Ющенко приговорил Черноморский флот

[witmann]

Президент Украины Виктор Ющенко объявил, что в 2017 году Черноморский флот РФ навсегда покинет Крым. Глава украинского государства поручил правительству до 20 июля подготовить законопроект о прекращении действия международных договоров о временном пребывании на территории Украины ЧФ РФ. Соответствующим указом Ющенко фактически ввел в действие решение Совета национальной безопасности и обороны от 16 мая, которое было принято после выступления в Севастополе мэра Москвы Юрия Лужкова.

 

В нем, как известно, говорилось о необходимости вернуть этот город под юрисдикцию России. Украинские политологи не сомневаются в прямой связи заявлений Лужкова и вчерашнего решения Ющенко.

 

Два месяца отведено Юлии Тимошенко для того, чтобы представить в Верховную Раду законопроект о прекращении действия международных договоров о временном пребывании на территории Украины российского Черноморского флота. И столько же – чтобы предпринять меры «по комплексной оценке последствий временного пребывания этого флота» в Крыму. По мнению украинских экспертов, это значит, что Киев выставляет Москве экологические и иные претензии в денежной форме. Счет может быть немалым.

 

Кроме того, кабинету министров Украины поручено предпринять меры по завершению договорно-правового оформления морского участка государственной границы между Украиной и Россией в Азовском и Черном морях и Керченском проливе. Правительство также должно разработать и утвердить до 1 октября комплекс мер, «направленных на обеспечение адекватного реагирования на современные угрозы национальной безопасности Украины с моря».

 

 

Млин.. За державу обидно.

[Ash Wing]

Наконецто. А то уже, пардон, заебали высказывания типа - "Крым - Россия" и т. п., а также угрозы силами этого флота этот Крым забрать.

[witmann]

Наконецто. А то уже, пардон, заебали высказывания типа - "Крым - Россия" и т. п., а также угрозы силами этого флота этот Крым забрать.

 

 

Да уже поздно так говорить. Сами же и пропукали. Еще в 91 годе, в пьяном демократ.угаре. На ура приняли Договор, не зная о содержании его.

 

Эх.. Сдается мне что князь Потемкин-Таврический вертится в гробу аки вентилятор..

[efasser]

К этому все и шло! ИМХО если б РФ не надеялось решить вопрос с кандычка то все могло оказаться иначе!

[Nemoid]

Для России это не проблема. Сейчас активно идет постройка порта для базирования ЧФ РФ в Новороссийске. А вот город Севастополь через год-два после 17-го года умрет, если центральная власть ничего не предпримет. В возможность того, что те жители города, кто сейчас работает на благо России, с радостью будут работать на ВМС ОСАД, слабо верится.

[witmann]

Будут работать и на украинский флот. Семьи кормить то надо. На одном голом патриотизме далеко не уедешь.

[Raider]

Для России это не проблема. Сейчас активно идет постройка порта для базирования ЧФ РФ в Новороссийске. А вот город Севастополь через год-два после 17-го года умрет, если центральная власть ничего не предпримет. В возможность того, что те жители города, кто сейчас работает на благо России, с радостью будут работать на ВМС ОСАД, слабо верится.

 

 

NATO придет! у них платют больше

[Nemoid]

Будут работать и на украинский флот. Семьи кормить то надо. На одном голом патриотизме далеко не уедешь.

И так жители крымских городов работают на обоих флотах, но те, кто работал на украинский флот, так и будут там работать дальше, а те, кто работал на ЧФ РФ...???

[Nemoid]

NATO придет! у них платют больше

Как народ в крымских портовых городах любит этот блок, он показал позапрошлым летом.

[Raider]

Как народ в крымских портовых городах любит этот блок, он показал позапрошлым летом.

 

 

не хочеш протянуть руки- протянеш ноги ©

[witmann]

И так жители крымских городов работают на обоих флотах, но те, кто работал на украинский флот, так и будут там работать дальше, а те, кто работал на ЧФ РФ...???

 

Черноморский флот РФ имеет хорошую базу в Севастополе и такое местечко пустовать не будет. И народ пристроят к работе, не всех возможно. Но я просто смысла не вижу набирать со стороны людей при наличии квалифицированного, опытного персонала. Хотя.. Могут на них и отыграться за российский флот.

[Отшельник]

Россия не только в Новороссийске готовит базу - одна из ВМБ предусмотрена на севере Африки в Средиземноморье.

То что простые севастопольцы потеряют от ухода ВМФ России - это факт, то что со временем туда ткнётся НАТО - тоже почти факт, думаю даже, что уже и сроки обговорены, потому как Севастополь будет лихорадить по причине огромного количества людей оставшихся без работы. Киев работой никого не обеспечит, поэтому единственный шанс - подороже и поскорее "продать" Севастополь новому хозяину.

