Jump to content
Бронеход

Меркель предала Европу и Украину, она сошла с ума


Student
 Share

Recommended Posts

  • Бронеходы
Цитата

Итоги эпохи

Сейчас все гадают, найдется ли в Германии и Европе адекватная замена такому лидеру, как Ангела Меркель.

С одной стороны, любой канцлер Германии, как крупнейшей и экономически мощнейшей страны ЕС, в какой-то мере обречен быть и лидером всей Европы.

С другой - кто еще сможет так сочетать в себе нарочитую невзрачность, нехаризматичность с таким авторитетом в своей стране, Европе и мире, такой популярностью и такой стабильностью результатов? Меркель уходит - и вслед за этим уже разбежалась почти половина избирателей ее партии, ХДС.

Сейчас десятки ведущих мировых изданий и аналитиков подводят итоги эпохи Меркель - и все пишут примерно одно и то же.

"В Германии ее часто критиковали за то, что она руководила как будто без какой-либо большой цели, общей картины будущего, - написал автор одного из этих изданий, Conversation. - Но в Германии и за ее пределами не забудут ее способность учиться и добиваться успеха, преодолевать трудности, сохраняя честность, стабильность и ответственное отношение".

 

Link to comment
Share on other sites

Выборы состоялись... Теперь надо подождать, какие партии войдут в правящую коалицию и какие - в оппозицию.

Существенных изменений, в нынешней международной системе отношений, со стороны Германии, не ожидаю...

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
12 часов назад, gobblin сказал:

Существенных изменений, в нынешней международной системе отношений, со стороны Германии, не ожидаю...

Вот ТУТ интересно.

Link to comment
Share on other sites

25.09.2021 в 23:16, Lazydog сказал:

найдется ли в Германии и Европе адекватная замена такому лидеру, как Ангела Меркель

У Меркель нет детей.
Это немного напрягает когда руководители государств ,управляют народами, создают законы, как то влияют на многие судьбы человеческие  и одновременно не имеют детей. Они не знают что это такое......

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
23 минуты назад, Змей сказал:

У Меркель нет детей.
Это немного напрягает

Ни разом не напрягает. Одно к другому не имеет ни какого отношения. 

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Lazydog сказал:

Ни разом не напрягает. Одно к другому не имеет ни какого отношения. 

Моё мнение -  напрягает это . Это не нормально. Нет выработанных чувств материнства или отцовства за поколение. Есть только стандартные сухие и холодные  фразы

Edited by Змей
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Lazydog сказал:

Пока это все - гадание на кофейной гуще.

Во-первых, неясно, кто будет в коалиции с СДПГ - зеленые или ХДС/ХСС.

Во-вторых, нет никаких данных, что и как будет. К примеру, партия Шольца, дала чисто популисткое обещание, повысить минималку в Германии; полагаю, результат немцам не понравится; по крайней мере, по опыту Израиля, могу предполагать, что сие автоматом потянет за собой рост цен - потому что рост минималки, провоцирует рост зарплат других работников по найму, бизнес, ессесно, включит сие в себестоимость продукции...

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
  • Бронеходы
В 25.09.2021 в 13:16, Lazydog сказал:

В итоге изменилось отношение к путинской России у многих немецких избирателей и политиков - изменилось и поле для маневра у Меркель.

:1111:

Цитата

Президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер признал, что внешняя политика страны, которая была направлена на сотрудничество с Россией, потерпела "окончательный провал". Он обвинил Владимира Путина в "имперской одержимости" и пообещал немцам трудные годы.

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Lazydog сказал:

:1111:

 

Штайнмайэр то признал, а старая тупая pizда Меркель упорно продолжает настаивать, что она была права в своей политике к путлеру. Просто заглядение на маразм строй курицы.

Edited by TenaciousD
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, TenaciousD сказал:

Штайнмайэр то признал, а старая тупая pizда Меркель упорно продолжает настаивать, что она была права в своей политике к путлеру. Просто заглядение на маразм строй курицы.

