НАТО - новости альянса и всего связанного с ним.

[Митяй]

Я уже не хочу копаться, но попало на глаза. Не знаю, вообще Словакия вступила на основании референдума или нет, но вот...вступало когда за  вступление выступало меньше половины населения)))

https://www.kommersant.ru/doc/961885

[Lazydog]

  В 20.03.2023 в 20:35, Митяй сказал:

Ой, ну не нужно мне про правила которые скомпроментировано и тд. Все на много проще

Показать  

Тебе видней. Обажаю как население россии всегда и всё про весь мир знает лучше этого мира  

[Митяй]

  В 20.03.2023 в 21:50, Lazydog сказал:

Тебе видней. Обажаю как население россии всегда и всё про весь мир знает лучше этого мира  

Показать  

Мне не видней, я просто знаю. А знания приходят от того, что всегда любил учится, много читаю и анализирую . Да и в плане информации у меня так получилось, что черпаю ее не только из российских источников , а еще венгерских. Поэтому я не много в курсе , как на самом деле Венгрия вступала в НАТО и что вообще хотели венгры . А словаки...да высмотрел я это. Я же помню, что референдум по НАТО был у них практически в одно время . Кстати , что характерно . У венгров получилось  не только с НАТО , но и с обещанным ЕС. А вот у словаков с ЕС произошла осечка из за НАТО и  они на этот же срок фактически позже были приняты в союз европейских государств ))) Поэтому все было взаимосвязанно , по расписанию ! 

[Lazydog]

  В 20.03.2023 в 22:25, Митяй сказал:

Поэтому я не много в курсе , как на самом деле Венгрия вступала в НАТО и что вообще хотели венгры . А словаки...да высмотрел я это. Я же помню, что референдум по НАТО был у них практически в одно время

Показать  

Почему ты всегда начинаешь об одном, а потом, когда аргументы заканчиваются, переводишь на другое? Я ничего не знаю про внутри-венгерский референдум и, заметь, НИ СЛОВА о нём не сказал. Мы с тобой говорили о правилах НАТО о вступлении в альянс. Тысказал, что эти правила для Украины поменяли бы ибо их уже меняли для Венгрии. Когда я тебя попросил показать мне, где ты видел, что их поменяли, ты перескочл на венгерский референдум,. который  к вопросу о правилах  альянса не имеет ни какого отношения. Это такая тактика - если нечем подтвердить мнение, то надо увести разговор в сторону? Зачем? Проше просто не разговаривать. 

[Antibiotik]

  В 21.03.2023 в 03:21, Lazydog сказал:

Почему ты всегда начинаешь об одном, а потом, когда аргументы заканчиваются, переводишь на другое? Я ничего не знаю про внутри-венгерский референдум и, заметь, НИ СЛОВА о нём не сказал. Мы с тобой говорили о правилах НАТО о вступлении в альянс. Тысказал, что эти правила для Украины поменяли бы ибо их уже меняли для Венгрии. Когда я тебя попросил показать мне, где ты видел, что их поменяли, ты перескочл на венгерский референдум,. который  к вопросу о правилах  альянса не имеет ни какого отношения. Это такая тактика - если нечем подтвердить мнение, то надо увести разговор в сторону? Зачем? Проше просто не разговаривать. 

Показать  

В другой теме он тоже начал про НАТО, а потом стал писать сколько денег ЕС вливает в Прибалтику.

По ходу дела @Митяй или не понимает, разницу между НАТО и ЕС. Для него это одно и тоже по ходу дела .

[Митяй]

  В 21.03.2023 в 05:30, Antibiotik сказал:

В другой теме он тоже начал про НАТО, а потом стал писать сколько денег ЕС вливает в Прибалтику.

По ходу дела @Митяй или не понимает, разницу между НАТО и ЕС. Для него это одно и тоже по ходу дела .

Показать  

Я просто и ясно показал, что вступление в ЕС и вступление в НАТО бывших членов СЭВ было обязательным. При этом сначала нужно было вступать в НАТО. Но ты этого не понял. 

