НАТО - новости альянса и всего связанного с ним.

[TenaciousD]

9 часов назад, Lazydog сказал:

Интересно, проведут референдум или нет. 

думаю, что референдум в Финляндии по поводу вступления в НАТО будет уже этим летом. 

[Lazydog]

5 часов назад, TenaciousD сказал:

думаю, что референдум в Финляндии по поводу вступления в НАТО будет уже этим летом. 

Цитата

Российский депутат предупредил, что Москва примет ответные меры, если Финляндия вступит в НАТО.

Владимир Джабаров из верхней палаты России, Совета Федерации, заявил, что любой шаг Хельсинки по вступлению в НАТО будет «стратегической ошибкой».

Сергей Беляев, глава европейского департамента российского МИДа, заявил в марте, что вступление Финляндии в НАТО будет иметь «серьезные военные и политические последствия». Во вторник генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг заявил, что Финляндия, наряду с соседней Швецией, будет «приглашена» к вступлению в альянс.

 

[Lazydog]

Ну что, идея вступления в НАТО была сильно не популярна ни в Финляндии, ни в Шведции, и тут на тебе - появился очень  серьёзный шанс того, что обе страны вступят в альянс из соображений безопасности. 

Я с самого начала говорил, что бездумное  решение путлера приведёт к абсолютно обратным результатам, он не отодвинет НАТО от россии, я наоборот, приблизит. 

Что делают эти идиоты? Вместо того, что бы попытаться дипломатически заверить финов и шведов в их полной безопасноти, Медведев открывает рот и начинает пугать мир ядерной дубиной. Мол мы в Балтику поставим ядерное оружие, мол, мывойска вдоль границ развернём, и так далее. 

После украинского фиаско и потопления ракетного крейсера он в самом деле думает, что подобное заявление заставит скандинавов задуматься? Или же наоборот, утвердит их в их желание попасть в НАТО? 

[TenaciousD]

Ну вот и случилось - Парламент Финляндии на предварительных дебатах высказался ЗА вступление Финляндии в НАТО. Это значит, что Финны не стали даже проводить референдум о вступлении в Североатлантический оборонительный альянс, а на прямую приняли решение, которое должно обеспечить безопасность страны. Осталось официально проголосовать, но исход уже теперь ясен.

Решение весьма логическое и разумное. Признаю, что немного ошибся касательно референдума, который как оказаолсь, для финнов не понадобился. За то решение парламента пришло раньше, чем я предполагал. Шведы уже до конца Мая этого года сделают то же самое. Балтика для Путлера закрывается. И это хорошо. 

Изменено 24 апреля, 2022 пользователем TenaciousD

[Lazydog]

После преступного вторжения в Украину число сторонников вступления в НАТО в Финляндии увеличилось с 24% до 55%. Закономерный процесс. Карлик-идиот сделал всё, что бы и обистрить обстановку в мире, и что бы поссорить себя с соседями. 

[Lazydog]

Шведский посол США Карин Олофсдоттер рассказала о членстве своей страны в НАТО в субботу в программе «Единая нация».

Цитата

 

Мы не должны угрожать другим народам. И мы видели, что произошло на Украине, незаконное нападение на суверенную страну, ничем не спровоцированное. Так что это, конечно, глубоко тревожно. И [фев. 24] был переломным моментом в нашей истории, когда оказалось, что Россия, которая является огромной державой в нашем окружении, фактически осушествила свои угрозы.

Поэтому мы должны отнестись к этому очень серьезно. И именно поэтому у нас сейчас идут дебаты о том, следует ли нам вступать в НАТО или нет. …

Мы приносим в НАТО много. Прежде всего, у нас есть военная сила, с которой приходится считаться. Мы работаем вместе с Соединенными Штатами и НАТО более 30 лет. Мы решили пойти на 2% военных расходов на нашу оборону. У нас очень крупный военно-промышленный комплекс. Мы строим собственные истребители, собственные подводные лодки. Как я уже сказал, мы давно сотрудничаем с Соединенными Штатами. Мы участвовали во всех операциях НАТО за последние 30 лет. Таким образом, мы действительно продемонстрировали нашу солидарность с организацией, нашим регионом и нашими друзьями. Так что я думаю, что мы вносим большой вклад, если мы должны присоединиться. Мы также очень стабильная демократия, боремся за права человека везде, где можем. Таким образом, мы приносим много на стол.