[ил72]

Хорошо бы Севастополь оттяпать таки от Украины. Тем более формальные поводы к тому есть. Срок договора

о дружбе и т.д. на основании которого мы признаем нерушимость Украины скоро истечет. В этой ситуации можно многое пересмотреть. Тем более тепершняя Украина с нами "дружить " никак не хочет. Не маловажный факт и то, какие настрения у населения в самом Севастополе.

[Raider]

Хорошо бы Севастополь оттяпать таки от Украины. Тем более формальные поводы к тому есть. Срок договора

о дружбе и т.д. на основании которого мы признаем нерушимость Украины скоро истечет. В этой ситуации можно многое пересмотреть. Тем более тепершняя Украина с нами "дружить " никак не хочет. Не маловажный факт и то, какие настрения у населения в самом Севастополе.

 

 

потом он будет удивленно хлопать зенками и удивляцца, почему украина хочет вступить в нато?

[ил72]

В смысле ты о ком? Украина уже сейчас в лице своего руководства стремится у этому. Украина выводит флот.Украина ограничивает рууский язык. Укарина делает героем нациста Шухевича.О какой дружббе и о каком сотруднечестве может идти речь? Так почему Россия должна молчаливо сносить все это?

[Raider]

В смысле ты о ком? Украина уже сейчас в лице своего руководства стремится у этому. Украина выводит флот.Украина ограничивает рууский язык. Укарина делает героем нациста Шухевича.О какой дружббе и о каком сотруднечестве может идти речь? Так почему Россия должна молчаливо сносить все это?

 

 

Выведите со своей территории украинские войска... или на вашей территории нет украинских войск?

 

ограничте у себя украинский язык... или на вашей территории у него и так никакого статуса нету?

 

устройте почетные похороны ленину и сталину, которые своими усилиями организовали голодомор и включили украину в совок... или они у вас уже на красной плошади со всеми почестями покоюца?

 

и правда, какая же ето дружба??? я удивляюсь, что вашему флоту там вообше до 2017 года позволили остаться

[ил72]

Выведите со своей территории украинские войска... или на вашей территории нет украинских войск?

 

ограничте у себя украинский язык... или на вашей территории у него и так никакого статуса нету?

 

устройте почетные похороны ленину и сталину, которые своими усилиями организовали голодомор и включили украину в совок... или они у вас уже на красной плошади со всеми почестями покоюца?

 

и правда, какая же ето дружба??? я удивляюсь, что вашему флоту там вообше до 2017 года позволили остаться

Молодец, передергивать умеешь.

Но... есть договор о дружбе и сотрудничестве. Согласно которому "дружить" должны обе стороны. В том числе и по Черноморскому флоту.

Выведите со своей территории украинские войска... или на вашей территории нет украинских войск?

Не важно есть или нет , если страна хочет с кем то дружить, то эти вопросы решаются по другому. В данном случае Украина хочет дружить с НАТО и против ее кораблей возражать скорее всего не станет.

 

ограничте у себя украинский язык... или на вашей территории у него и так никакого статуса нету?

Деццкий лепет в песочнице .А у нас что, более 50% украиноговорящие, которые , например, хотят смотреть фильмы на украинском.

 

И опять деццкий лепет про Ленина и Сталина.Причем тут Сталин и Ленин , а также их похороны? Может ты думаешь , что голодомор нужен Юсченко из за дикой невыносимой скорби? Или их похороны что то решат?

 

Короче, Украины(но не жители Украины) всеми силами показывает, что не хочет дружить с Россией. Но когда Россия позволяет себе хотя бы риторику по типу Лужковской, раздаются крики -Ах, вы отталкиваете от себя Украину,вы настриваете ее против себя.Не хочет дружить? Ок , это право Украины. Но потом не стоит удивляться на ответные шаги.

[Raider]

Молодец, передергивать умеешь.

Но... есть договор о дружбе и сотрудничестве. Согласно которому "дружить" должны обе стороны. В том числе и по Черноморскому флоту.

 

ага, дружить должны обе стороны, но одна сторона почему то должна вводить у себя русский, выбирать президента угодного другой стороне, терпеть на своей территории чужие войска, делать героями тех, кого ей прикажут, а другая как бы не должна. она как бы пожимает плоды дружбы. я не удивлюсь, если украина пошлет вас нахуй с вашей дружбой. особых благ для них с нее нету. ето больше похоже не на дружбу, а на колонизацию

 

Не важно есть или нет , если страна хочет с кем то дружить, то эти вопросы решаются по другому. В данном случае Украина хочет дружить с НАТО и против ее кораблей возражать скорее всего не станет.