[Митяй]

  В 21.03.2023 в 03:21, Lazydog сказал:

Мы с тобой говорили о правилах НАТО о вступлении в альянс. Тысказал, что эти правила для Украины поменяли бы ибо их уже меняли для Венгрии.

Показать  

А почему бы и нет ? Главное , что бы население на референдуме проголосовало за вступление в альянс. После этого и начинается "подготовка кандидата" к стандартам и тд. При этом , если учесть как сделали этот общенародный одобрямс в Венгрии и Словакии , то почему бы и не повторить. На/в Украине большинство за вступление в ЕС ( это понятно ) , но до войны , там более до Крыма подавляющее населения и правительство кстати то,же было типа за внеблоковый статус. Могло произойти все по данному сценарию. ЕС нам не видать пока не вступим в НАТО. Не вижу причин для этого. НАТО хотела и мечтала расширятся. Это даже видно на фоне ельцинской России , когда Били хлопал пьяного Ельцина , называл его другом, Россию чуть ли не союзником и страной лидером в продвижении демократии. Зачем тогда нужно было расширяться ? И еще разворачивать системы ПРО типа против "иранских ракет"? И когда об этом в Мюнхене спросил Путин, то очень сильно обиделись))

 

 

[Lazydog]

  В 21.03.2023 в 09:35, Митяй сказал:

А почему бы и нет ?

Показать  

Опять в сторону. Почему бы нет, почему бы да. Ты сделал утверждение о том, что правила вступления в НАТО для Венгрии изменили, тыже говорил, что это только твой  домысел. Я попросил показать, где есть информация, которую можно посмотреть. Будь добр, дайглянуть. 

Если это домысел, то и то, что по мнению вас и вашего главорки, их поменяли бы для Украины это то же домысел, не имеюший абсолютно никакой почвы. Как оно и есть на самом деле. 

И, кстати, никакие референдумы к НАТО не имеют отношения, это чисто внутренние дела стран. Хорошая и правильная практика демократии, но не более того. Сами же правила НАТО я тебе обозначил, их не много и их ни для кого не меняют. Раньше 2030 Украина в НАТО бы не попала.

[Митяй]

  В 21.03.2023 в 14:19, Lazydog сказал:

Опять в сторону. Почему бы нет, почему бы да. Ты сделал утверждение о том, что правила вступления в НАТО для Венгрии изменили, тыже говорил, что это только твой  домысел. Я попросил показать, где есть информация, которую можно посмотреть. Будь добр, дайглянуть. 

Если это домысел, то и то, что по мнению вас и вашего главорки, их поменяли бы для Украины это то же домысел, не имеюший абсолютно никакой почвы. Как оно и есть на самом деле. 

И, кстати, никакие референдумы к НАТО не имеют отношения, это чисто внутренние дела стран. Хорошая и правильная практика демократии, но не более того. Сами же правила НАТО я тебе обозначил, их не много и их ни для кого не меняют. Раньше 2030 Украина в НАТО бы не попала.

Показать  

Дискутировать на эту тему и правда бесполезно после того как началась война  

[Lazydog]

  В 22.03.2023 в 11:13, Митяй сказал:

Дискутировать на эту тему и правда бесполезно после того как началась война  

Показать  

Так я не дискутирую, я в принципе не вижу дискурсии. Я тебя просто попросил дать почитать твой источник  информации о том, что правила НАТО были изменены для вступления Венгрии в альянс. Тут спорить то не о чем, ибо ты явно знаешь что-то, чего не знаю я. Вот и хочу почитать. Удивляет, что ты мне дал возможности расширить мой кругозор. 

[Митяй]

  В 22.03.2023 в 11:21, Lazydog сказал:

Так я не дискутирую, я в принципе не вижу дискурсии. Я тебя просто попросил дать почитать твой источник  информации о том, что правила НАТО были изменены для вступления Венгрии в альянс. Тут спорить то не о чем, ибо ты явно знаешь что-то, чего не знаю я. Вот и хочу почитать. Удивляет, что ты мне дал возможности расширить мой кругозор. 

Показать  

Мой источник информации два моих друга выехавшие в конце 90-х в США, а также дочка брата моего отчима  и лучшая подруга Матильды ( Юли ) . 

