Торговые войны или Дональд Трамп в атаке.

[TenaciousD]

  В 28.03.2025 в 14:22, Lazydog сказал:

Обосновать сможешь? 

Показать  

я позволю тебе самому в этом убедиться, потребуется время, но ведь него у нас уйма, не так ли? 

[Antibiotik]

  В 28.03.2025 в 16:06, TenaciousD сказал:

я позволю тебе самому в этом убедиться, потребуется время, но ведь него у нас уйма, не так ли? 

Показать  

США выкарабкается, там не дураки сидят на ключевых местах, а вот ЕС как раз будет хуже и мы с тобой это скоро почувствуем.

[Student]

Прямо сейчас "Трамп и его подсосники" пытаются уничтожить хусоситов Йемена, которые перекрыли торговый путь из Юго-Восточной Азии в Европу. Более 60% торговых судов через Красное море и Суэцкий канал идут в Европу. И очень малый процент в США. Теперь морской путь из ЮВА в Европу проходит в обход всей Африки, как было в средние века.

Но что сделали лицемерные европейцы для самих себя ? Ровным счетом нихера.

Зато кто для них говно и во всем виноват ?

Тот, кто сейчас борется за свободу торгового судоходства в Европу из Азии.

Почему бы европейцам прямо сейчас не присоединится к усилиям США в торговой войне каких то грязных чмырей против Европы ? Есть ли ответ на этот вопрос у евро-пропогандонов, которые обсирают Трампа по евро-новостям ? 

[Lazydog]

  В 28.03.2025 в 16:06, TenaciousD сказал:

я позволю тебе самому в этом убедиться, потребуется время, но ведь него у нас уйма, не так ли? 

Показать  

Я тебя правильно понял - ты сделал довольно безапеляционное заявление, но как оказалось, оно так же совершенно безосновательное? 

Без проблем, время покажет, однако на данный момент в конкретных делах я не вижу ничего плохого. 

[TenaciousD]

  В 28.03.2025 в 20:13, Student сказал:

Прямо сейчас "Трамп и его подсосники" пытаются уничтожить хусоситов Йемена, которые перекрыли торговый путь из Юго-Восточной Азии в Европу. Более 60% торговых судов через Красное море и Суэцкий канал идут в Европу. И очень малый процент в США. Теперь морской путь из ЮВА в Европу проходит в обход всей Африки, как было в средние века.

Но что сделали лицемерные европейцы для самих себя ? Ровным счетом нихера.

Зато кто для них говно и во всем виноват ?

Тот, кто сейчас борется за свободу торгового судоходства в Европу из Азии.

Почему бы европейцам прямо сейчас не присоединится к усилиям США в торговой войне каких то грязных чмырей против Европы ? Есть ли ответ на этот вопрос у евро-пропогандонов, которые обсирают Трампа по евро-новостям ? 

Показать  

ну да, после всех наездов и выебонов со стороны Трампа, партнёры по НАТО должны толпой бежать к трампу и проситься в помощники самому доброму президенту США, хотя он еще никого об этом не просил?

Напомню, что общие вопросы по военным операциям НАТО принимаются сообща, по инициативе хоть одной страны чдлена НАТО, а не так, что кто то пошёл куда то и начал на свою голову воевать а другие за ним толпой. Это не нападение на кого то из союзников по НАТО, где можно задействовать 5.статью аллианса.

То что по этим хуситам надо было давно вьебать дубинкой, это факт, но чтобы задействовать весь потенциал НАТО, так для этого предусмотрена процедура, на подобии той, что была проведена в случае войны в бывшей Югославии или той же "Бури в пустыне". 

Здесь же Трамп решил в одиночку разобраться с ослоёбами. Если это  ему удастся, я это буду толлько приветствовать, но если потребуется помощь других стран НАТО, то ему всё же придётся действовать согласно порядку.

Изменено 29 марта пользователем TenaciousD

[Student]

  В 29.03.2025 в 05:24, TenaciousD сказал:

ну да, после всех наездов и выебонов со стороны Трампа, партнёры по НАТО должны толпой бежать к трампу и проситься в помощники самому доброму президенту США, хотя он еще никого об этом не просил?

Напомню, что общие вопросы по военным операциям НАТО принимаются сообща, по инициативе хоть одной страны чдлена НАТО, а не так, что кто то пошёл куда то и начал на свою голову воевать а другие за ним толпой. Это не нападение на кого то из союзников по НАТО, где можно задействовать 5.статью аллианса.

