Газовые войны. Европа берется за свою безопасность.

[Митяй]

1 час назад, Lazydog сказал:

Eшё одина страна движется к умен;шению зависимости от России. 

Когда всё это закончистся, агрессивная политика с 2008 года  ой как аукнется.

 Конечно ! 2.5 млрд -это крупный удар . Посмотрим однако, скоко будет Хорватия закупать и у кого ? А то получится...Литва построила собственный терминал СПГ в 2014 году. Власти обосновывали свое решение желанием избавиться от газовой монополии российского "Газпрома". Однако терминал дорого обходится Литве: ежегодно Klaipėdos nafta за аренду платит Норвегии 60 миллионов евро. Чаще всего Литва получает СПГ из Норвегии и России.При этом литовские спецслужбы видят в российском газе "угрозу" национальной безопасности, на что обращали внимание руководства страны в своем годовом отчете. Министр энергетики Жигимантас Вайчюнас на это заявил, что поставки "Новатэка" не влияют на национальную безопасность страны, а способствуют динамике цен. В свою очередь, премьер Саулюс Сквернялис утверждал, что после прихода СПГ российской компании на рынок цены снизились.Помимо российского топлива балтийская республика получает СПГ из Норвегии. При этом заявленных поставок СПГ из США было всего несколько партий. Однако многие эксперты считают, что поставки последнего невыгодны Литве.



 

[Митяй]

29.05.2020 в 13:25, Philipp сказал:

Дык по северному потоку яроссию тоже нагнули (юрисдикция ЕС будет действовать).

А по поводу султанчика, так путину и надо 

Нагибают скорее Германию на самом деле. У русских  нет проблем с транзитом и без СП-2 они продали столько сколько у них готовы были купить. Что касамо "энегопакета" , так он направлен чисто против монополиста в лице Газпрома. А если Путин вдруг решит , что пора Газпром лишить монополии на продажу трубопроводного газа и к трубе допустят Роснефть и Новотэк, то начнут быстро переписывать и дополнять энергопакет ?  Вы серьезно считаете, что "убив" Газпром остановится экспорт российского газа в Европу ? Все эти санкции против СП-2 выставлены для политического торга. Хрен знает , что там хотят взамен. Но со временем найдут статус-кво, так как ни-кто не позволит пустой трубе валяться на дне морском. Что касаемо самой трубы... Труба-это логистика. Если потребитель желает изменить схему логистики ( а она желает, иначе Европа в этот проект не вложила бы и копейки) ,то продавец просто обьязан это учитывать. Но это дело фактически Газпрома. То , что проект буксует по политическим мотивам, ну это не новость. Буксовал и трубопровод "Ямал-Европа" в прошлом веке. Ничего, работает..

[Philipp]

13 минут назад, Митяй сказал:

Нагибают скорее Германию на самом деле. У русских  нет проблем с транзитом и без СП-2 они продали столько сколько у них готовы были купить. Что касамо "энегопакета" , так он направлен чисто против монополиста в лице Газпрома. А если Путин вдруг решит , что пора Газпром лишить монополии на продажу трубопроводного газа и к трубе допустят Роснефть и Новотэк, то начнут быстро переписывать и дополнять энергопакет ?  Вы серьезно считаете, что "убив" Газпром остановится экспорт российского газа в Европу ? Все эти санкции против СП-2 выставлены для политического торга. Хрен знает , что там хотят взамен. Но со временем найдут статус-кво, так как ни-кто не позволит пустой трубе валяться на дне морском. Что касаемо самой трубы... Труба-это логистика. Если потребитель желает изменить схему логистики ( а она желает, иначе Европа в этот проект не вложила бы и копейки) ,то продавец просто обьязан это учитывать. Но это дело фактически Газпрома. То , что проект буксует по политическим мотивам, ну это не новость. Буксовал и трубопровод "Ямал-Европа" в прошлом веке. Ничего, работает..

Нагибают и Германию, но в первую очередь Россию. Я если честно уже не верю, что этот трубопровод запустят. Его сертифицировать теперь некому. Больше интерессно за чей счёт банкет будет (что там в контрактах прописанно).

[Митяй]

2 часа назад, Lazydog сказал:

О какая прелесть. И тут облим.

Добыцха нефти в России упала до десятилетнего минимума. Политика вставания с колен Вована Великого даёт результаты.  