 

вот именно, украина хочет дружить с другими странами. ей 70 лет международной изоляции вполне хватило чтобы осознать, к чему приводит дружба с россией

 

Деццкий лепет в песочнице .А у нас что, более 50% украиноговорящие, которые , например, хотят смотреть фильмы на украинском.

 

Согласно статистике, русских в украине 17% http://www.ukrcensus.gov.ua/eng/results/general/nationality/ Статистики смотрения фильмов я к сожалению не нашел, no как только ты мне приведеш статистику о телевизионнх пристрастиях более 50%, мы продолжим дискуссию по етому поводу

 

 

И опять деццкий лепет про Ленина и Сталина.Причем тут Сталин и Ленин , а также их похороны? Может ты думаешь , что голодомор нужен Юсченко из за дикой невыносимой скорби? Или их похороны что то решат?

 

ну у вас на красной плошади ети 2 выродка, они себе другова выродка сделали героем. помоему все в духе дружбы. или только вам можно выродкам памятники ставить?

 

 

Короче, Украины(но не жители Украины) всеми силами показывает, что не хочет дружить с Россией. Но когда Россия позволяет себе хотя бы риторику по типу Лужковской, раздаются крики -Ах, вы отталкиваете от себя Украину,вы настриваете ее против себя.Не хочет дружить? Ок , это право Украины. Но потом не стоит удивляться на ответные шаги.

 

А лужков, ето кто, напомни мне? насколько я помню, он мер города. кто дал ему полномочия, делать высказывания по поводу территориальной целостности других государств?? В какой пункт его юрисдикции входит ета обязанность?

[Капрал]

В передаче "Момент истины" прозвучали замечательные слова о том, что Россия имеет столько-же прав на Крым, как и Китай на Тайвань.

[ил72]

ага, дружить должны обе стороны, но одна сторона почему то должна вводить у себя русский, выбирать президента угодного другой стороне, терпеть на своей территории чужие войска, делать героями тех, кого ей прикажут, а другая как бы не должна. она как бы пожимает плоды дружбы. я не удивлюсь, если украина пошлет вас нахуй с вашей дружбой. особых благ для них с нее нету. ето больше похоже не на дружбу, а на колонизацию

Райдер не занимайся демагогией. Никто ничего терпеть не должен. Речь идет о том, что дружба должна быть обоюдной. Напомни, что сделала Украина чтобы ее укрепить со своей стороны?Что сделала она , чтобы ее расшатать я тебе перечислил. Получается так, что о договоре о дружбе и сотрудничестве Украина вспоминает тогда, когда ей надо сохранить статус Севастополя или Крыма. Ведь именно в этом договоре написано , что мы признаем целостность украинских границ. На деле никакой дружбы мы от Украины не видим. Конечно это ее полное право. Но потом просто не надо

удивляться, если мы этот договор не продлим.

 

Согласно статистике, русских в украине 17% http://www.ukrcensus.gov.ua/eng/results/general/nationality/ Статистики смотрения фильмов я к сожалению не нашел, no как только ты мне приведеш статистику о телевизионнх пристрастиях более 50%, мы продолжим дискуссию по етому поводу

А теперь посмотри статистику русскоговорящих, а заодно пораскинь мозгами , если человек русскоговорящий, будет ли он хотеть смотреть фильмы с украинской озвучкой.

 

ну у вас на красной плошади ети 2 выродка, они себе другова выродка сделали героем. помоему все в духе дружбы. или только вам можно выродкам памятники ставить?

В принципе странно такое про Ленина слышать от еврея , ну да ладно. Если ты думаешь, что насчет Ленина и Сталина здесь кто то заблуждается, то ты или тупишь не по дееццки, либо заблуждается. То , что стоит памятник , это не показатель, это лишь история. Никто их на официальном уровне героями не объявляет , это уж точно. Тогда как на украине герои свеженькие так сказать, новоиспеченные. То , что Шухевич убивал евреев тебе видно побоку, главное это в пику Москве Так что, дражайший, параллель не корректная.

 

 

А лужков, ето кто, напомни мне? насколько я помню, он мер города. кто дал ему полномочия, делать высказывания по поводу территориальной целостности других государств?? В какой пункт его юрисдикции входит ета обязанность?

А что, чтобы публично высказаться у вас нужны какие то специальные полономочия? Так у нас нет, ибо свобода слова.Вот Лужков и выразил, довольно таки обоснованно свою позицию

[Отшельник]

Ежели насчёт Лужка, то Правительство Москвы давно уже реализует программу помощи Севастополю, например там есть такие пункты, как

- на средства Москвы в Севастополе построено несколько микрорайонов, где проживают черноморцы.

- в одном из них находятся детский сад и школа № 8 Минобороны РФ имени 850-летия Москвы. Кстати, это единственная в Крыму школа, где преподавание идет на русском языке и по российским программам.