То что по этим хуситам надо было давно вьебать дубинкой, это факт, но чтобы задействовать весь потенциал НАТО, так для этого предусмотрена процедура, на подобии той, что была проведена в случае войны в бывшей Югославии или той же "Бури в пустыне". 

Здесь же Трамп решил в одиночку разобраться с ослоёбами. Если это  ему удастся, я это буду толлько приветствовать, но если потребуется помощь других стран НАТО, то ему всё же придётся действовать согласно порядку.

Показать  

То есть ни смотря на то, что чисто по факту подорвано торговое судоходство в Европу, ЕС обижены на Трампа и потому не будут помогать ему спасать самих себя.
При Байдене лицемерная Европа почему то тоже не помогала давить хуситов. Наверно американские президенты не умеют действовать в порядке НАТО.

А страны НАТО из ЕС не могут самостоятельно задействовать эти самые некие порядки ? Разве это США нужна помощь открыть торговый путь из ЮВА в Европу ? Я то думал это Европе нужно. 60% торговых судов по через Суэц идут в Европу. В США не более 5%. Торговые суда из ЮВА в США идут через Тихий океан или через Атлантику огибая Африку. То что делает сейчас Трамп - исключительно в пользу Европы.

А давай просто скажем правду. 
Европейские лицемеры не хотят сделать для защиты самих себя вообще ничего. Но почему то имеют наглость изливать кучу говна на тех, кто их защищает. Каждое слово, сказанное Трампом и Вэнсом про этих блядей - правда. Трамп пытался разговаривать с европейцами нормально в первую каденцию. Просил резонно увеличить вклад в свою собственную защиту. Как будто предвидел грядущие события. Но был послан лицемерной мразью нахер. Более не имеет смысла что либо объяснять этим лицемерам. Только пинками по почкам. Пока что от Трампа по доброму, в целях воспитания. Не поймут, получат от русских по плохому.
Я прямо получаю удовольствие от визга евро.лицемеров.

[TenaciousD]

  В 29.03.2025 в 05:57, Student сказал:

То есть ни смотря на то, что чисто по факту подорвано торговое судоходство в Европу, ЕС обижены на Трампа и потому не будут помогать ему спасать самих себя.
При Байдене лицемерная Европа почему то тоже не помогала давить хуситов. Наверно американские президенты не умеют действовать в порядке НАТО.

А страны НАТО из ЕС не могут самостоятельно задействовать эти самые некие порядки ? Разве это США нужна помощь открыть торговый путь из ЮВА в Европу ? Я то думал это Европе нужно. 60% торговых судов по через Суэц идут в Европу. В США не более 5%. Торговые суда из ЮВА в США идут через Тихий океан или через Атлантику огибая Африку. То что делает сейчас Трамп - исключительно в пользу Европы.

А давай просто скажем правду. 
Европейские лицемеры не хотят сделать для защиты самих себя вообще ничего. Но почему то имеют наглость изливать кучу говна на тех, кто их защищает. Каждое слово, сказанное Трампом и Вэнсом про этих блядей - правда. Трамп пытался разговаривать с европейцами нормально в первую каденцию. Просил резонно увеличить вклад в свою собственную защиту. Как будто предвидел грядущие события. Но был послан лицемерной мразью нахер. Более не имеет смысла что либо объяснять этим лицемерам. Только пинками по почкам. Пока что от Трампа по доброму, в целях воспитания. Не поймут, получат от русских по плохому.
Я прямо получаю удовольствие от визга евро.лицемеров.

Показать  

Всё время после 2 Мировой войны США доминировала в вопросах обороны НАТО и говорила всем - что и как делать. И да - при таком раскладе элиты ЕС распустились и просто тупо полагались на защиту США. Да, при таких управленцах, как свинья Меркель, расходы на оборогу и вообще безопасность, в той же Германии были даже урезаны а Бунесвер превращен в посмешище. И по большому ЕС стала беспомощной. Сейчас всё поменялось и Европа начала восстанавливать свою военную силу, как качественно, так и в количестве. Говоря про Европу, не стоит смешивать всё в один котёл. Есть страны, которые очень даже заботятся о своих ВС, та же Польша, Финляндия. Швеция, Норвегия, страны Балтии и даже Великобритания. Но да - до последнего времени Центр Европы жил в свое удовольствие и почевал и разлагал свою обороноспособность.