Я сам удивляюсь.. Цены еще какие ! Газпром вообще в этом году получил убыток. Кризис из за короны... Партия воров ворует, а ЗВР в этом году вырос с 558 до 592 . Наверняка мухлюют

https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/

 

 

[Лугандон]

15 минут назад, Митяй сказал:

Я сам удивляюсь.. Цены еще какие ! Газпром вообще в этом году получил убыток. Кризис из за короны... Партия воров ворует, а ЗВР в этом году вырос с 558 до 592 . Наверняка мухлюют

https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_7d/

 

 

Ага. Удивительные вещи происходят.))))  Все в жопе, у всех кризис, а у РФ успешный успех ))) Только богатеет. Просто расцвела )))) Было дохуя, а стало на 40 хулиардов больше )))

Рассмешил .....

Россия впервые за 13 лет распродает золото из резервов. В  2020  году продали в 9 раз больше чем в  2019.   А шо будет в 2021 ?  Новый рекорд ?

[Митяй]

11 минут назад, Philipp сказал:

Больше интерессно за чей счёт банкет будет (что там в контрактах прописанно)

   Это же немцы фактически захотели распоряжаться  110 млрд газа их двух СП ( это практическая пропускная  мощность украинской ГТС) . , не считая еще тот объём который  вы  получаете  из трубы Ямал-Западная Европа. Не можете отстоять, значит тому и быть. Во всяком , если немцы из за санкций откажутся от СП-2 , то вопросы будут к вам , а не к Газпрому. Конечно можно теоретически  даже обанкротить Газпром.  Если год назад какой то умник утверждал, что 37 % акционеров Газпрома-это европейские и американские банки, то в первую очередь денег  они лишаются, а  русские нет, так как в случае банкротства в первую очередь получат "остатки" внутренние кредиторы , считай в лице банков кредиторв и Росимущество, которые передадут это или Роснефти или какой-то новообразованной газовой компании , так как потребность российского газа восполнить в нужных объёмах невозможно . Меня вообще удивляет, как русские так медленно и не спешно перегоняли свой трубоукладчик и когда он наконец прибыл, то гоняли они его то в Калининград, потом обратно ... У нас писали, по этому поводу, что при нынешнем потреблении газа и при нынешних ценах достраивать Газпрому СП-2 не выгодно  Начали класть в немецких водах, а дальше ждали когда заработают новые санкции...)).Там хрен его знает, что там мутят и что недоговаривают. 

[Митяй]

1 минуту назад, Лугандон сказал:

Ага. Удивительные вещи происходят.))))  Все в жопе, у всех кризис, а у РФ успешный успех ))) Только богатеет. Просто расцвела )))) Было дохуя, а стало на 40 хулиардов больше )))

Рассмешил .....

Россия впервые за 13 лет распродает золото из резервов. В  2020  году продали в 9 раз больше чем в  2019.   А шо будет в 2021 ?  Новый рекорд ?

Я думаю, что при нынешних ценах на основной экспортный продукт и тот кризис который сейчас..не плохо . Можно сравнить с кризисом 2008 года... начали год 478 , а закончили 426  2014 на начало года 509 а 2015- 385

Золото продаёт ? А почему бы нет, если его цена выросла до 2000 , при этом в запасках более 2300 тон. Что его солить  надо ?  Золото продовали не из ЗВР  кстати....

Впервые за много лет Россия от экспорта золота получила больше денег, чем от продажи газа. Объем поставок драгметалла за рубеж начал резко расти в 2019 году, динамика сохранилась и в 2020-м. Причина распродажи – политика ЦБ, указывают эксперты. Золота в российских резервах стало так много, что регулятор прекратил покупать его на внутреннем рынке, и добытчики переориентировались на экспорт.

 

 

[Лугандон]

12 минут назад, Митяй сказал:

Я думаю, что при нынешних ценах на основной экспортный продукт и тот кризис который сейчас..не плохо . Можно сравнить с кризисом 2008 года... начали год 478 , а закончили 426  2014 на начало года 509 а 2015- 385

Золото продаёт ? А почему бы нет, если его цена выросла до 2000 , при этом в запасках более 2300 тон. Что его солить  надо ?  Золото продовали не из ЗВР  кстати....

Впервые за много лет Россия от экспорта золота получила больше денег, чем от продажи газа. Объем поставок драгметалла за рубеж начал резко расти в 2019 году, динамика сохранилась и в 2020-м. Причина распродажи – политика ЦБ, указывают эксперты. Золота в российских резервах стало так много, что регулятор прекратил покупать его на внутреннем рынке, и добытчики переориентировались на экспорт.