- на средства Москвы возведен Черноморский филиал МГУ имени М.В. Ломоносова – самый современный и самый обустроенный вуз Севастополя и всего Крыма

- оборудован лечебно-диагностический центр

- отремонтирован Севастопольский Дом офицеров

и так далее и тому подобное.

Вот например совсем свежее с чем Лужков выступил кроме "неправильных" высказываний

- "Правительство Москвы в 2008 году пролонгировало оплату лечения 250-300 ветеранов-севастопольцев".

Москва занимается реальными делами в Севастополе, поэтому и её мэра там принимают совсем не как персону "нон-грата", как это сделал Ющ.

[Кирдык]

В смысле ты о ком? Украина уже сейчас в лице своего руководства стремится у этому. Украина выводит флот.Украина ограничивает рууский язык. Укарина делает героем нациста Шухевича.О какой дружббе и о каком сотруднечестве может идти речь? Так почему Россия должна молчаливо сносить все это?

ну да, ну да... и всё это звенья одной цепи - стремление Украины в НАТО...

это ж надо иметь такую развитую фантазию...

[Кирдык]

Ежели насчёт Лужка, то Правительство Москвы давно уже реализует программу помощи Севастополю, например там есть такие пункты, как

- на средства Москвы в Севастополе построено несколько микрорайонов, где проживают черноморцы.

- в одном из них находятся детский сад и школа № 8 Минобороны РФ имени 850-летия Москвы. Кстати, это единственная в Крыму школа, где преподавание идет на русском языке и по российским программам.

- на средства Москвы возведен Черноморский филиал МГУ имени М.В. Ломоносова – самый современный и самый обустроенный вуз Севастополя и всего Крыма

- оборудован лечебно-диагностический центр

- отремонтирован Севастопольский Дом офицеров

и так далее и тому подобное.

Вот например совсем свежее с чем Лужков выступил кроме "неправильных" высказываний

- "Правительство Москвы в 2008 году пролонгировало оплату лечения 250-300 ветеранов-севастопольцев".

Москва занимается реальными делами в Севастополе, поэтому и её мэра там принимают совсем не как персону "нон-грата", как это сделал Ющ.

да всё это (дела московские) чисто показуха, пиар-акция, на которую ведутся жители Крыма, мол смарите как классно при россиянах...

дык вы пойдите и посмотрите как северный или дальневосточный флот российский живёт.

а как только Севастополь (если вдруг) отойдёт к России - там станет не лучше, чем на других местах базирования ВМФ РФ.

 

в России ваще по ходу любители вбухивать в отдельное место, компанию какую огромные средства... и пох что в других местах необъятной шаром покати. могут забацать самый крутой медицинский центр, самый передовой во всём мире, а то что тысячи больниц без элементарного обеспечения, в аварийном состоянии и т.п. - пох.

[ил72]

ну да, ну да... и всё это звенья одной цепи - стремление Украины в НАТО...

это ж надо иметь такую развитую фантазию...

Какой сарказм, какие речи. Только если тебе кажется , что вступление Украины в Нато это и есть цепь, то проблемы у тебя не только с фантазией.

[Nemoid]

вот именно, украина хочет дружить с другими странами. ей 70 лет международной изоляции вполне хватило чтобы осознать, к чему приводит дружба с россией

Украина при создании ООН имела отдельный голос и вошла в состав этой организации как отдельная республика

Согласно статистике, русских в украине 17% http://www.ukrcensus.gov.ua/eng/results/general/nationality/ Статистики смотрения фильмов я к сожалению не нашел, no как только ты мне приведеш статистику о телевизионнх пристрастиях более 50%, мы продолжим дискуссию по етому поводу

Использование русского языка, опрос Киевского международного института социологии (2003), данные по макрорегионам

Большой массив данных о распространении русского языка на Украине накопился в результате многолетнего мониторинга, который проводит ИС НАНУ. Согласно этим данным, русский язык считает родным около трети населения Украины (что совпадает с данными переписи 2001 года), а использует в семье (часто наряду с украинским) — более 60 %. По результатам мониторинга ИС НАНУ 2006 года, русский язык назвали родным 38 % опрошенных, которые по месту рождения распределились таким образом: 71 % — родились на Украине, 21 % — в России, 7 % — в других республиках СССР

В Украине пока издается примерно70% русскоязычной и около 30% украиноязычной печатной продукции. В одном журнале ("Футбол", тир. 100 тыс. - 2 раза в неделю) в переписке с читателями был приведен вполне нормальный вопрос: а вы не хотите дублировать журнал небольшим тиражом на украинский и продавать в западных областях. Ответ: мы проводили исследования на эту тему на предмет увеличения тиража за счет украиноязычного населения (а соответственно увеличения прибыли издательства) и вывод - нет, мы не будем издавать часть тиража на украинском языке.