 

 

[Lazydog]

12 мая президент Финляндии Саули Ниинисто и премьер-министр Санна Марин объявили, что поддерживают вступление станы в НАТО.

Цитата

Далее свою позицию должен огласить парламент. Вероятно, это произойдет в течение нескольких дней. Однако в приграничных районах Финляндии люди давно определились.

"Когда Россия начала войну в Украине, мы почувствовали, что на каком-то этапе, может быть, мы можем быть следующими, - говорит Би-би-си местный житель по имени Юсо. - Я служил в финской армии. Если надо будет защищаться, мы будем это делать, в нашей истории такое случалось".

"Я уже подготовился на случай, если надо будет идти", - добавляет он.

Юсо - менеджер бара в приграничном финском городе Лаппенранта. До российской границы - 25 километров. Он говорит, что большинство его знакомых - за вступление Финляндии в НАТО.

Раньше он колебался, но после начала войны в Украине аргументов "за" НАТО стало больше. "У нас есть сосед - Россия, и никогда не знаешь, что они собираются делать", - говорит он.

Таких, как Юсо, в Финляндии - большинство.

По сравнению с довоенным периодом поддержка членства Финляндии в НАТО выросла в два с половиной раза. Согласно опросам издания Helsingin Sanomat и компании Kantar TNS, если в январе за присоединение НАТО высказывались 28% жителей Финляндии, то в марте эта поддержка выросла до 54%, а к маю за это выступали уже почти три четверти населения (73%).

 

[TenaciousD]

В 12.05.2022 в 19:53, Lazydog сказал:

12 мая президент Финляндии Саули Ниинисто и премьер-министр Санна Марин объявили, что поддерживают вступление станы в НАТО.

 

закономерный результат мракобесного поведения путиностана по отношению к соседям. Швеция на подходе. 

Изменено 13 мая, 2022 пользователем TenaciousD

[Philipp]

41 минуту назад, TenaciousD сказал:

закономерный результат мракобесного поведения путиностана по отношению к соседям. Швеция на подходе. 

Эрдоган не допустит 

[TenaciousD]

13 минут назад, Philipp сказал:

Эрдоган не допустит 

куда он в жопу денется. Он просто хочет от американцев самолётики купить, вот и выпендрывается. 

[Lazydog]

42 минуты назад, Philipp сказал:

Эрдоган не допустит 

У Эрдогана большие проблемы. Инфляция 90%, плюс обострение отношений с НАТО. Байден заявил, что недопустить усиления позиции Турции в НАТО из-за роли "посредника" в Украинском конфликте, который Джердоган на себя взял. ДУмаю, что после этого конфликта лексикон Турции сильно поменяется.

[Lazydog]

Цитата

елефонный разговор двух президентов состоялся по инициативе Финляндии, говорится в пресс-релизе, выпущенном офисом главы Финляндии.

Президент Саули Ниинистё заявил Владимиру Путину, что Финляндия будет добиваться членства в НАТО, и на это решение повлияли как начатая Россией война в Украине, так и позиция Москвы по нерасширению НАТО.

Ниинистё подчеркнул, что, вступая в НАТО, Финляндия укрепляет свою безопасность, но при этом не отказывается от взаимодействия с другими странами.

В будущем Финляндия хочет корректно и профессионально решать практические вопросы, возникающие в связи с соседством с Россией, говорится в официальном пресс-релизе.

Президент Финляндии также вновь выразил озабоченность по поводу людских страданий, вызванных войной России в Украине и передал Путину сообщение от президента Украины Владимира Зеленского о необходимости эвакуации гражданского населения.

В сообщении пресс-службы Кремля о состоявшемся телефонном разговоре отмечается, что отказ Финляндии от традиционной политики военного нейтралитета был бы ошибочным. Путин заявил, что решение Финляндии вступить в НАТО "может негативно сказаться на российско-финляндских отношениях".

Увидел новость, что россия перестала поставлять электричество в Финляндию. Ебнулись. Окончательно.

[Student]

Как все сложно.  Офуел совсем этот ваш Пердоган. Он сам поддерживает террор, хамасрань там всякую и прочее дерьмо.