В смысле пробуждения, да  - спасибо Трампу, но за этим больше ничего, а угрозы аннексии Гренландии или пиздёжь на Канаду, ну никак не укрепляет стабильность в мире. А ложь и пиздёжь и угождение в пользу россии, со стороны Трампа - это идиотизм чистой воды, за что придётся дорого платить самой США.

 

Изменено 29 марта пользователем TenaciousD

[Змей]

Трамп: «Мы вводим пошлины для многих стран мира. Все очень просто: они сделали это с нами, и мы сделаем это с ними».

Трамп объявляет о введении 10%-ных пошлин на все товары, импортируемые в США, и 25% пошлин на все иностранные транспортные средства, импортируемые в США.

@@@@@@@@@@@

Трамп показал на таблице размер взаимных тарифов:

▫️Китай — 34%
▫️Европейский союз — 20%
▫️Вьетнам — 46%
▫️Тайвань — 32%
▫️Япония — 24%
▫️Южная Корея — 25%
▫️Таиланд — 36%
▫️Швейцария — 31%
▫️Индонезия — 32%
▫️Малайзия — 24%
▫️Камбоджа — 49%
▫️Великобритания — 10%
▫️Южная Африка — 30%

Европу вот больше всех надо палочкой потыкать ...пусть начнёт очухиваться хоть немного от перьев в заднице.

Глянем,  но то что делает Трамп это чистой воды гамблинг !))) Не вводить пошлины на некоторые товары США - это самоубийство для стран. Короче нас ждут веселые деньки. Вот уже точно все на 15 % и у нас подорожает !))) Хотя может на нас не ведут. Но это минимум, скорее всего подорожает больше, пошлины призваны на некоторые товары защитить местного производителя - чтобы товар с США не задавил местный бизнес. Теперь нужно решать спасать своих или забить на них и покупать только у США !

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷===

Трамп: За последние 50 лет многие страны грабили нас и лишали нас рабочих мест, но это прекратится сегодня и никогда больше не повторится.
Скоро я подпишу указ о введении взаимных пошлин.
Мы введем для всех стран те же тарифы, которые они вводят для нас.

##############

Там очень интересно все завинчено, Трамп нас всех удивит, и не только ближний восток...
Цены начнут расти в любом случае, страны которые решать не водить встречные пошлины, начнут компенсировать на всем - а мы очень зависим от импорта ! так что надо готовится к подорожанию на все
В краткосрочной перспективе США может и выиграют от пошлин, тарифов и нагибании союзников, но в долгосрочной, когда все научатса жить без Америки, тогда начнутса проблемы у самих США....Трамп по моему перегибает?!

Изменено 2 апреля пользователем Змей

[Lazydog]

Мдя, итак, после почти трёх  месяцев  подготовки к военным  действиям, наш главный  командир, зарядив базуку, уебал по всему миру   В торжественной обстановке в Розовом саду Белого дома Трамп провозгласил 2 апреля ни много, ни мало, как «Днем освобождения» Америки и объявил, что вводит невиданные с начала прошлого века повальные тарифы на импорт товаров в США.  

Ну то, что они невиданные, это правда. На счёт освобождения Америки я пока не уверен  

Как я понимаю, Трамп считает, что торговые барьеры заставят друзей и врагов пойти ему на уступки — торговые и территориальные. Чой-то я сильно  сомневаюсь  Но как бы то ни было, завтра мир проснётся в новой реальности - США отгородилась стеной из пошлин от всего мира. 

Блин, надеюсь, что поп-корн не подоржал   

[TenaciousD]

  В 02.04.2025 в 22:24, Lazydog сказал:

Мдя, итак, после почти трёх  месяцев  подготовки к военным  действиям, наш главный  командир, зарядив базуку, уебал по всему миру   В торжественной обстановке в Розовом саду Белого дома Трамп провозгласил 2 апреля ни много, ни мало, как «Днем освобождения» Америки и объявил, что вводит невиданные с начала прошлого века повальные тарифы на импорт товаров в США.  

Ну то, что они невиданные, это правда. На счёт освобождения Америки я пока не уверен  

Как я понимаю, Трамп считает, что торговые барьеры заставят друзей и врагов пойти ему на уступки — торговые и территориальные. Чой-то я сильно  сомневаюсь  Но как бы то ни было, завтра мир проснётся в новой реальности - США отгородилась стеной из пошлин от всего мира. 