[Lazydog]

  В 22.03.2023 в 11:31, Митяй сказал:

Мой источник информации два моих друга выехавшие в конце 90-х в США, а также дочка брата моего отчима  и лучшая подруга Матильды ( Юли ) . 

Показать  

Они имеют информацию о том, что НАТО изменило правило вступления в альянс для Венгрии? Ни кто, кроме них, не знает, а они знают,

Я понял. 

[TenaciousD]

  В 22.03.2023 в 12:19, Lazydog сказал:

Они имеют информацию о том, что НАТО изменило правило вступления в альянс для Венгрии? Ни кто, кроме них, не знает, а они знают,

Я понял. 

Показать  

заметь - друзя выехали не в Россию или Беларусь из США, а почему то уехали в США. Дальнейшая белиберда про какие то специальные правила вступления в НАТО для Венгрии - это просто смешно читать. Правила для всех одни. Заявки для вступления - да, могут отличаться и по ним могут быть различия, но никого вступать в НАТО не заставляют и не принуждают.

Если же Митяй считает, что Венгрия совершила ошибку вступив  в ЕС и НАТО, то пусть с начала станет гражданином Венгрии и тогда на всех политических правах инициирует выход из ЕС и НАТО. А так, ничего другого как бессмысленное сотрясание воздуха московским пердежом от него не поступало.

Изменено 22 марта, 2023 пользователем TenaciousD

[Lazydog]

Вернёмся к теме о НАТО.

[Nikotin...]

  В 22.03.2023 в 13:05, TenaciousD сказал:

заметь - друзя выехали не в Россию или Беларусь из США, а почему то уехали в США. Дальнейшая белиберда про какие то специальные правила вступления в НАТО для Венгрии - это просто смешно читать. Правила для всех одни. Заявки для вступления - да, могут отличаться и по ним могут быть различия, но никого вступать в НАТО не заставляют и не принуждают.

Если же Митяй считает, что Венгрия совершила ошибку вступив  в ЕС и НАТО, то пусть с начала станет гражданином Венгрии и тогда на всех политических правах инициирует выход из ЕС и НАТО. А так, ничего другого как бессмысленное сотрясание воздуха московским пердежом от него не поступало.

Показать  

Ну пиздеть то про вступление в ес не надо. Многие от этого потеряли. Дибильные дотации пошли на строительство каких то пешеходных дорожек,парков итд. а не во вкладывание в тот же мелкий и средний бизнес. Коррупция взлетела. Бизнес улетел. Хотя раньше любой строитель после зарплаты,мог себе купить машину.Мне можно лить что угодно в уши,но когда мы были действительно независимы,у нас было намного лучше чем сейчас. Единственный плюс,это вступление в нато.

[TenaciousD]

  В 22.03.2023 в 14:17, Nikotin... сказал:

Ну пиздеть то про вступление в ес не надо. Многие от этого потеряли. Дибильные дотации пошли на строительство каких то пешеходных дорожек,парков итд. а не во вкладывание в тот же мелкий и средний бизнес. Коррупция взлетела. Бизнес улетел. Хотя раньше любой строитель после зарплаты,мог себе купить машину.Мне можно лить что угодно в уши,но когда мы были действительно независимы,у нас было намного лучше чем сейчас. Единственный плюс,это вступление в нато.

Показать  

Я больше про НАТО говорил, а что касается ЕС, то я пожалуй с тобой согласен.

Всё зависит от того, чем заняты правящие элиты в каждой отдельно взятой стране. К сожалению постсоветские элиты не отличаются умом и сообразительностью, если не считать схематорство. Эстония из всех Балтийских стран все же наиболее удачный случай. К сожалению в Латвии так называемая политическая элита - это люди, не имеющие государственного мышления от слова "вообще". поэтому и дотации в большинстве случаев пошли на распил и схемы. Люди хозяйственного умасложения не возникают в один день, для этого нужна экономическое пространство с уравновешенной базой законов и стабильность. И нужно время. Пока всего этого маловато. Но я все же надежды не теряю, жаль только, что тако большое время упущено...