 

 

93% купила Великобритания, остальное Казахстан.  По ходу дела у них кризиса нет.  )))

Ну то ладно.   Скажи, по оценкам РФ окупаемость СП2 - 7 лет. По оценкам европейцев - 30 лет.   И с учетом газовой директивы. которую приняла Европа, труба может оказаться на половину заполненной вашим газом, так как вторую половину будут прокачивать другие альтернативные поставщики газа.  Как быть тогда ?  Кого опять переиграл Путин ?

[Митяй]

31 минуту назад, Лугандон сказал:

93% купила Великобритания, остальное Казахстан.  По ходу дела у них кризиса нет.  )))

Ну то ладно.   Скажи, по оценкам РФ окупаемость СП2 - 7 лет. По оценкам европейцев - 30 лет.   И с учетом газовой директивы. которую приняла Европа, труба может оказаться на половину заполненной вашим газом, так как вторую половину будут прокачивать другие альтернативные поставщики газа.  Как быть тогда ?  Кого опять переиграл Путин ?

Да мне насрать на Газпром.. С той поры, когда еще в далекие газовые годы с Украиной Миллер говорил, что придется повышать цену на газ , так как Украина не заплатила. Потом прилетела Юля , с Вованом договорились , бабки отслюнявили , но через три месяца все равно подняли внутренние цены. Мне Газпром не нравится , как любой монополист. Почему Путин решил им дать исключительный статус по которому никакие другие производители газа не могут через трубу продавать , я лично такое не одобряю. Как и чего они там планируют по акупаемости, мне не понятно. Возможно, повторюсь, вторую часть могут заполнить газом который сегодня идет через поляков по "Ямалу". Для этого просто немцы могут переписать маршрут , без изменения контракта. А этот существующий контракт не противоречит правилам ЕС.  Другого варианта я не вижу, если не дать например его заполнить Роснефти например . Поляки видят для себя такой вариант и они резко против. СП-2. Тем более, что поляки недолюбливают немцев как и немцы поляков... Тут все мутно... Еще в 2016-м , если покапаться писали, что СП-2 нет большого смысла строить, но Европа отвалила бабло... Значит какие-то планы существуют.  

Изменено 3 января, 2021 пользователем Митяй

[Митяй]

29 минут назад, Лугандон сказал:

93% купила Великобритания, остальное Казахстан.  По ходу дела у них кризиса нет.  )))

Ну они же не колбасу покупали , что бы сожрать и превратить в говно. Ребята решили часть запаса хранить в золоте , а не в долларах. Возможно с целью перепродажи в кризис, когда цена на золото растет, а потом его спихнуть получив маржу . Хрен его знает  

Изменено 3 января, 2021 пользователем Митяй

[Philipp]

1 час назад, Митяй сказал:

   Это же немцы фактически захотели распоряжаться  110 млрд газа их двух СП ( это практическая пропускная  мощность украинской ГТС) . , не считая еще тот объём который  вы  получаете  из трубы Ямал-Западная Европа. Не можете отстоять, значит тому и быть. Во всяком , если немцы из за санкций откажутся от СП-2 , то вопросы будут к вам , а не к Газпрому. Конечно можно теоретически  даже обанкротить Газпром.  Если год назад какой то умник утверждал, что 37 % акционеров Газпрома-это европейские и американские банки, то в первую очередь денег  они лишаются, а  русские нет, так как в случае банкротства в первую очередь получат "остатки" внутренние кредиторы , считай в лице банков кредиторв и Росимущество, которые передадут это или Роснефти или какой-то новообразованной газовой компании , так как потребность российского газа восполнить в нужных объёмах невозможно . Меня вообще удивляет, как русские так медленно и не спешно перегоняли свой трубоукладчик и когда он наконец прибыл, то гоняли они его то в Калининград, потом обратно ... У нас писали, по этому поводу, что при нынешнем потреблении газа и при нынешних ценах достраивать Газпрому СП-2 не выгодно  Начали класть в немецких водах, а дальше ждали когда заработают новые санкции...)).Там хрен его знает, что там мутят и что недоговаривают. 

Трамп хотел чтобы Германия стала независимой, недали... теперь возвращаемся к левозелёной глобализации. Даже вывод американских войск из Германии прекратили, хотя уже всё подписано было.