Мне затруднительно судить Меркель, я не живу в Германии, но, глядя со стороны, считаю, что ей, как минимум, нужно покаяться перед населением своей страны. За, практически уничтоженные ВС ФРГ, за созданную газовую зависимость страны от России и пр., и пр., и пр.

Причину действий Меркель, я понимаю или хотя бы думаю, что понимаю - причина в так называемом чувстве вины, за вторую мировую войну. Но, блин, какая может быть вина на тех, кто родился после второй мировой войны? И почему это чувство вины, сегодня выглядит несколько странно - т.е. чувство вины исключительно перед Россией, как правопреемницей СССР? А как же Украина, в которой, как в 2009 году, заявил президент Украины, Янукович, безвозвратно потеряно во второй мировой войне, 9 млн человек, и подсчет не завершен? 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
6 часов назад, gobblin сказал:

За, практически уничтоженные ВС ФРГ, за созданную газовую зависимость страны от России и пр., и пр., и пр.

Вот совсем не согласен. Не было ни каких предпосылок для того,цхто бы вкладывать ден;ги в ВС или не зкупаться у рашки. Бизнесесть бизнес, всё шло хорошо, бизнес отношения развивались. Ни кто не мог предположить, что у этого долбаёба переклинит в голове от мании величия, и преоизойдёт то, чтио произошло. Лично я как уважал Меркель, так и уважаю. 

Link to comment
Share on other sites

31 минуту назад, Lazydog сказал:

Вот совсем не согласен. Не было ни каких предпосылок для того,цхто бы вкладывать ден;ги в ВС или не зкупаться у рашки. Бизнесесть бизнес, всё шло хорошо, бизнес отношения развивались. Ни кто не мог предположить, что у этого долбаёба переклинит в голове от мании величия, и преоизойдёт то, чтио произошло. Лично я как уважал Меркель, так и уважаю. 

политики для этого и существуют, чтобы работать на будущее и предотвращать возможные угрозы и риски. Старая мразь Меркель не только не сделала этого в отношениях с Москвой но и посадила ФРГ на газовую иглу россии, сделала из вооруженных сил ФРГ посмешище, при ней Германия просто стала ледоколом для России, для продвижения любых политических и других интересов путлера в Европе. И ты эту проститутку и бездарь уважаешь? :1111: интересно 

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
14 минут назад, TenaciousD сказал:

политики для этого и существуют, чтобы работать на будущее и предотвращать возможные угрозы и риски. Старая мразь Меркель не только не сделала этого в отношениях с Москвой но и посадила ФРГ на газовую иглу россии, сделала из вооруженных сил ФРГ посмешище, при ней Германия просто стала ледоколом для России, для продвижения любых политических и других интересов путлера в Европе. И ты эту проститутку и бездарь уважаешь? :1111: интересно 

Политики прежде всего работают на сегодня, потом на завтра. После развала СССР не было ни каких предпосылк для нарашивания моши  НАТО в целом и ВС отдельных стран, тем более Германии. Воевать Германии было не скем, так что курс на вкладывание денег во что-то другое, а не в оружие, был полностью оправдан. На газовой трубе сидела весь ЕС и, опять же, не было ни каких предпосылок  переключаться на  другую  иглу, так или иначе, но ЕС на какой-то игле сидеть будет. Меркель удержала Германию на лидируюшей позиции в  ЕС в очень динамичные времена - арабские войны, афган и Ирак, и так далее. Курсна сближение с Педерацией с точки зрения здравого смысла и развития интересов немецкого бизнеса был абсолютно оправдан. За что мне её не уважать? 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, gobblin сказал:

Мне затруднительно судить Меркель, я не живу в Германии, но, глядя со стороны, считаю, что ей, как минимум, нужно покаяться перед населением своей страны. За, практически уничтоженные ВС ФРГ, за созданную газовую зависимость страны от России и пр., и пр., и пр.

