Сирия - Российское участие.

[Student]

Во теперь понятно за каких поцанов подорвал себя гранатой тот пилот и погибли еще десятки ихтамнетов.

==============================

ВОЙНА В СИРИИ, 27 ИЮН 2017

Контракты на добычу четверти всего газа и всей нефти, добытой на отвоеванной с помощью России для Башара Асада территории Сирии, могут достаться фирме ООО «Евро Полис», связанной с бизнесменом Евгением Пригожиным, сообщает издание «Фонтанка» со ссылкой на источник, близкий к Минэнерго.
Взамен ООО «Евро Полис» обязуется освобождать от боевиков запрещенной в России террористической группировки «Исламское государство» и противников режима месторождения и объекты нефтеперерабатывающей инфраструктуры Сирии, а затем их охранять.

https://www.rbc.ru/politics/27/06/2017/59515c319a7947750bc7e0e4

================================

Евгений Пригожин друг Путина, если чо...

[Student]

New York Post | 14 февраля 2018 г.

Путин должен был одобрить российскую атаку на силы США

Ральф Питерс

"Это было неизбежно. Российские "наемники" атаковали передовую базу в Сирии, где, как им было известно, находились американские советники. Это был тест. И наши военные его прошли", - пишет Ральф Питерс, офицер армии США в отставке и писатель, в статье для The New York Post.

"Будем надеяться, что наша администрация тоже его пройдет", - добавляет он.

"Самое важное в этой атаке на наши войска - то, что это не могло произойти без личного одобрения Владимира Путина", - утверждает автор.

"Ядро атакующей силы составляли члены "Группы Вагнера" - российской версии американских головорезов, работавших на компанию, ранее известную как Blackwater", - говорится в статье.

"И где-то от нескольких десятков до 200 человек из этих кремлевских вспомогательных войск были убиты и еще сотни атакующих ранены", - пишет автор.

"Что случилось? На прошлой неделе управляемая из России оперативная группа с танками и артиллерией пересекла согласованную линию дэконфликтации, отделяющую территорию Асада от территории, освобожденной "Демократическими силами Сирии", - нашими парнями. Русские знали, что наши советники находятся там, потому что мы сами им об этом сказали. Преодолев 5 миль, русские, слегка замаскированные под войска режима, атаковали", - говорится в статье.

"Наши штурмовики и дроны нанесли ответный удар, чтобы непосредственно защитить наши войска", - пишет Питерс.

"Но вот что прозрачно, как водка: Путин был готов рискнуть большим количеством своих людей в надежде, что они убьют достаточно американских советников, чтобы заставить нас бежать из Сирии. Это не сработало, но Путин не сдастся. Он заплатил намного большую цену в Сирии, чем ожидал изначально, и хочет получить прибыль от инвестиций", - считает автор.

"Мы прошли тест на прошлой неделе. Но это была внеплановая контрольная, а не итоговый экзамен", - заключает бывший военный.

https://www.inopressa.ru/pwa/article/14feb2018/nypost/syria_04.html

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Student

[Student]

Жесть...

============

По данным Михаила Полынкова, безвозвратные потери на сегодняшний день составили:

217 человек - 5ШО (штурмовой отряд)
10 человек - 2 ШО
94 человека - «Весна» (она же «Карпаты»)
13 человек - артдивизион

Итого 334 по состоянию на сегодняшний день. Данные уточняются.

[Student]

На Западе уже в открытую говорят.

Russian toll in Syria battle was 300 killed and wounded: sources

[Lazydog]

Как я попнял, Кремль сказал, что могло быть 5 убитых россиян, а всё остальное это "классическая дезинформация". 

[Lazydog]

цитировать

Тhe Guardian: в Сирии в результате взрыва на оружейном складе погибли 15 граждан РФ - сотрудники одной из ЧВК.

Как пояснил директор SOHR Рами Абдель Рахман, сотрудники ЧВК охраняли в Дейр-эз-Зоре нефтяные и газовые месторождения, которые контролируются режимом Башара Асада. Предположительно, в результате трагического инцидента на складе погибли 23 человека, из них - 15 граждан России. Остальные погибшие - солдаты армии Башара Асада.

 

[Student]

49 minutes ago, Lazydog said:

Как я попнял, Кремль сказал, что могло быть 5 убитых россиян, а всё остальное это "классическая дезинформация". 

На данный момент известны имена 11 погибших. Я уж не буду тащить сюда данные каждого, ибо в ближайшее время всплывут десятки имен. 