[Philipp]

6 минут назад, Митяй сказал:

Ну они же не колбасу покупали , что бы сожрать и превратить в говно. Ребята решили часть запаса хранить в золоте , а не в долларах. Возможно с целью перепродажи в кризис, когда цена на золото растет, а потом его спихнуть получив маржу . Хрен его знает  

Лучше бы биткоины покупали

[Митяй]

46 минут назад, Philipp сказал:

Лучше бы биткоины покупали

Я на РБК прослушал лекцию, шо такое этот биткоин и окончательно не разобрался. Что-то напомнило МММ ))) . 

[Lazydog]

5 часов назад, Митяй сказал:

Посмотрим однако, скоко будет Хорватия закупать и у кого ?

Мне кажется ты немного однобоко смотришь на это. Дело не в том, у кого Хорватия будет закупать, а в том, что очередная страна сделала инвестицию в альтернативный России источник. Тренд на лицо - после 2008 года в Грузии и 2014 года в Крыму ни у кого не осталось сомнения, что не смотря на выгоду ведения бизнеса в России, доверять России как партнёру нельзя. Снейможно работать только с позиции силы, но ни как не зависеть от неё. И понемногу нефтегазовые позиции Роосии в Европе слабеют. 

[Митяй]

14 часов назад, Lazydog сказал:

Мне кажется ты немного однобоко смотришь на это. Дело не в том, у кого Хорватия будет закупать, а в том, что очередная страна сделала инвестицию в альтернативный России источник.

Ха ха... в прошлом году американцы продали СПГ  в Европе меньше, чем русские свое СПГ )).Пусть строят... но тащить ваш газ через океан более дорогое удовольствие , чем русским . Поэтому , пусть строят )))

[Lazydog]

2 часа назад, Митяй сказал:

Ха ха... в прошлом году американцы продали СПГ  в Европе меньше, чем русские свое СПГ )).Пусть строят... но тащить ваш газ через океан более дорогое удовольствие , чем русским . Поэтому , пусть строят )))

Здрасте, приехали А 20 лет тому назад и вовсе ничего не продавали Тренд идёт вверх. Что до стоимости то это всё сказки. 

[Митяй]

18 часов назад, Lazydog сказал:

ни у кого не осталось сомнения, что не смотря на выгоду ведения бизнеса в России, доверять России как партнёру нельзя

А американцем можно ))).

[Митяй]

40 минут назад, Lazydog сказал:

20 лет тому назад и вовсе ничего не продавали

А 30 лет назад, а 40... тема не про историю . ))) 30 лет назад мы с тобой могли общаться только через "барышню по телефону под заказ на 5-10 минут ..

 

 

Изменено 4 января, 2021 пользователем Митяй

[Митяй]

39 минут назад, Lazydog сказал:

Тренд идёт вверх. Что до стоимости то это всё сказки.

Бабло правит миром. Как правило, так и правит . У комуняк было не много по другому, поэтому они просрали все что можно. 

[Sieras]

03.01.2021 в 19:40, Митяй сказал:

 Конечно ! 2.5 млрд -это крупный удар . Посмотрим однако, скоко будет Хорватия закупать и у кого ? А то получится...Литва построила собственный терминал СПГ в 2014 году. Власти обосновывали свое решение желанием избавиться от газовой монополии российского "Газпрома". Однако терминал дорого обходится Литве: ежегодно Klaipėdos nafta за аренду платит Норвегии 60 миллионов евро. Чаще всего Литва получает СПГ из Норвегии и России.При этом литовские спецслужбы видят в российском газе "угрозу" национальной безопасности, на что обращали внимание руководства страны в своем годовом отчете. Министр энергетики Жигимантас Вайчюнас на это заявил, что поставки "Новатэка" не влияют на национальную безопасность страны, а способствуют динамике цен. В свою очередь, премьер Саулюс Сквернялис утверждал, что после прихода СПГ российской компании на рынок цены снизились.Помимо российского топлива балтийская республика получает СПГ из Норвегии. При этом заявленных поставок СПГ из США было всего несколько партий. Однако многие эксперты считают, что поставки последнего невыгодны Литве.



 

Литва шестерит перед Штатами, у нас энергетика, это во-первых, политика, и только потом все остальное. 

[Lazydog]

4 часа назад, Митяй сказал:

А американцем можно ))).