Изменено 22 марта, 2023 пользователем TenaciousD

[Митяй]

  В 22.03.2023 в 12:19, Lazydog сказал:

Они имеют информацию о том, что НАТО изменило правило вступления в альянс для Венгрии? Ни кто, кроме них, не знает, а они знают,

Я понял. 

Показать  

Что ты понял ? Я не в ту тему ответил )) Сорри

[Nikotin...]

  В 22.03.2023 в 14:31, TenaciousD сказал:

Я больше про НАТО говорил, а что касается ЕС, то я пожалуй с тобой согласен.

Всё зависит от того, чем заняты правящие элиты в каждой отдельно взятой стране. К сожалению постсоветские элиты не отличаются умом и сообразительностью, если не считать схематорство. Эстония из всех Балтийских стран все же наиболее удачный случай. К сожалению в Латвии так называемая политическая элита - это люди, не имеющие государственного мышления от слова "вообще". поэтому и дотации в большинстве случаев пошли на распил и схемы. Люди хозяйственного умасложения не возникают в один день, для этого нужна экономическое пространство с уравновешенной базой законов и стабильность. И нужно время. Пока всего этого маловато. Но я все же надежды не теряю, жаль только, что тако большое время упущено...

Показать  

Поверь,как под копирку. Но чисто мое мнение,если бы не было бы ес и нато,мою стиралку давно бы уже спиздил какой нибудь бурят. У нас хоть законы работают,можно прорваться,были бы под рашкой...

[Nikotin...]

Мой порыв такой. Если бы вы все блоки пошли бы наxуй,с вашими разборками. Прибалтика бы сейчас процветала.

[Lazydog]

  Цитата

Страны восточного фланга НАТО призвали к усилению военного присутствия США в регионе в преддверии саммита альянса в Вильнюсе, который пройдет в июле.

"Нам нужно работать над увеличением присутствия США в нашем регионе на восточном фланге с точки зрения войск и техники, - заявил министр иностранных дел Румынии Богдан Ауреску после переговоров с главами МИД "Бухарестской девятки".

В объединение входят Болгария, Чехия, Эстония, Венгрия, Латвия, Литва, Польша, Румыния и Словакия.

"Если у нас будет надежная оборона, мы сможем сдержать дестабилизирующее и напористое поведение России, - сказал Ауреску. - Это единственный язык, который понимает Россия".

По итогам переговоров в польском городе Лодзь министры также пообещали дальнейшую поддержку Украины в отражении российской агрессии.

"Страны "Бухарестской девятки" являются лидерами, в том числе с точки зрения мобилизации союзников на более смелые действия, как это было в случае с переброской истребителей МиГ-29 или танков", - заявил министр иностранных дел Польши Збигнев Рау.

Показать  

 

[Lazydog]

Ну вот, 31ый член НАТО:

  Цитата

Президент Финляндии Саули Ниинистё заявил, что вторник - великий день для Финляндии, поскольку страна официально стала членом НАТО.

Теперь протяженность сухопутной границы Североатлантического альянса с Россией увеличилась на 1340 км. До вступления Финляндии в НАТО суммарная протяженность сухопутных границ России со странами альянса - Эстонией, Латвией, Литвой, Польшей и Норвегией - составляла примерно 1260 километров.

Президент Ниинистё также подчеркнул важность заявки Швеции на членство в НАТО, которая все еще находится на рассмотрении из-за возражений Турции и Венгрии. Он пообещал, все союзники сделают все для вступления Швеции в альянс.

"Мы делаем это вместе с ними, вместе с вами, эта работа продолжится", - заверил Ниинистё.

Показать  

 

[Lazydog]

Браво

  Цитата

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг объявил, что министры иностранных дел стран НАТО договорились на встрече в Брюсселе 4-5 апреля, что альянс составит долгосрочную программу поддержки Украины, которая в конечном счете поможет стране вступить в НАТО.

Показать  

 

[Lazydog]

  Цитата

Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг объявил, что на сегодняшней встрече с ним и с премьер-министром Швеции Ульфом Кристерссоном президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган согласился передать на ратификацию в парламент протокол о приеме Швеции в НАТО.