[Student]

Quote

"Подошли к заводу на 400–500 метров". Рассказ россиянина, выжившего в бою под Дейр-эз-Зором

"По нам отработали из всего, что было. Мы, короче, ехали в три роты завод захватывать. В первой 200 потерь, двухсотых, я там с Митяем разговаривал. Во второй около 20, я ..… (не знаю), там наших нет. В нашей – 75. Это …… (ужас), c 14 года таких потерь не было. Я говорю, нас сдали. Если не пацаны с арбатского военного ("Арбатским военным округом" военные называют Министерство обороны и Генштаб, расположенные в центре Москвы. – Прим. РС), то местные, 100%. У них было все. Были ПЗРК. Поставили им просто в ……….. (огромных) масштабах. Никто не приехал, когда нас с вертушки ……. (обстреливали). Ночь, темно, у нас два сраных ДШК (пулемет Дягтерева – Шпагина крупнокалиберный. – Прим. РС). Что мы сделаем? …… (полный кошмар), короче!"

Источник

 

[gobblin]

Чтобы было понятнее, почему боестолкновение было столь коротким и с таким количеством жертв со стороны вагнеровцев - по ним работал АС-130, штатовский борт, созданный, еще во время вьетнамской войны, специально, под решение таких задач.

АС-130 несет на борту шестстволку 25-мм, 40-мм пушку и 105-мм пушку и, примерно, 10 тонн боеприпасов на борту; в отличии от штурмовых вертолетов и реактивной авиации, чей кратковременный налет есть шанс пережить, АС-130 может висеть над местом боестолкновения значительно большее время (с учетом дозаправки в воздухе - круглосуточно), уничтожая всех и вся. Прицельно-навигационный комплекс, позволяет работать днем и ночью, при любых условиях видимости - короче, страшненький монстр, под удар коего, лично я бы не хотел попасть.

Кстати, российские юзеры, выставляющие ролики об АС-130, всенепременно подчеркивают тупизну американцев, которые тупо подставили (пардоньте за тавтологию) тихоходный транспортник, в Ираке, под удар зенитных средств саддамовцев. При этом, напрочь забывающих о сути произошедшего: АС-130 в тот момент, осуществлял огневую поддержку взвода морской пехоты, попавшего в окружение; экипаж своевременно получил предупреждение о подходе зенитных средств иракцев, но из боя не вышел. Взвод морпехов, вырвался из окружения, АС-130 был подбит, его экипаж, 14 человек, погиб.

Не буду касаться целей вагнеровцев в данном рейде - участвовали они в попытке отжать нефтеперерабатывающее предприятие или там были другие цели и задачи. На мой взгляд, важнее другое: бесконечная пропаганда в российских СМИ, о тупости и трусости американцев, и бесконечной крутости русских, сыграла свою роль, в абсолютно тупом, с военной точки зрения, планировании и практическом осуществлении рейда вагнеровцев.

В сухом остатке, произошло то, что неизбежно должно было произойти, при данных обстоятельствах..

[Lazydog]

Несколько статей по вопросу:

цитировать

 

В четверг появилось первое официальное подтверждение гибели граждан России в результате авиаудара американской авиации к востоку от Дейр-эз-Зора в Сирии. Пока обстоятельства произошедшего вызывают еще больше вопросов. Между тем, в Госдуме обещают до конца года принять закон о частных военных компаниях.Примечательную информацию о ракетно-бомбовом ударе по «враждебным силам» в Сирии в ночь с 7 на 8 февраля на официальном брифинге раскрыл генерал-лейтенант Джеффри Харригян, главком Центрального командования ВВС США. Главный вывод, который из него можно сделать, пишет «Новая газета», авиагруппировка ВВС США материализовалась на восточном берегу Евфрата не мгновенно. Во время подлета к сирийскому воздушному пространству самолеты наверняка были обнаружены российскими ПВО, базирующимися как на кораблях в Средиземном море, так и на территории Сирии. А если американцы неоднократно связывались с командованием российской военной группировки в Сирии и переговоры были именно об остановке на левом берегу Евфрата, российское командование вполне могло предположить, с какой целью и куда летит авиация США. И у российского командования на авиабазе Хмеймим было достаточно времени, чтобы связаться как с командованием «ЧВК Вагнера». Поскольку этого не произошло, можно предположить, что наемников просто «списали в расход»

«Вагнеровцев» списали в расход?»