===========================

Турция: не можем согласиться, чтобы в НАТО вошли страны, поддерживающие террор.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что переговоры с лидерами Финляндии и Швеции прошли «не на ожидаемом уровне» и Анкара не может согласиться на вступление стран, «поддерживающих террористов», в НАТО.

Об этом сообщил сегодня, 29 мая турецкий государственный новостной канал TRT Habаr. По словам турецкого президента, «пока он является главой Турецкой Республики, мы не можем согласиться на вступление в НАТО стран, поддерживающих терроризм».

Напомним, что после нападения России на Украину, Финляндия и Швеция, долгие десятилетия являвшиеся нейтральными странами, подали заявки на вступление в Северо-Атлантический альянс. Но против этого стала возражать Турция. А для приема страны в альянс требуется согласие всех его членов. Анкара требует от Стокгольма и Хельсинки признать Рабочую партию Курдистана террористической организацией и прекратить ее поддерживать.

Кроме того, Турция также хочет, чтобы Швеция и Финляндия отменили ограничения на экспорт оружия, которые они наряду с несколькими другими членами Европейского союза ввели против Турции после ее вторжения в Сирию в 2019 году. (Детали)

Изменено 29 мая, 2022 пользователем Student

[Lazydog]

Это, блядь, пиздец. Теперь, когда Финляндия и Шведция просто забили болт на сотрясение кулаками кремлевского карлика, он милостливо разревил финам и шведам вступить в НАТО Владыко наш, милостливо соизволил ..... влядь, как этого клоуна можно ewjo в чем- оправдывать? Теперь, правда, владыко заявил, что ежели вы нато к себе пустите, то он обидится и даст сдачи какими- то мерами..... клоун гржоанный, какими в пизду мерами? Нанотехнологиями?

[Lazydog]

В голову  пришла мысль о том, что в принциеп путлер может протрубить победу. Он же требовал не расширять НАТО на Восток, а Финляндия и Швеция это Север  

[Lazydog]

Цитата

Йенс Столтенберг подчеркнул, что альянс "не участвует в этом конфликте", однако его члены оказывают Украине "беспрецедентную поддержку", чтобы та могла защититься от России.

Столтенберг обвинил Россию в наращивании "волн жестокости", а также упомянул о финансовом бремени, которое идущая война наложила на Европу и другие страны мира.

Руководитель альянса сказал также, что НАТО не может позволить России победить, поскольку это побудило бы Владимира Путина и других авторитарных лидеров с большей самоуверенностью прибегать к использованию силы для достижения своих целей. "Нельзя достичь прочного мира, если победу одерживает агрессор", - сказал он.

Лучше не сказать. 

[Lazydog]

Читая о том, что обсуждается на саммите НАТО, начинаешь понимать всю глубину политических  изменений. Речь уже не идёт о неком расширении на Восток, речь идёот о глобализации НАТО как всеевропейской организации. Противостояние россии уже даже не самый главный вопрос, на повестку дня встаёт полная экономическая безопасность Европы и когерентность политических курсов различных  регионов Европы.

Цитата

В Бухаресте продолжается двухдневный саммит министров иностранных дел стран НАТО. Во второй день его участники обсудят положение в соседних с Россией странах, в которых продолжающаяся война, дефицит энергоресурсов и подорожание жизни могут привести к дестабилизации.

Европейские лидеры предупреждают, что страны на юге и востоке Европы, стремящиеся присоедниться к ЕС и НАТО, могут потерять терпение и попасть в сферу влияния России и Китая.

К примеру, речь идет о балканских странах.

"Стабильность на западе Балкан очень важна для мира. Мы должны остановить Россию в этом регионе, нам нужно больше Европы", - сказал в среду министр иностранных дел Италии Антонио Таяни.

Глава МИД Боснии и Герцеговины Бисера Туркович, приглашенная на саммит, хотя ее страна пока не является членом НАТО, заявила, что обеспокоена намерениями России в отношении Боснии.

"У нас есть – и были в правительстве – лоббисты российских интересов. Раскол в стране очень большой", - сказала она.

Глава МИД Эстонии Урмас Рейнсалу также выступил в начале второго дня саммита и сказал, что после окончания войны у России не должно быть ни малейшей возможности ставить соседним странам условия безопасности и диктовать, как им жить.