Да, можно. Более того, они нам уже на шею сели, потому и Трамп появился

[Lazydog]

20 часов назад, Митяй сказал:

А 30 лет назад, а 40... тема не про историю . )))  

Да нет, это не история, это показатель. Дело с нуля сдвинулось на в[полне ошутимую величину и эта новость показывает, что процесс продолжается. Агрессивность России и полное неуважение к принятым в Европе нормам привело к появлению и ускорению процесса. В бизнесе между партнёрами могут периодически появляться разногласия, но ни кто не будет доверять дикарям.

[Митяй]

1 час назад, Lazydog сказал:

Да нет, это не история, это показатель. Дело с нуля сдвинулось на в[полне ошутимую величину и эта новость показывает, что процесс продолжается. Агрессивность России и полное неуважение к принятым в Европе нормам привело к появлению и ускорению процесса. В бизнесе между партнёрами могут периодически появляться разногласия, но ни кто не будет доверять дикарям.

Конкретика будет ? И вообще , почему Россия должна идти к каким-то нормам в Европе ? Как показывает история, что даже Великобритания решила от них избавится ? Почему вы каким-то нормам не хотите присеменить Китай ? Почему вы вводите санкции за отравление Навального, но при этом совершенно не волнует и не вводите санкции Саудовской Аравии, где просто и непринужденно оппозиции просто нафиг отрезают головы ? Только по причине, что они ваши союзники ? Почему СЩА не ввели санкции тому же Катару, который финансировал ИГИЛ и это доказанный факт теми же саудитами ? Или ИГИЛ менее агрессивен чем РОссия ? Или просто ИГИЛ не приносит такой ущерб национальным интересам США как Россия ? Ты хочешь ответа ? Давай конкретику  и я отвечу. А так,,, все это как в СССР от тебя, только под другими лозунгами и колором. Я понимаю, что из тебя не вытравить твою совкосость даже Песи -колой. Это трудно, раз ты родился в СССР и там вырос. Но ты постарайся. 

[Митяй]

21 час назад, Sieras сказал:

Литва шестерит перед Штатами, у нас энергетика, это во-первых, политика, и только потом все остальное. 

Я вас понимаю)))

[gobblin]

03.01.2021 в 19:40, Митяй сказал:

 Конечно ! 2.5 млрд -это крупный удар . Посмотрим однако, скоко будет Хорватия закупать и у кого ? А то получится...Литва построила собственный терминал СПГ в 2014 году. Власти обосновывали свое решение желанием избавиться от газовой монополии российского "Газпрома". Однако терминал дорого обходится Литве: ежегодно Klaipėdos nafta за аренду платит Норвегии 60 миллионов евро. Чаще всего Литва получает СПГ из Норвегии и России.При этом литовские спецслужбы видят в российском газе "угрозу" национальной безопасности, на что обращали внимание руководства страны в своем годовом отчете. Министр энергетики Жигимантас Вайчюнас на это заявил, что поставки "Новатэка" не влияют на национальную безопасность страны, а способствуют динамике цен. В свою очередь, премьер Саулюс Сквернялис утверждал, что после прихода СПГ российской компании на рынок цены снизились.Помимо российского топлива балтийская республика получает СПГ из Норвегии. При этом заявленных поставок СПГ из США было всего несколько партий. Однако многие эксперты считают, что поставки последнего невыгодны Литве.



 

Полагаю, что твой взгляд, все-таки сформулирован тем, о чем вещают российские СМИ.

За кадром оставлены весьма интересные новости: во-первых, хорватский терминал, оказался весьма востребован - его мощности по регазификации, уже законтрактованы, на 100%, на ближайшие 2 года, на 50% - на срок до 5 лет, и на 30% - на период в 10 лет; во-вторых, такой же терминал, будет вводится в строй в Греции, в-третьих, на Балканы, пришел азербайджанский газ, по трубопроводу ТАР, и в этом таятся неприятности для Газпрома, потому как, конечная точка этой трубы в Италии, и там российская компания, вполне может потерять половину итальянского рынка.

Ты не учитываешь, что диверсификация поставщиков газа, заставляет Газпром, снижать цену на свои поставки газа; как пример, приведу ту же Хорватию и ее соседей, на территории бывшей Югославии: как только было объявлено, несколько лет тому назад, о планируемом строительстве терминала по приему СПГ, на острове Крка, Газпром, тут же предоставил скидку в 30%, на свой газ, государствам-участникам, планируемого строительства Это - разные вещи, быть монополистом на рынке газа, и стать рядовым участником, среди множества поставщиков.

Подробности смотри здесь: "Газпром" утратил монополию в Болгарии и Хорватии из-за TAP и СПГ