По поводу "вежливых людей" и прочих не-российских россиян:

цитировать

Начиная с Корейской войны 1950-1953 годов мы периодически воюем с США с разной степенью «засветки» своего участия — так было и в Корее, и во Вьетнаме, и в Афганистане. В Сирии мы снова сошлись в конфликте, в котором решаем свои геополитические задачи. Правда, сейчас ни американцы, ни мы не скрываем своего участия, используем новейшее оружие и не используем призывников. Но, как отмечает «Труд», есть нюанс в поведении российского Министерства обороны, который роднит его с предшественниками из советских времен: при любой неприятности с личным составом военное ведомство хранит гробовое молчание, а то и вовсе отрекается от тех, кто выполняет его задачи. Так было во времена Афгана, когда родственникам разрешали ребят, вернувшихся домой «грузом 200», хоронить тишком, чтобы никто не догадался, что сына нет... Так было и в Донбассе, когда попавшие в плен российские военные оказывались задним числом уволенными из Вооруженных сил. Такое же отношение к своим соотечественникам остается у отцов-командиров и в нынешней операции в Сирии

«А мы тебя туда не посылали...»

 

[Student]

2 hours ago, gobblin said:

На мой взгляд, важнее другое: бесконечная пропаганда в российских СМИ, о тупости и трусости американцев, и бесконечной крутости русских, сыграла свою роль, в абсолютно тупом, с военной точки зрения, планировании и практическом осуществлении рейда вагнеровцев.

В сухом остатке, произошло то, что неизбежно должно было произойти, при данных обстоятельствах..

 

 

[Student]

Перевод вчерашней статьи в Рейтер:

Россия потеряла в бою в Сирии 300 человек убитыми и ранеными -- источники

[gobblin]

Посмотрел комменты россиян по этой теме - в связи с массовой гибелью вагнеровцев в Сирии.

Большинство считает, что Путин, под видом болезни, прячется от своего зомбированного электората, пока его команда, лихорадочно ищет форму эффектного выступления, великого ботокса, по этому поводу.

Меньшинство, говорит то же самое, но, также, утверждает, что тут - совокупность причин, в которую входит и гибель россиян в Сирии, и невероятный рост рейтинга кандидата в президенты, Грудинина, и новые санкции Штатов.

Пора запасаться поп-корном, в ожидании последующих событий.

Зы. Для тех, кто считает мои слова о вагнеровцах, циничными, типа, люди погибли, поимей совесть и не хами. У меня встречный вопрос: уважаемые юзеры, собственная страна, в которой проживали вагнеровцы, де-факто, отказалась от своих граждан; почему я должен переживать за их гибель, людей без рода и племени, согласившихся убивать других людей в чужой стране? Я могу понять кадровых военных, у которых нет выбора: если его страна, прикажет ему, сдохнуть в окопе с автоматом в руках, он ОБЯЗАН сдохнуть, при этом, я не понимаю, почему смерть - повод для того, чтобы стать героем России.  

[RIF]

4 часа назад, gobblin написал:

Посмотрел комменты россиян по этой теме - в связи с массовой гибелью вагнеровцев в Сирии.

Большинство считает, что Путин, под видом болезни, прячется от своего зомбированного электората, пока его команда, лихорадочно ищет форму эффектного выступления, великого ботокса, по этому поводу.

Меньшинство, говорит то же самое, но, также, утверждает, что тут - совокупность причин, в которую входит и гибель россиян в Сирии, и невероятный рост рейтинга кандидата в президенты, Грудинина, и новые санкции Штатов.

Пора запасаться поп-корном, в ожидании последующих событий.

Зы. Для тех, кто считает мои слова о вагнеровцах, циничными, типа, люди погибли, поимей совесть и не хами. У меня встречный вопрос: уважаемые юзеры, собственная страна, в которой проживали вагнеровцы, де-факто, отказалась от своих граждан; почему я должен переживать за их гибель, людей без рода и племени, согласившихся убивать других людей в чужой стране? Я могу понять кадровых военных, у которых нет выбора: если его страна, прикажет ему, сдохнуть в окопе с автоматом в руках, он ОБЯЗАН сдохнуть, при этом, я не понимаю, почему смерть - повод для того, чтобы стать героем России.  

Я думаю Путин ни чего не скажет про наемников... а если и скажет... постольку поскольку будут спрашивать.. ответит, что ребята не принадлежали госструктурам, работали сами по себе, по найму... кто им платил не вкуре.... И государство за наемные структуры ответственности не несет.. и будет прав и ни чего против этого возразить не возможно, даже если удасться доказать , что нанимателем была РФ... таковы условия ЧВК, если они только не заключили договор о поддержке... Это вряд ли.. на такое открыто не идет не одно государство.....

