Чему нас научила ситуация на Украине и каковы могут быть последствия для мира.

[RIF]

RIF

 

"Запад" есть понятие очеть многогранное и мнения тут есть любые. на то и свобода слова. Однако нарыть в интеернете мнение, которое разделяет 10 человек, это не значит найти что-то, заслуживаюсцее внимния. Если мы говорим о том, какова будет картина мира далее, то эти мнения просто ничего не стоят, политику делают политики. Мнения политиков совершенно однозначны. Правда Чехия, например, высказалась против каких либо снакций против России - кажется единственная вропейская страна. Вот это мнение интересно ибо это заявление официального лица, которое определяет политику страны и влияет на картину мира. А мнения тебя и меня - ну это ты же понимаеш, мы между собой трем, и для какого либо другого форума эти мнения дерьма не стоят.

Ну вот и получается, что политикам приходится прислушиваться к тем кто кормит экономиу....А если они начинают принимать решения, которые идут во вред этим кормильцам, то неисключено, что они начнут ставить подсомнение вообще трактовку ситуации.... благо почва для этого есть и очень благодатная........

[Sokrates]

Экс-канцлер ФРГ Шмидт выступил в защиту действий Путина в Крыму

Бывший канцлер ФРГ Гельмут Шмидт считает действия президента России Путина в Крыму "вполне понятными". Он назвал западные санкции против России "глупой затеей".

 

 

Бывший канцлер ФРГ Гельмут Шмидт (Helmut Schmidt) выступил в защиту действий президента России Владимира Путина в Крыму, назвав их "вполне понятными". В интервью еженедельнику Die Zeit, выдержки из которого были обнародованы в среду, 26 марта, 95-летний социал-демократ Шмидт также резко раскритиковал действия Запада в конфликте вокруг Крыма.

 

Санкции, введенные Евросоюзом и США против России, экс-канцлер назвал "глупостями", выразив мнение, что даже более широкие штрафные меры в сфере экономики не дадут желаемого результата ибо имеют, как он считает, в первую очередь символическое значение. От этих санкций Запад пострадает в той же мере, что и Россия, уверен Гельмут Шмидт.

 

Шмидт раскритиковал решение Запада приостановить сотрудничество с РФ в рамках "группы восьми". "Именно сейчас было бы идеально встретиться. В любом случае это послужило бы делу мира больше, чем угрозы санкций", - подчеркнул бывший глава правительства Германии. Одновременно он выразил мнение, что "восьмерка" на самом деле важна не так, как "Большая двадцатка", откуда русских пока не выпроводили".

 

"Запад разжигает аппетит России"

 

Гельмут Шмидт также выразил мнение, что ситуация на Украине "опасна, поскольку Запад ужасно беспокоится". Он считает, что "это возбуждение, естественно, провоцирует аналогичное возбуждение в российском общественном мнении и политике". Что же касается политики, проводимой канцлером Ангелой Меркель (Angela Merkel), то Шмидт сказал, что он может лишь похвалить Меркель за ее осторожность.

 

Гельмут Шмидт отказался рассуждать о том, возможна ли российская интервенция на востоке Украины. При этом он призвал Запад не совершать, по его словам, ошибки, действуя так, будто вторжение в восточную Украину - неизбежный следующий шаг. "Тем самым Запад, возможно, лишь разжигает аппетит у российской стороны", - пояснил бывший канцлер ФРГ.

 

Ну вот он и появился-добрый тон... Шмита всегда призывают когда трудно и во многом его слушают....

[Sokrates]

Запасы извлекаемого сланцевого газа в Германии составляют от 0,7 до 2,3 трлн кубометров, по предварительным оценкам федерального ведомства геонаук и сырьевых ресурсов Германии, пишет ИТАР-ТАСС со ссылкой на материалы нефтяной и газовой компании Wintershall.

 

Если Германия решит пойти по пути США и начать разрабатывать эти запасы, то их ей хватит для того, чтобы полностью обеспечивать страну в течение 100 лет.

 

===============================

 

 

по теме...

один из важных моментов нынешних событий - теперь оч просто определять психов от нормальных людей

 

У нас запрещены методы добычи сланцевого газа-фракинг. Засим сколько бы его небыло, никто в Европе сланцевый газ добывать не начнёт. Вероятнее ещё больший упор на разработку альтернативных энергий. Но это проект на 20-30 лет.

[ебанат кальция]

Ну вот он и появился-добрый тон... Шмита всегда призывают когда трудно и во многом его слушают....

 

не будем уточнять что дедушке 95 лет , и канцлером он был в 1982 году

[RIF]

Ну вот он и появился-добрый тон... Шмита всегда призывают когда трудно и во многом его слушают....

Както читал, что и Шредер не поддерживает эти санкции...Хотя сним то всё понятно...почему...

[Sokrates]

не будем уточнять что дедушке 95 лет , и канцлером он был в 1982 году

 

Я так и знал что именно ты какраз до этого факта и доебёшся. Вишь, он в свои 95 лет намного светлей в бошке чем ты когда-либо был и будешь. Засим его в его 95 лет слушают и созывают на совещяния в Канцлярию.....