Показать  

Пердоган, конечно, поторговался - мол, приите нас в ЕС, а мыпустим Швецию в НАТО. Однако в конечном  итоге все выиграли. Кроме хуйла в своём бункере  

[Lazydog]

  Цитата

Страны НАТО, возможно, и объединились для поддержки Украины после вторжения России, но испытывают трудности с поставкой боеприпасов, необходимых для продолжительной войны на истощение.

Поэтому британский премьер Риши Сунак говорит своим союзникам, что они должны активизироваться и вкладывать больше средств в оборону.

Девять лет назад члены НАТО договорились, что будут стараться тратить на оборону 2% своего ВВП. В настоящее время только 7 из 31 члена НАТО выполняют эту задачу. На саммите альянса в Вильнюсе Сунак скажет, что теперь это стремление должно стать базовым минимумом.

Риши Сунак также объявит о значительном увеличении производства артиллерийских снарядов стандарта НАТО в Великобритании.

Соглашение с компанией BAE Systems почти на 200 млн фунтов приведет к восьмикратному увеличению производства 155-мм снарядов, большая часть которых, вероятно, пополнит украинские запасы.

Показать  

Я ссамого начала писал о том, что спасибо кремлёвскому идиоту, НАТО превратилось из затухшей конторы в сильнейшее формирования. Пока что карлик  добился именно того, чего боялся - укрепления и расширения НАТО. 

[Lazydog]

  Цитата

На сайте НАТО опубликовано коммюнике саммита лидеров стран Альянса в Вильнюсе. В нем можно найти и уже цитированные слова о приглашении Украине, «когда союзники договорятся и условия будут выполнены».

Но затрагиваются и многие другие темы, в частности выражается позиция НАТО по многим недавним событиям. Вот несколько выдержек:

«Мир в евроатлантической зоне разбит вдребезги. Российская Федерация нарушила нормы и принципы, способствовавшие стабильному и предсказуемому европейскому порядку безопасности».

«Разрушение Каховской дамбы высвечивает жестокие последствия войны, начатой Россией. Война России оказала глубокое воздействие на окружающую среду, ядерную безопасность, энергетическую и продовольственную безопасность, мировую экономику и благополучие миллиардов людей по всему миру. Союзники работают над обеспечением экспорта украинского зерна и активно поддерживают международные усилия, направленные на смягчение мирового продовольственного кризиса».

«Углубляющаяся военная интеграция России с Беларусью, в том числе развертывание передовых российских военных возможностей и личного состава в Беларуси, имеет последствия для региональной стабильности и обороны Альянса. НАТО будет сохранять бдительность и будет далее внимательно отслеживать развитие событий, особенно потенциальное размещение так называемых частных военных компаний в Беларуси. Призываем Беларусь прекратить злонамеренную деятельность против ее соседей, уважать права человека и основные свободы и соблюдать международное право».

«Мы стремимся к стабильности и предсказуемости в евроатлантической зоне и в отношениях между НАТО и Россией. НАТО не стремится к конфронтации и не представляет никакой угрозы для России. В свете ее враждебной политики и действий мы не можем считать Россию нашим партнером. Любые изменения в отношениях зависят от приостановки Россией ее агрессивного поведения и от полного соблюдения ею международного права. Мы сохраняем готовность держать каналы коммуникации с Москвой открытыми для управления рисками и их снижения, для предотвращения эскалации и повышения прозрачности»

Показать  

Как я говорил с 2014 года - ни кто в НАТО не изменит правил приёма даже ради Украины. Приверженность правилам это основа стабильности, исключений быть не должно. Зеленский сильно недоволен но было бы смешно ожидать того, что Украине дадут немедленное приглашение в НАТО. Думаю, что его недовольство это просто показаху. Ожидаемая, но показуха. 

Одно можно сказать чётко - кремлёвский идиот планируя занять Киев за три дня, преследовал цель недопустить Украину в НАТО. Добился же он полностью противоположенного , Укриана будет в НАТО. Альянсполучит скорее всего наиволее подготовленную и закалённую в боях военную  силу, способную противостоять любой агресси. После окончания хуйловской авантюры, в выйгрыше останется НАТО и Украина.

Жалко только десятки ни за что убиенных душ человеческих.