[Lazydog]

5 часов назад, RIF написал:

И государство за наемные структуры ответственности не несет.. и будет прав и ни чего против этого возразить не возможно

На сколько я помню наёмничество было наказуемо в России  

[Student]

7 hours ago, RIF said:

Я думаю Путин ни чего не скажет про наемников... а если и скажет... постольку поскольку будут спрашивать.. ответит, что ребята не принадлежали госструктурам, работали сами по себе, по найму... кто им платил не вкуре.... И государство за наемные структуры ответственности не несет.. и будет прав и ни чего против этого возразить не возможно, даже если удасться доказать , что нанимателем была РФ... таковы условия ЧВК, если они только не заключили договор о поддержке... Это вряд ли.. на такое открыто не идет не одно государство.....

Вся эта похабная история с массовой гибелью наших людей в далеких сирийских гребенях имеет один неприятный аспект.

Что должна сделать нормальная страна в ситуации, когда во всем мире открыто говорят о том, что несколько сот её граждан одномоментно убиты при весьма сомнительных обстоятельствах?

https://zen.yandex.ru/media/el_murid/aspekt-5a88a388610493e66e6d0167

[kabanchik-sas]

Одного понять не могу, есть группа условно говоря "гиркинцев", или "стрелковцев". Ребята забрасывают все новые и новые "разоблачения", видео и фото материалы.

Я пытаюсь понять, на одного убитого в бою в среднем приходится 3 раненых. Убитый в бою человек не испаряется, от него остается труп и семья. Труп как правило идентифицируется, и включается в список погибших. Список этот всплывает ОЧЕНЬ быстро, потому что желающих слить информацию за деньги полно.

Что мы видим? Группу троллей, которые забрасывают кучу непонятных роликов, интервью с измененными голосами, все больше и больше погибших (уже до 600 человек).

Думаю через неделю их станет уже 6000. Честно говоря не понимаю смысла всей  этой вакханалии, кроме пожалуй что одной, все ближе выборы и людям подбрасывают хорошие деньги, на раздувание кошмариков.

Тем у кого еще остались мозги, я напомню, что живу в Питере, и что тяжело раненых бойцов (в.т.ч) с разных войн, везут в ВМА. То есть в ВМА по этой информации должно быть сейчас не меньше 600 тяжело раненых бойцов (600 "двухсотых", следовательно 1800 "трехсотых", из них треть - тяжелые). Я был в ВМА в пятницу, по своим делам, именно в отделении интенсивной терапии(или военно-полевой, как раньше называлась эта кафедра), там лечилось порядка 30 человек в стационаре. Шестеро(или семь) сильно загорелые, причем характерным "солдатским" загаром (кто в курсе - поймет)

Во вторник снова поеду.  Понятное дело что говорить ни с кем не буду, но общую картину я себе уже представляю.

[Student]

У поцеров отрицалово. Ну а че, самое правильное поведение в данной ситуации. 

[Lazydog]

кабанчик, я правильно тебя понял - от "я думаю что это фейк. " ты перешол к "убитые есть, но мало"?

В 2/12/2018 в 06:52, kabanchik-sas написал:

И да, я думаю что это фейк. Хотя я допускаю, что в атакующем подразделении могли быть инструктора нашей ЧВК. Просто потому, что сирийцы не шибко хорошо воюют. 

Впрочем ты допускал наличие инструкторов, правда не сказал, сколько их могло быть. Теперь можешь назвать цифру, которая по твоему заслуживает доверия? 

Кстати, под группой троллей ты имеешь в виду немецкий Реютерс, Гардиан, которые опубликовали свои материалы,  ваш Кремль, который  сказал, что там было как минимум 5 россиян, и пару американских генералов?    

[TenaciousD]

В 2/16/2018 в 00:10, Student написал:

Жесть...

============

По данным Михаила Полынкова, безвозвратные потери на сегодняшний день составили:

217 человек - 5ШО (штурмовой отряд)
10 человек - 2 ШО
94 человека - «Весна» (она же «Карпаты»)
13 человек - артдивизион

Итого 334 по состоянию на сегодняшний день. Данные уточняются.

ну чтож, если это правда, то я рад. Ибо от этого *********, который был послан туда путиноидами, надо избавляться. И потому ихтамнеты были оприходованы по первому разряду. 