Блин, надеюсь, что поп-корн не подоржал   

Показать  

ну, отгородиться от всего мира не получится даже при 50% налогах на импорт, только вот всё то, что было связано с продукцией, сделанной из импортного сыря и комплектующих, значительно подорожает, а это сделает многие фирмы в США менее конкурентоспособными и даже модет привести к их банкроту, если не будут найдены  "импортозамениели" в самых США. А платить за всё это будут американцы, которые пока еще не миллиардеры поголовно. Есть на что равняться в смысле богачей - Зимбабве например, там все поголовно не только мултимиллиардеры а даже биллионеры и выше. Маску есть куда стремиться, если он мечтает стать гугололярдером. 

Кстати про попкорн можешь не волноваться, там импортной составляющей по моему никаой. И кукурузы в США хватит на 100 лет наперед, так что следующие 7 каденций Трампа ты будешь жирно обеспечен попкорном. 

[TenaciousD]

  В 02.04.2025 в 20:52, Змей сказал:

Трамп: «Мы вводим пошлины для многих стран мира. Все очень просто: они сделали это с нами, и мы сделаем это с ними».

Трамп объявляет о введении 10%-ных пошлин на все товары, импортируемые в США, и 25% пошлин на все иностранные транспортные средства, импортируемые в США.

@@@@@@@@@@@

Трамп показал на таблице размер взаимных тарифов:

▫️Китай — 34%
▫️Европейский союз — 20%
▫️Вьетнам — 46%
▫️Тайвань — 32%
▫️Япония — 24%
▫️Южная Корея — 25%
▫️Таиланд — 36%
▫️Швейцария — 31%
▫️Индонезия — 32%
▫️Малайзия — 24%
▫️Камбоджа — 49%
▫️Великобритания — 10%
▫️Южная Африка — 30%

Европу вот больше всех надо палочкой потыкать ...пусть начнёт очухиваться хоть немного от перьев в заднице.

Глянем,  но то что делает Трамп это чистой воды гамблинг !))) Не вводить пошлины на некоторые товары США - это самоубийство для стран. Короче нас ждут веселые деньки. Вот уже точно все на 15 % и у нас подорожает !))) Хотя может на нас не ведут. Но это минимум, скорее всего подорожает больше, пошлины призваны на некоторые товары защитить местного производителя - чтобы товар с США не задавил местный бизнес. Теперь нужно решать спасать своих или забить на них и покупать только у США !

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷===

Трамп: За последние 50 лет многие страны грабили нас и лишали нас рабочих мест, но это прекратится сегодня и никогда больше не повторится.
Скоро я подпишу указ о введении взаимных пошлин.
Мы введем для всех стран те же тарифы, которые они вводят для нас.

##############

Там очень интересно все завинчено, Трамп нас всех удивит, и не только ближний восток...
Цены начнут расти в любом случае, страны которые решать не водить встречные пошлины, начнут компенсировать на всем - а мы очень зависим от импорта ! так что надо готовится к подорожанию на все
В краткосрочной перспективе США может и выиграют от пошлин, тарифов и нагибании союзников, но в долгосрочной, когда все научатса жить без Америки, тогда начнутса проблемы у самих США....Трамп по моему перегибает?!

Показать  

вводить или не вводить симметрические налоги на импорт, это решение вольно принять любое правительство и Трамп в этом смысле волен делать всё, что он посчитает правильным. Но вот в экономике не всё так просто, долгосрочная стабильность налогов, тарифов, квот и услуг кредитования - важнейшие факторы не только для производителей и импортёров, но и для инвесторов. А если какая то страна решает рубить с плеча, не дав своей экономике подготовиться, то это очень сильно рубит по доверию инвестров и капиталодержателей. И если кто то раньше раздумивал, не вложить ли ему пару своих миллиардов дальдеров в инвестиционный пакет через тот же GP Morgan & Chase, теперь наверно будет идти в UBS и покупать швейцарские сертификаты золота, переждав времена финансового хаоса, который вот вот настанет во всей красе. 

