькими словами: финны отвергли предложения нашего правительства. Завтра утром 30 ноября в 8.00 начнется война. Надо быть готовым к маршу начиная с 4.00 утра. Мы разошлись, чтобы еще раз проверить свое снаряжение, и отправились пару часов поспать.

 

[Lazydog]

Продолжение и огромное количество фотографий находится ЗДЕСЬ.

[Генрих лифляндский]

Ничего нового. Как и факт что Финляндия потерей части территории сохранила страну и не стала совковой мусоркой, в которую превратилась ее потеряная часть. 

В Карелии россиянская разруха и нищета, а могло бы быть процветающей территорией как остальная Финляндия. Пример как говорится налицо.

[Lazydog]

Tем, чьи постыудалены(клоны и прочее д..о) - научитесь двум вешам:

• Писать нормальным языком
• Не писать откровенную глупость.

Спасибо.

[Böse Russe]

01.12.2019 в 03:33, Lazydog сказал:

Я сразу замечу для совков - понимаю, рушит установку Кремля по данному вопросу. Тем ни менее пора признать факт - Вторую Мировую развязал не Гитлер с нападением на Польшу, её развязали Германия и СССР.  Так же не надо путать Вторую Мировую с Великой Отечественной. Многие до сих пор делают эту ошибку. 

По Финской войне:

• Чисто захватнические действия со стороны СССР, которые не имеют абсолютно ни каких опревданий. 
• Подготовка к операции была не достаточна, что привело к колосальным потерям с советской стороны. Операция была в стиле "у насмного пушечного мяса". 

 

 "человек" с одной извилиной воспринимает мир чёрным или белоым,в зависимости от его положения в системе координат.В случае же присутствия уже двух извилин,человек видит окружающее его уже чёрно-белым.У кого мозг в состоянии гонять импульсы по множеству всё тех же извилин,видит мир  таким какой он есть,красочный и многогранный.

Изменено 14 декабря, 2019 пользователем Böse Russe

[Lazydog]

Я надеюсь тыпониамешь, что ты отлично сделал самодиагноз? 

Что-то конкретное по теме есть? Только просьба - что-то такое, что будет интересно почитать. Спасибо.

[knife_23]

01.12.2019 в 04:35, Lazydog сказал:

Продолжение и огромное количество фотографий находится ЗДЕСЬ.

Читаешь и диву даёшься..Как большой брат обтяпывал захват чужих территорий..Испуганные финны говорят: давайте вместе расследовать кто стрелял по вашим войскам, судя по нашим расчетам, стреляли с вашей стороны, возможно вы ошиблись (не желая провоцировать соседа), давайте привлечём международных экспертов..Но кремлёвская гопота уже все решила, не для того организовывали весь этот цирк чтоб международные эксперты искали правду..

[TenaciousD]

7 часов назад, knife_23 сказал:

Читаешь и диву даёшься..Как большой брат обтяпывал захват чужих территорий..Испуганные финны говорят: давайте вместе расследовать кто стрелял по вашим войскам, судя по нашим расчетам, стреляли с вашей стороны, возможно вы ошиблись (не желая провоцировать соседа), давайте привлечём международных экспертов..Но кремлёвская гопота уже все решила, не для того организовывали весь этот цирк чтоб международные эксперты искали правду..

современная власть России ничем не отличается от тогдашнего режима ссср - такая же лживая риторика, такая же наглость и такое же наплевательское отношение ко всем соседям. И когда их ставят в угол за нахальное гопничество, то начинаются вопли вроде "невиноватая я" и"ихтамнет", а также угрозы уничтожить всех, включая самих себя "в борьбе за ЭТО"

[Lazydog]

14 часов назад, knife_23 сказал:

Но кремлёвская гопота уже все решила, не для того организовывали весь этот цирк чтоб международные эксперты искали правду..

Ну справедливости ради давай скажем, что кремлёвская гопота на тот момент в истории ни чем не отличалась от соседей. Так делали все, кто мог. Другое дело что , как известно, историю пишет победитель, и так уж получилось, что именно Кремль стал победителем. Уже теперь, когда Советская Империя ушла в прошлое и победителями стала правда и откровенность, начала проишодить переоценка и чистка истории. Вместо  классовой пропаганды гегемона на свет стали появляться доселе закрытые документы. Историки стали оценивать факты не по партийным указаниям, а в соответсвии с фактами и документами. В результате произошла переоценка современной истории, вместо "правильно" истории появилась история научная, документированная. Сие плохо усваивается поцреотическими мозгами даже не смотря на оилие именно советских  документов. 