[Lazydog]

1 час назад, kabanchik-sas написал:

То есть в ВМА по этой информации должно быть сейчас не меньше 600 тяжело раненых бойцов (600 "двухсотых", следовательно 1800 "трехсотых", из них треть - тяжелые)

Не совсем понял откуда эта выкладка. Далеко не в каждом бою на 1 убитого есть 3 раненых, когда конвой накрывают с воздуха и одновременно из артиллерии, то потери могут составлять практически до 100%, особенно когда конвой накрыли на ровной местности. Сколько таких караванов таким  образом уничтожили даже наши в Афгане ..... 

А бы на самом деле хотел, что бы русские потери  ограничились 5ю или меньше, ибо жалко мне русских пацанов, гибнуших ни за что в этой забытой всеми богами стране, но похоже, что их на самом деле гораздо больше.

[Student]

Сирийский урок для Путина. Американские эксперты о битве в Дейр-эз-Зоре

[Lazydog]

Мне понравился абзац по потреота и его "если не я, то валсти отправят мальцов". Вот это и в самом деле достойно уважения. Только таких мало

цитировать

Журналист The Guardian Марк Беннеттс сообщает подробности о российских наемниках, которые считаются погибшими в Сирии.

"Игорь Косуторов (так в оригинале; вероятно, Косотуров. - Прим. ред.) не был действующим военнослужащим российской армии. Но родственники 45-летнего владельца продуктового магазина считают, что он - в числе десятков российских граждан, погибших в этом месяце близ Дейр-эз-Зора в результате авиаудара коалиции во главе с США", - передает корреспондент.

МИД России признал, что пять граждан, вероятно, были убиты во время бомбежки, сражаясь вместе с сирийскими "прорежимными" силами 7 февраля. Однако, по сообщениям, погибли 200 российских граждан, отмечает Беннеттс.

В то же время вырисовываются портреты этих людей. "Некоторые были закаленными в боях ветеранами московской войны на востоке Украины, отправившимися в Сирию из патриотизма или возродившегося чувства русского национализма. Другие просто рассчитывали на выгодную зарплату", - говорится в статье.

"Бывшая жена Игоря Косуторова Надежда, живущая в Асбесте, рассказала The Guardian: "Игорь был бывшим армейским снайпером. Он поехал в Сирию, потому что был патриотом. Он считал, что если мы не остановим "Исламское государство"* в Сирии, то они придут к нам, в Россию. Он сказал мне: если не поедет он, власти отправят мальцов, у которых почти нет военного опыта", - передает издание.

Кто организовал поездку в Сирию, Игорь ей не рассказал, о его смерти она узнала из неофициальных источников. "Это политическая игра, которую я не понимаю", - вздохнула она.

Газета приводит слова Елены Матвеевой, вдовы считающегося погибшим 38-летнего наемника из Асбеста Станислава Матвеева: "Их отправили на бой просто как свиней".По ее словам, российские власти должны отдать должное гражданам, погибшим в сражениях в Сирии: "Должно быть что-то в память о них, чтобы жены не стыдились своих мужей, а их дети могли гордиться".

Официально средняя зарплата в Асбесте - около 25 тыс. рублей. Ежемесячная зарплата сотрудников "Вагнера" в Сирии - от 90 тыс. у рядового до 250 тыс. у военного специалиста, сообщил основатель занимающейся расследованиями группы Conflict Intelligence Team Руслан Левиев.

По словам критиков, нежелание Кремля признать гибель россиян, не говоря уж о почестях, резко контрастирует с похоронами сбитого над Сирией пилота Романа Филипова. "Одному медали и почести, а других тихо хоронят и забывают", - сказала The Guardian еще одна женщина по имени Надежда. По ее словам, в октябре погиб ее муж, воевавший в Сирии как наемник.

"Невзирая на гнев родственников, некоторые защищают нежелание Путина предавать гласности сведения о погибших", - отмечает Беннеттс. Писатель Александр Проханов заявил: "Власти вправе замалчивать информацию в интересах страны. Этих людей, которые погибли, до поездки в Сирию предупреждали, что военных почестей не будет, если они погибнут".

 

[kabanchik-sas]

Все, мне тут больше писать нечего. Разубеждать людей постящих копипасты с непонятных сайтов, без единой внятной выкладки, смысла нет. 

В Сирии погибла 1000 русских еще 10000 бурятов и миллион чукчей. Дикси. Пендосы ответят за это!

[Lazydog]

Вот ты странный чувак. Я с тобой совершенно спокойно разговариваю, большей частью обсуждаю твои же посты, и вместо ответов идёт вот та хуйня, что ты наверху написал.