Участники саммита также обсудят механизмы отказа от российских энергоресурсов, чтобы при этом не попасть в зависимость от Китая.

Понятно, что основная часть обсуждения идёт вокруг преступной войны орков против Украины, однако прямое упоминание о противодействии росту влияния Китая в Ецропе, это сигнал того, цто можно ожидать после победы над путлеровскими  ордами. Я не удивлюсь, если процесс принятия в НАТО будет ускорен и балканские страны вступят в него в скором  будушем. 

[Lazydog]

Цитата

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что Швеции не стоит рассчитывать на его поддержку при вступлении в НАТО после субботней акции протеста возле посольства Анкары в Стокгольме и последующего сожжения Корана.

"Швеция не должна ожидать от нас поддержки вступления в НАТО, - заявил Эрдоган, впервые комментируя акцию, которая была одобрена шведской полицией, несмотря на возражения Турции. - Совершенно очевидно, что те, кто устроил такой позор перед посольством нашей страны, больше не могут рассчитывать на благосклонность с нашей стороны в отношении их заявки".

Ну началось.  Самое смешное, что даже если Швеция не войдёт в НАТО, то это будет чисто символическим жестом, ибо пакт о ненападении и совместной обороне с соседними странами обеспечит точно то же самое. Арабская политика дергания за ниточки дабы про их величие не забывали  

[volshebnik dobrij]

7 часов назад, Lazydog сказал:

Ну началось.  Самое смешное, что даже если Швеция не войдёт в НАТО, то это будет чисто символическим жестом, ибо пакт о ненападении и совместной обороне с соседними странами обеспечит точно то же самое. Арабская политика дергания за ниточки дабы про их величие не забывали  

Наконец то.Германия поставит танки Украине.

[Lazydog]

Цитата

Война в Украине должна заставить нейтральные страны Европы выбрать сторону - Times

В новой ситуации, сложившейся после нападения России на Украину, нет места старому понятию нейтралитета, и странам, которые называют себя нейтральными, придется пересмотреть свою политику - так считает международный обозреватель британской газеты Times.

“Восприятие Западом длящегося 11 месяцев конфликта в Украине проделало путь от взглядов на него как на неприятное региональное столкновение, которое, может быть, удастся завершить классическим и сомнительным соглашением “земля за мир”, до понимания, что это - цивилизационный конфликт, который основательно изменит мировой порядок”, - пишет международный редактор Times Роджер Бойс.

“Становится все более очевидным, что в Европе, которой с востока постоянно угрожает война, нет будущего для нейтралитета. Украине и союзникам все больше и больше кажется, что нейтралитет - это вид нахлебничества”, - продолжает Бойс.

Он напоминает, что такие страны, как Швейцария, Австрия, Ирландия, Мальта тратят на военные нужды десятые доли процента своих ВВП.

“И при этом все косвенно прикрыты зонтиком НАТО; если России будет позволено менять границы силой, никто в Европе не будет чувствовать себя в безопасности”, - пишет обозреватель.

“Развязанная Россией война касается стольких фундаментальных вопросов о том, как дальше жить Европе, как защищать свои ценности и каковы тут геополитические ограничения, что даже малые национальные государства больше не могут прятаться под одеяло”, - продолжает Бойс.

Это, по его мнению, касается не только малых нейтральных стран, но и Турции во главе с Реджепом Тайипом Эрдоганом, который “кажется, думает, что сможет стоять одной ногой в России, другой на Западе, оставаясь влиятельным членом НАТО”, но на самом деле, уверен обозреватель Times, тоже будет вынужден сделать выбор, чтобы не “шлепнуться между двух стульев”.

 

[Митяй]

В 11.03.2023 в 03:22, Lazydog сказал:

Может быть это тебе надо поучить матчасть? Если завтра Зимбабве примет курсна членство в НАТО, это не значит, что оно туда попадёт. То же самое и тут. На эту тему мнпого говорили - для членства в НАТО надо выполнить целый лист условий, НАТО уже много раз говорило, что Украина не попадает под зти  условия и потому ни о каком  членстве в НАТО и речи быть не может

Все это пустое ))) После развала "вашавского договора" , а потом и СССР Венгрия очень хотела в ЕС , но не хотела в НАТО. Хотела как Австрия, но...