Причину действий Меркель, я понимаю или хотя бы думаю, что понимаю - причина в так называемом чувстве вины, за вторую мировую войну. Но, блин, какая может быть вина на тех, кто родился после второй мировой войны? И почему это чувство вины, сегодня выглядит несколько странно - т.е. чувство вины исключительно перед Россией, как правопреемницей СССР? А как же Украина, в которой, как в 2009 году, заявил президент Украины, Янукович, безвозвратно потеряно во второй мировой войне, 9 млн человек, и подсчет не завершен? 

Почему это она должна извиняться? Её же этот самый народ и выбирал. И даже несколько раз переизбирал. И по тогдашним опросам бóльшая часть населения приветствовала её политику.

Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, Antibiotik сказал:

Почему это она должна извиняться? Её же этот самый народ и выбирал. И даже несколько раз переизбирал. И по тогдашним опросам бóльшая часть населения приветствовала её политику.

Ей же Украина предлагала в лице тогдашнего премьера Яценюка, передать бесплатно контрольный пакет акций на Украинскую ГТС. Говорили, банкуйте, занимайтесь, будем вместе зарабатывать.  Ее же предупреждали. что СП2 это геополитический проект. Порошенко тот вообще до хрипоты кричал ей, не связывайся с путиным, потом пожалеешь.

Может быть Меркель не могла простить Карин Кнайсль свадебный танец с путиным . На ее месте она видела себя )))  А может быть принимала что то запрещенное, или где то на далеких Виргинских островах, с РФ была переведена сумма, на какой нить анонимный счет.  Рассуждать  мона долго, но то что она офоршмачилась, это факт.  Не бывает ничего за просто так, тем более от бывшего питерского гопника.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Lazydog сказал:

Вот совсем не согласен. Не было ни каких предпосылок для того,цхто бы вкладывать ден;ги в ВС или не зкупаться у рашки. Бизнесесть бизнес, всё шло хорошо, бизнес отношения развивались. Ни кто не мог предположить, что у этого долбаёба переклинит в голове от мании величия, и преоизойдёт то, чтио произошло. Лично я как уважал Меркель, так и уважаю. 

Лейзи, извини, но я не согласен с тобой.

Когда Путин начал свои игры с газовыми краниками? Только сейчас? Нет, в 2009 году, и что сделала Меркель? Озаботилась продолжением этих игр и предложила немецким фирмам, диверсифицировать поставщиков газа? Нет, она увеличила зависимость ФРГ от российского газа, с 35% до почти 50%. Результат известен - вместо нормального планирования, все это пришлось решать в авральном порядке.

Разумеется, не только Меркель, старательно уничтожала армию ФРГ - там приложили свои шаловливые ручки, многие немецкие политики. Но, как бундесканцлер, она несет ответственность за то, что делало, ее правительство.

Я промолчу, о вялой реакции Европы, на отжатие у Грузии, Южной Осетии, а также Донецка и Луганска у Украины - тут с тобой согласен, не только Меркель в этом виновата, тут отметились своим идиотизмом, многие страны.

Проблема Меркель сегодня не в том, что она совершала ошибки - она, в отличии от Штайнмайера, не желает признавать свои ошибки.

 

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Antibiotik сказал:

Почему это она должна извиняться? Её же этот самый народ и выбирал. И даже несколько раз переизбирал. И по тогдашним опросам бóльшая часть населения приветствовала её политику.

Любой электорат управляем, в любой стране. Я уверен, что приснопамятный Чемберлен, заявивший, в 1938 году, что он "привез мир" из Мюнхена, остался бы в истории, великим миротворцем, ежели бы, вторая мировая война, началась бы в году 60-ом - и электорат бы ему рукоплескал.