Факт того, что СССР в период перед 2ой Мировой проводил агрессибную захватническую политику неоспорим. Критиковать СССР за это тоже не стоит, как я и сказал, так делели все, кто мог. Плохо то, что по каким-то мне не понятным причинам нынешняя Россия не хочет назвать всё своими именами. Да, Сталин был агрессором. Да, Сталин виноват во 2ой Мировой ни чуть не меньше, чем кто либо. Финская война это ешё один неоспоримый факт агрессии Совка. 

[Lazydog]

Федя, последнее предупреждение. Пиши нормально, без хамства, или не пиши совсем. Заниматься излиянием скопившегоя дерьма можно дома. Здесь ты в гостях. Не согласен с тем, что пишут другие? Это нормально, на то и есть форум - обсуждать. 

[Lazydog]

Ешё немного по теме. Попытаюсь обобшить мысли.

Цитата

 

Пророчество К.Г. Маннергейма

Военный и политический деятель Финляндии К.Г. Маннергейм еще с начала 1930-х годов носился по всем кабинетам правительства как сумасшедший, предупреждая о необходимости увеличивать военные расходы и укреплять границы с СССР, так как война с Союзом неизбежна. Но его не слушали, считая, что вероятность советско-финской войны крайне мала. Однако, впоследствии финский народ, видимо все-таки оценил пророческие таланты К.Г. Маннергейма, избрав его президентом Финляндии (1944-1946 гг.).

"Разборка в Майниле"

К любой войне нужен повод. Нельзя напасть просто так. Но сама Финляндия таких поводов не давала, и советское правительство не стало изобретать велосипед и воспользовалось проверенным историческим методом: устроить повод к войне самостоятельно. В конце осени 1939 г. советская деревня Майнила, находившаяся на границе с Финляндией, была обстреляна из артиллерийских орудий самими же красноармейцами. Однако, обвинение в расстреле Советы, естественно, предъявили финнам...

"Хлебные корзины Молотова"

После Майнильского инцидента, Советы начали бомбардировку Хельсинки. Когда европейская общественность выразила недовольство агрессией Союза, предъявив обвинение в сбрасывании бомб на столицу Финляндии, Молотов В.М. заявил, что сбрасывались не бомбы, а хлеб для голодающих районов страны. С тех пор финны и прозвали советские бомбы "хлебными корзинами Молотова".

"Коктейль Молотова"

Также, именно в этой войне возникло и такое понятие как "коктейль Молотова". Так финны стали называть свои горючие смеси, размешиваемые в простых бутылках с целью подрыва советской техники. Дело в том, что согласно заявлению В.М. Молотова, он собирался "поужинать в Хельсинки" уже сразу после начала войны. Именно к "ужину" финны и подготовили коктейль для Молотова В.М.

Мифы о линии Маннергейма

Невероятными мифами обросла оборонная линия финнов - линия Маннергейма. Сами финны из гордости и патриотических чувств придавали ей огромное значение в сдерживании советских войск. А советское правительство объясняло свои неудачи в войне очень хорошо укрепленной оборонной линией финнов. На самом же деле, согласно воспоминаниям самого К.Г. Маннергейма, его линия была довольно слабо укреплена, так как никто до начала войны к рекомендациям К.Г. Маннергейма не прислушивался и миф об этой линии использовался советским правительством лишь для прикрытия своего неумелого командования в условиях зимней войны.

* * *

Сколь бы не были эти факты забавны, мы не должны забывать, что в этой войне, длившейся всего около полугода, погибло более 100 000 советских солдат. И даже если эта жертва и была нужна тогда, то сегодня всем странам мира стоит учесть предыдущий опыт и не повторять подобных кровопролитных конфликтов, а стремиться к мирному решению всех разногласий.

 

Увы, как показала история последних 10 лет, кое-кто не сделал выводов. 