Поставили условие, сначала в НАТО , а потом в ЕС. И ни кто там критерии не ставил ...Единственное, что венгерское правительство сняло все территориальные претензии к Трансильвании которые были по отношении к Румынии .  

[Lazydog]

3 часа назад, Митяй сказал:

Поставили условие, сначала в НАТО , а потом в ЕС. И ни кто там критерии не ставил

Это интересно. Можно детальней? Сушествует совешенно конретный список того, что необходимо для вступления в НАТО. Членство в ЕС для этого не нужно, Турция тому пример.  Короткий список выглядит так:

• New members must uphold democracy, including tolerating diversity.
• New members must be making progress toward a market economy.
• Their military forces must be under firm civilian control.
• They must be good neighbors and respect sovereignty outside their borders.

Детально этот список на много расширяется. К примеру 1 и 2 пункты подразумевают резкое уменьшение коррупции.Именно эти пункты плюс последний пункт  были препятсвием для присоединения Украины к НАТО. В какой-то момент НАТО выдало примерное количество времени, которое потребовалось бы Украине для достижения того уровня, когда НАТО могло бы рассмотреть заявку Украины на вступление - 10-15 лет и это при условии резкого роста борьбы с коррупцией, в которой повязла Украина. 

Венгрия и Чехословакия соответсвовали пунктам и потому им рзрешили подать заявки на вступление. 

Однако тема не о НАТО. 

[Митяй]

22 минуты назад, Lazydog сказал:

Это интересно. Можно детальней?

Детальнее. Был референдум в середине 90-х. Несколько вопросов о вхождении в ЕС и НАТО. Большинство венгров проголосовало за внеблочный статус . Они хотели как Австрия. Но... страна была в долгах как в шелках МВФ. Им предложили пересмотреть вопрос о внеблоковом статусе за решение по баблу. Йожеф Антал поработал над этим , хотя по факту другого выхода не было  Вот и все . Кажется в 97 получили приглашение и менее чем через два года стали членами НАТО.. А членами ЕС еще через года три или четыре, когда немцы ( в основном) скупили или обанкротили все что им было нужно .

[Lazydog]

15 минут назад, Митяй сказал:

Детальнее. Был референдум в середине 90-х. Несколько вопросов о вхождении в ЕС и НАТО. Большинство венгров проголосовало за внеблочный статус . Они хотели как Австрия. Но... страна была в долгах как в шелках МВФ. Им предложили пересмотреть вопрос о внеблоковом статусе за решение по баблу. Йожеф Антал поработал над этим , хотя по факту другого выхода не было  Вот и все . Кажется в 97 получили приглашение и менее чем через два года стали членами НАТО.. А членами ЕС еще через года три или четыре, когда немцы ( в основном) скупили или обанкротили все что им было нужно .

Интересно. Я в то время не интересовался вопросом НАТО, но найти подтверждения тому, что ты написал сегодня не смог. Зато нашел вот это: https://warsawinstitute.org/accession-poland-czech-republic-hungary-nato/#:~:text=22 years after Poland%2C Hungary,a step towards the West.

Из того, что я накопал, следует, что ни одно из правил встипления в альянс не было скомпрометированно, Словакия не попала в альянсименно потому, что не смогла удовлетворить требования для вступления.

[Митяй]

44 минуты назад, Lazydog сказал:

Интересно. Я в то время не интересовался вопросом НАТО, но найти подтверждения тому, что ты написал сегодня не смог. Зато нашел вот это: https://warsawinstitute.org/accession-poland-czech-republic-hungary-nato/#:~:text=22 years after Poland%2C Hungary,a step towards the West.

Из того, что я накопал, следует, что ни одно из правил встипления в альянс не было скомпрометированно, Словакия не попала в альянсименно потому, что не смогла удовлетворить требования для вступления.

Ой, ну не нужно мне про правила которые скомпроментировано и тд. Все на много проще 

Венгрия заскочила раньше  , так как в Венгрии провели референдум в 1997 году  тогда когда итог был ясен. У словаков тоже провели референдум в 97 году , но он со скрипом был провален. Именно поэтому словаки  вошли позже 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Референдум_в_Словакии_(1997)#:~:text=Он состоялся 23 и 24,Словакии избираться непосредственно гражданами Словакии.