Трамп не посчитал необходимым начать переговоры по поводу оптимизации тарифов, как это принято в цивилизованном мире, вместо этого повёл себя как гопник. Ну чтожь, последствия уже в пути, не ЕС, не Канада, и не весь остальной мир прото так не отступит. Рано или поздно какое то решение будет, Может быть новое ВТО, может быть что то другое, но вот ведь какая каверза - кто захочет соглашение с тем, ктому нельзя доверять???  

[Змей]

  В 03.04.2025 в 09:18, TenaciousD сказал:

Трамп не посчитал необходимым начать переговоры по поводу оптимизации тарифов, как это принято в цивилизованном мире, вместо этого повёл себя как гопник.

Показать  

Трамп на минуточку миллиардер. Мастер сделок и договоров. Могут быть сомнения  в его компетентности в экономике?

[Lazydog]

  В 03.04.2025 в 09:37, Змей сказал:

Могут быть сомнения  в его компетентности в экономике?

Показать  

Да, огромные.

Какое отношение его состояние, сделанное на  рынке недвижимости, имеет к его пониманию (или отсутсвию такового) экономики на уровне государства? Он не экономист, и, при этом, он этого даже не скрывает.

Кстати, его мастерство сделок есть не что инное, как вброс в СМИ во время компании, который  его команда с утра до вечера повторяет. 

Не ведись на ширпотреб. 

Посмотрим, что из этого всего  выйдет. 

[TenaciousD]

  В 03.04.2025 в 09:37, Змей сказал:

Трамп на минуточку миллиардер. Мастер сделок и договоров. Могут быть сомнения  в его компетентности в экономике?

Показать  

6х банкротств и странным образом полученные кредиты тоже о чём то говорит. Его компетенция в экономике не вызивает вопросов, наверно оно есть. Вопрос о его компетенции в построении междунарожных отношений всё же под большим вопросом и реакция ЕС и Канады на вымахи Трампа показывает, что он не единственный кто разбирается в экономике. Ну а если прессинг Трампа поможет ЕС сделать налоговую систему более благоприятной для развития, это будет только радовать меря.  

[Змей]

  В 03.04.2025 в 10:09, TenaciousD сказал:

Ну а если прессинг Трампа поможет ЕС сделать налоговую систему более благоприятной для развития, это будет только радовать меря.

Показать  

Я не помню что бы ещё какой то президент США  имел такую популярность внимания и  троллинга от общественности🙂

[trindec.net]

В списке нет России потому что она под санкциями. Зато есть Украина потому что она не под санкциями. 

Изменено 3 апреля пользователем trindec.net

[Змей]

  В 03.04.2025 в 19:20, trindec.net сказал:

В списке нет России потому что она под санкциями. Зато есть Украина потому что она не под санкциями. 

Показать  

С Украиной торгуют и планируют продолжать. Россия забанена под корень. РФ-Маргинал.

Изменено 3 апреля пользователем Змей

[trindec.net]

  В 03.04.2025 в 20:03, Змей сказал:

С Украиной торгуют и планируют продолжать. Россия забанена под корень. РФ-Маргинал.

Показать  

Нам по хер, веришь, нет? А чем они с Украиной торгуют, редкоземельными металлами? 

[Змей]

  В 03.04.2025 в 20:25, trindec.net сказал:

Нам по хер, веришь, нет? А чем они с Украиной торгуют, редкоземельными металлами? 

Показать  

По всей вероятности тем, чем бы и вам хотелось, но не по зубам. Т.е. - по зубам😁

[Lazydog]

  Цитата

Израиль, который недавно отменил все таможенные пошлины на импорт американских товаров, «в полном шоке» от введения 17-процентных тарифов со стороны Вашингтона, пишут местные СМИ.

Показать  

Япония, Израиль, Австралия - что-то пока не понятно, чего Трамп добивается. 

Странно, что демократы молчат. Таинственное молчание, то ли потому, что не имеют большинства в сенате, то ли потому, что что-то готовят.

[Змей]

  В 03.04.2025 в 21:49, Lazydog сказал:

Япония, Израиль, Австралия - что-то пока не понятно, чего Трамп добивается. 

Странно, что демократы молчат. Таинственное молчание, то ли потому, что не имеют большинства в сенате, то ли потому, что что-то готовят.

Показать  

На предприятии вчера было экстренное совещание по поводу.  Главный поставщик сырья  Филлипс из США и главный клиент на продукцию в той же геолокации . Вопрос обсуждался : что  ждёт  и что точно не ждёт . Не до чего не договорились. 

Во Трамп даёт!!!!