[Lazydog]

[Lazydog]

Маршал Карл Густав Эмиль Маннергейм, бывший генерал-лейтенант царской армии

[Lazydog]

Ешё один факт, о котором многие не думают. Война длилась совсем не долго - чуть более 100 дней обошлись СССР невероятно дорого. - советская сторона потеряла убитыми и пропавшими без вести почти 127 тысяч человек, 246 тысяч солдат были ранены, контужены, получили тяжелые и средние обморожения. Финские потери составили 26 тысяч человек, 43,5 тысячи солдат были ранены.

СССР понес и ощутимый политический урон. Как "страна-агрессор" Советский Союз был исключен из Лиги Наций. Гитлер, внимательно следивший за ходом войны и видевший просчеты в организации войск Красной армии и подготовке ее командования, пришел к выводу, что вермахт легко с ней справится. Таким образом, советско-финская война, которую западные историки считают частью Второй мировой, если не подготовила  то как минимум утвердила решение Гитлера напасть на Советский Союз.

Вообше, когда читаешь о потерях СССР в этой войне, то цифры ошеломляют. 373 тысячи убитых и раненых за 100 дней. 3700 в день. "Трупами закидаем" в действии, и не смотря на это политическое руководство СССР не сделало выводов. Два с половиной года спустя войска Вермахта восйли в Россию - потери Красной Армии были ешё боьше. 

[Lazydog]

Ну и попследнее - к коментарию Феди о том, что Финляндия помогла Гитлеру захватить Норвегию в 1940 году.  

Любопытное заявление.   Не совсем понятное, Федя, человеческим языком пояснить возможно?

Так же не понятно что ешё можно было ожидать от Финляндии в 1940ом после агрессии СССР в 1939ом.  Очевидно, что перспектива быть завоеванными Сталиным могла обернуться для финнов)гораздо худшими последствиями, чем союзнические отношения с Гитлером, поэтому они выбрали меньшее зло. Кроме того они естественно хотели вернуть себе территории, перешедшие СССР в результате Зимней войны. 

Федя, ты правда думаешь, что они должны были высрупить на стороне СССР? 

Кстати, при подписании договора Молотова-Рибентропа, который фактически положил начало 2ой Мировой, Финляндия отошла в сферу влияния СССР. 

[ниндзя-турок]

1 час назад, Lazydog сказал:

Ну и попследнее - к коментарию Феди о том, что Финляндия помогла Гитлеру захватить Норвегию в 1940 году.  

Любопытное заявление.   Не совсем понятное, Федя, человеческим языком пояснить возможно?

Так же не понятно что ешё можно было ожидать от Финляндии в 1940ом после агрессии СССР в 1939ом.  Очевидно, что перспектива быть завоеванными Сталиным могла обернуться для финнов)гораздо худшими последствиями, чем союзнические отношения с Гитлером, поэтому они выбрали меньшее зло. Кроме того они естественно хотели вернуть себе территории, перешедшие СССР в результате Зимней войны. 

Федя, ты правда думаешь, что они должны были высрупить на стороне СССР? 

Кстати, при подписании договора Молотова-Рибентропа, который фактически положил начало 2ой Мировой, Финляндия отошла в сферу влияния СССР. 

Суть в том, что ты здесь показываешь, только одну сторону медали, и эту сторону медали поддерживают сразу остальные, например кнайф, который считает, что "УКРАИНА НЕ ПРИ ЧЕМ, а виновата РФ"- я про финскую войну...

Здесь нашлись сразу же умники, которые считают Финляндию-белой, а СССР черной...

и я спрашиваю, разумно, что после русско-финской войны, финны мстили СССР и были замечаны во многих зверствах...

Но мне не понятно тогда, почему же такие хорошие финны помогали Гитлеру завоевывать ни в чем не повинных Норвежцев, а также убивали других - не выходцев СССР.

Я пытаюсь это донести тем, кто почему то проводит аналогии с Крымом.

а настоящие данные, разнятся с тем, что ты выложил (например боевые потери)... кстати...

 

[knife_23]

2 часа назад, ниндзя-турок сказал:

нашлись сразу же умники, которые считают Финляндию-белой, а СССР черной

Ну сказано же было-«белофинны»..Сами же советы так и называли..