На мой взгляд, Меркель - популистка, типа покойного сына юриста из России. Она ловко сыграла на естественном желании, пипла, жить с каждым годом лучше, и ради этого, де-факто, уничтожила бундесвер, сведя его финансирование, чуть ли не на ноль - при этом забывая, что армия, создается и содержится, не ради войны, она держится, как средство сдерживания, потенциальных противников.

Я полагаю, что она, уже прекрасно поняла свои ошибки, в том числе с Путиным, и ушла, не потому что устала - она ушла, чтобы ее тупо не выкинули из политики, как нашкодившую кошку.

Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
1 час назад, gobblin сказал:

Лейзи, извини, но я не согласен с тобой.

Когда Путин начал свои игры с газовыми краниками? Только сейчас? Нет, в 2009 году, и что сделала Меркель? Озаботилась продолжением этих игр и предложила немецким фирмам, диверсифицировать поставщиков газа? Нет, она увеличила зависимость ФРГ от российского газа, с 35% до почти 50%

Извиняю :) 

Ешё раз повторю - ни кому не приходило в голову, что то, что творится теперь, могло бы произойти. Ни тебе, ни мне, не Меркель, Как главный админ  страны она должна делать всё то, что необходимо для поддержание наиболее выского возможного уровня жизнинаселения своей старны, и она это делала. Как политик на внешне политическом  рынке, она удержала Германию на её месте в ЕС и делал всё, что надо, что бы разруливать постоянные ситуации. 

Задним  умом мы все красавцы :) 

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Lazydog сказал:

Извиняю :) 

Ешё раз повторю - ни кому не приходило в голову, что то, что творится теперь, могло бы произойти. Ни тебе, ни мне, не Меркель, Как главный админ  страны она должна делать всё то, что необходимо для поддержание наиболее выского возможного уровня жизнинаселения своей старны, и она это делала. Как политик на внешне политическом  рынке, она удержала Германию на её месте в ЕС и делал всё, что надо, что бы разруливать постоянные ситуации. 

Задним  умом мы все красавцы :) 

Увы мне и ах, но я красавец, не задним умом))) Лейзи, пусть я сижу в самом внизу курятника, но с 2009 года, с момента первой игры Путина с краниками, я постоянно постил следующие пропозиции:

1. Диверсификацию источников энергоресурсов для Западной Европы, при этом, как главную альтернативу, рассматривал, поставки сжиженного природного газа. Я не считаю, что в БНД (разведке ФРГ), сидят идиоты, понятно, что о том же, докладывали аналитики службы, и доклады такие, Меркель получала регулярно. Я бы принял решение Меркель, увеличивать долю поставок газа из России, до 50% потребностей страны, если бы параллельно, строилась бы иная инфраструктура; вместо этого, принимаются популистские решения, закрыть все угольные электростанции и все АЭС, и увеличивать зависимость от российского газа. Напомню: я уже постил, что, к примеру, в Китае, который весьма зависим от импорта энергоресурсов, существует законодательная норма - ни один из поставщиков, не имеет права, на долю рынка, превышающую 15% потребностей страны. Ты хочешь доказать, что китайцы умнее немцев?

2. Западные страны совершали (не только Меркель) грубейшую ошибку, считая Россию, адекватной страной, с адекватным руководством, разделяющими с Западом общий взгляд на то, что принято считать демократией. В результате - закрывали глаза на "мелочи", типа войны с Грузией или отъема Донбасса. Я, кстати, с 2008 года, с окончания войны с Грузией, был уверен в том, что следующей целью России, будет Украина, и постил, что единственный выход для Украины - немедленное вступление в НАТО. Вместо того, чтобы реализовать сие, Европа, во главе с Меркель, изнасиловала Украину, минскими соглашениями

3. Запад проигнорировал российскую концепцию "русского мира", предопределив тем самым, создание пятой колонны России, в европейских странах. Далеко не все эмигранты из России, поддерживают или участвуют в этом, но от факта не уйдешь - в этих странах, для российской разведки, были созданы тепличные условия, для создания разведсетей. Полагаю, что ФРГ, в этом плане, понесла наибольший урон, и вина в этом, Меркель, как бундесканцлера, несомненна.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Бронеходы
1 час назад, gobblin сказал:

я постоянно постил следующие пропозиции:

Я ни с чем этим не спорю, хорошие позиции. Я просто считаю, что каждый  премьер должен заниматься реалиями, а не сценариями. На мой взгляд  Меркель именно это и делала. Во внешней политике  Меркель известна своей безоговорочной поддержкой европейских ценностей, ориентируясь на сближение с США в качестве стратегического партнёра. Помнится будучи в США она в  своей речи довольно жестко раскритиковала политику  федерального правителства Германии :) 

Оня, ясное дело, нне идеальна. Ситуация напоминает мне Горбачова - герой или  предатель? Так и тут.

На мой взгляд ошибки  были и не мало, я, например, не согласен с миграционной политиккой. Германию набоднили  беженцы и при этом сама политика иммиграции не была законодатеьно измененна. Но при этом моё мнение резко разошлось смнением  ООН, которая вручила Меркель премию  Нансена.

Обвинять ее в том, что она неправильно воспринимала русского орку, недооценила его опасность, - недорого стоит. Все западные политики сделали тоже самое, так что это, как раз, именно задним умом. 

Согласен с тем, что за 16 лет правления она могла  бы добиться большего. Однако в целом мне она нравилась. Не стоит забывать, к примеру, что когда она пришла к власти, то Германия сидела на 12% безработице. Когда она ушла - 6% и это не смотря на пандемию  КОВИДа. Вот хорошая статья: https://thebell.io/antikrizisnyj-chempion-s-problemnym-nasledstvom-chto-angela-merkel-sdelala-s-ekonomikoj-germanii-za-16-let

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...
  • Бронеходы
Цитата

Меркель: полномасштабное российское вторжение не стало сюрпризом

Экс-канцлер Германии Ангела Меркель дала большое интервью журналу Spiegel, опубликованное в четверг. Без малого год назад Меркель покинула пост канцлера в момент, когда предупреждения о скором российском вторжении в Украину звучали уже публично.

"Я бы желала более мирного времени после своего ухода, потому что мне пришлось много заниматься Украиной", - сказала Меркель в интервью Александру Осангу, который беседовал с ней и в предыдущем ее интервью после отставки (их было всего два).

"Но это не стало сюрпризом. Минское соглашение размылось. Летом 2021 года, после того как президенты Байден и Путин встретились, я хотела создать независимый европейский формат обсуждений с Путиным, снова с Эммануэлем Макроном в Совете ЕС. Но кто-то стал возражать, а у меня уже не было сил настаивать на своем, поскольку все знали, что осенью я уйду", - рассказала она.

По словам Меркель, во время ее последнего визита в Москву в августе того года отношение к ней было такое же: "В смысле силовой политики ты кончилась. Для Путина лишь сила имеет значение".

Отношение к Меркель в немецком обществе резко изменилось после начала полномасштабной войны, когда немцы осознали степень зависимости экономики страны от поставок российского сырья и прежде всего газа. Олаф Шольц, позиционировавший себя на выборах как политик, максимально похожий на Меркель, с февраля объявил о кардинальной смене курса. Многие также упрекают Меркель за то, что она противилась вступлению Грузии и Украины в НАТО; по мнению критиков, если бы эти страны сейчас были членами альянса, Путин не посмел бы напасть на Украину.

Автор интервью отмечает, что Меркель не выказала никакого раскаяния или сожаления. Вместе с тем, она не жалеет, что ушла. "Кто-то новый должен был этим заняться. С точки зрения внутренней политики вопрос перезрел. И в смысле внешней политики, в конечном итоге я ни на миллиметр не продвинулась [...]. Не только что касается Украины. Приднестровье и Молдова, Грузия и Абхазия, Сирия и Ливия. Пришло время для нового подхода", - сказала Меркель

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Create New...