 

Изменено 4 апреля пользователем Змей

[TenaciousD]

  В 03.04.2025 в 21:49, Lazydog сказал:

Япония, Израиль, Австралия - что-то пока не понятно, чего Трамп добивается. 

Странно, что демократы молчат. Таинственное молчание, то ли потому, что не имеют большинства в сенате, то ли потому, что что-то готовят.

Показать  

Если в действиях Трампа есть какой то затаённый план, то я вижу только одну боле мене прагматическую возможность, а именно - сделать в экономике кризис через хаос, чтобы на фоне разорения множества предприятий внутри США, какой то очень состоятельный финансовый монстр за дешёво закупил бы то, что попадёт на распродажу банкротов. Другого рационального мотива я не вижу. Ну а если таково план Трампа не предусматривает, то его точно поднимут на вилы те же самые реднеки, кто за него голосовал.

[Змей]

🇦🇺🇨🇦Австралия и Канада проявляют интерес к присоединению к программе GCAP (Global Combat Air Programme) – совместной инициативе Великобритании, Японии и Италии по разработке истребителя шестого поколения.

Растущие сомнения в надежности США как оборонного партнера, вызванные торговыми спорами и политикой администрации Трампа, подтолкнули обе страны к рассмотрению альтернативных вариантов закупки военной техники.

В то же время Великобритания открыта для сотрудничества с новыми участниками — если это не задержит программу и внесет вклад в развитие военных возможностей.

Интересно, что сама программа GCAP уже объединила британский проект Tempest и японский Mitsubishi F-X, и сейчас формируется совместное предприятие для управления разработкой и последующими поставками самолетов.

Дополнительная диверсификация производства, а также вливание большего количества средств потенциально снизят будущую цену машины.

При этом, вероятнее всего, значительно расширится технологическая база, что позволит интегрировать более интересные и современные решения.
 

×××××××××××××××××

Ну все, раз там Япония то это будет точно трансформер !!! А вообще это сильный удар будет по США ...

С другой стороны какой самолёт сделала Япония, Австралия, Канада и Великобритания? Пусть гражданский, даже не военный. Очередная бессильная болтовня. Ну пока они только интерес проявляют, и к программе по разработке истребителя шестого поколения.  Так вот пока они его проявят, и пока та программа реализуется, так штаты уже,  вероятно, и 7-го, и 8-го выпустят.

К 2050 году должны успеть точно. Как раз в Канаде и Англии к тому времени примут законы шариата. Скорее всего, самолет назовут крыло шахеда или стрела аль-аксы😀

[Lazydog]

Замысел Трампа прост - тарифы, которые он ввёл, это приглашение поторговаться. Ясное дело, они будут меньше. Видимо никто не хотел договариваться, думая, что Трамп блефует.  

Все разговоры о какой-то там ненадёжности США как партнёра - это емоции газетных долбаёбов-читателей и красивые слова политиков. Ни каких  сомнений в надёжности нет, есть нежелание снизить прибыли  

Другое дело это то, как всё это было сделанно - сначала удар, потом попиздеть. Мир привык к другому - сначала долго пиздим, а потом может быть что-то делаем. 

Отсюда нытьё  

[TenaciousD]

  В 04.04.2025 в 04:40, Lazydog сказал:

Замысел Трампа прост - тарифы, которые он ввёл, это приглашение поторговаться. Ясное дело, они будут меньше. Видимо никто не хотел договариваться, думая, что Трамп блефует.  

Все разговоры о какой-то там ненадёжности США как партнёра - это емоции газетных долбаёбов-читателей и красивые слова политиков. Ни каких  сомнений в надёжности нет, есть нежелание снизить прибыли  

Другое дело это то, как всё это было сделанно - сначала удар, потом попиздеть. Мир привык к другому - сначала долго пиздим, а потом может быть что-то делаем. 

Отсюда нытьё  

Показать  

посмотрим, нытие это или серезная озлобленность. То, что сказала мадам фон дер Ляйэн - это признак того, что Европа больше не доверяет США и по крайней мере с Трампом никаких сделок не будет. Европа словами не бросается, и раз Трамп позволил себе плюнуть на ЕС, он получит ответочку, которая продлится до конца его пребивания в Белом Доме. То же самое касается и Дж.Д.Вэнса и М.Рубио, с которыми серезных разговоров никто из ЕС уже вести не будет.