[RIF]

Европу от этих самых санкций может так разлихорадить, что...ухххх

....Но это характерно не только для Италии: от Франции до Испании, от Бельгии до Швеции недовольство европейским устройством растет. Даже в богатой Германии, которая более всех ощутила выгоды единой валюты и политики Евросоюза, развиваются антиевропейские настроения. Один из самых больших аналитических центров в мире Ipsos Mori, тесно сотрудничающий с европейскими правительствами, провел опрос о настроениях в Евросоюзе среди граждан десяти стран-членов ЕС. Результаты представляют собой бомбу замедленного действия из-за неспособности еврократов из Брюсселя понять, что таится под развалинами единой Европы, институты которой ее граждане воспринимают как враждебные.

 

Около 68% европейцев считают, что ЕС движется в совершенно неверном направлении. Более всех недовольны итальянцы (77%), за ними следуют французы и испанцы (76%). Евроскептицизм распространяется и в странах, которые недавно присоединились к ЕС, например, в Венгрии и Польше. В Германии Евросоюзом недоволен 61% граждан. Опрос показал, что 50% европейских граждан хотели бы меньшей централизации, 34% хотели бы, чтобы у общеевропейских институтов было меньше власти, 20% вообще хотели бы выйти из Евросоюза. Больше всех сердятся англичане и шведы. Европейцы считают, что объединение Европы негативно сказалось на таких стратегических секторах, как экономика (59%), финансы (65%), налоги (68%), сельское хозяйство (60%), юридическая сфера(59%), иммиграция (59%).

 

Данные подтверждают, что к наибольшим проблемам граждане относят политику жесткой экономии, связанную с налоговым гнетом и стремлением снизить государственный долг, а также плохое функционирование финансовой системы. Все это ведет к возникновению сомнений о наличии выгод в совместном существовании в ЕС. 65% опрошенных считает, что их собственные жизненные стандарты ухудшились с тех пор, как их страна вошла в Европу. Самые негативные отзывы зафиксированы в Италии и Швеции. Самая горячая тема – это потеря суверенитета. 64% опрошенных граждан считает, что создание единой Европы негативно повлияло на способность избранных правительств отдельных стран принимать решения в интересах нации. Нет справедливости: более половины европейцев думает, что ЕС благоприятствует богатым странам за счет бедных. Это мнение наиболее распространено в Испании и Италии и наименее – в Германии.

 

Этот опрос является показателем явления, последствия которого трудно просчитать. В последние месяцы повсюду на континенте проявляются антиевропейские движения, в Шотландии и Каталонии сильны стремления к независимости, в регионе Венето был проведен референдум, о котором говорят во всем мире, но только не в Италии. Европа не меняется, но меняются европейцы. Господа в Брюсселе находятся далеко и за своим смехом скрывают неспособность понять происходящее. Они стерли Европу стран и народов (о которой думали отцы-основатели), чтобы образовать Европу банков и элитарных сообществ. Теперь страны и народы пытаются вернуть прошлое

 

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20140326/218971031.html#ixzz2x4rq3XwK

Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

[Baliset]

Короче вчера "шпигель " опубликовал статью о настоящем состоянии европейских энергетических запасов... По расследованию государственной комиссии, Германия сейчас, на данный момент, без российского газа потянет уж целых пару недель. Потом у нас будет энергетический коллапс. И при этом Германия поставлена ещё лучше других. Упругих европейских стран вообще считанные дни.

Я конечно немного прихуел от такого расклада...

Думаю мы в ближайшем будущем услышим более мягкие тона из Европы..

 

 

Расклад конечно интересный. Многие сейчас истошно вопят, что если начнут давить санкциями, то вы въебете по Европе газом.

Что-ж, вариант для Европы будет довольно плачевен, не спорю.

 

Только есть одно маленькое НО.

Почему-то вы усматриваете в поставках газа какую-то благотворительность со стороны России. Хуюшки, это реальные миллиарды эуро и доляров, с которых кормится российская экономика.

По большому счёту Путлера на данном этапе не особо пугают санкции.... ЛИШЬ-БЫ ГАЗ ПОКУПАЛИ.

 

Так-же при отключении или ограничении поставок, кроме прямых убытков, связанных с недополучением бабла которое уже предусмотренно доходной и расходной статьями бюджета, полезут непрямые убытки. Связано это с технологическими особенностями добычи и транспортировки, в частности необходимости консервации многих объектов, ЧТО НЕВЪЕБЕННО ДОРОГО.

Как вы думаете, почему в газовых контрактах забиваются штрафные санкции за неотбор газа в размере его стоимости. Правильно, господа, для покрытия технических расходов, связанных с добычей и балансировкой газа.

 

Я 15 лет проработал в Нефтегазе и регулярно на моей памяти Россия просто просила закачать излишки газа, в наши ПСГ (подземные хранилища) что-бы не допустить снижения добычи, связанной с Европейским недобором.

 

Вобщем газ - не аргумент и газовые войны невыгодны прежде всего России.

[ебанат кальция]

Я так и знал что именно ты какраз до этого факта и доебёшся. Вишь, он в свои 95 лет намного светлей в бошке чем ты когда-либо был и будешь. Засим его в его 95 лет слушают и созывают на совещяния в Канцлярию.....

 

видиш ли .... для меня , как для человека с научным складом мышления , необходимы элементарные доказательства что от него исходят дельные советы , и именно им и следует правительство .

потому что в канцелярии кого только не вызывают . там милион советников и экспертов по любому гавну .

[Sokrates]

Расклад конечно интересный. Многие сейчас истошно вопят, что если начнут давить санкциями, то вы въебете по Европе газом.

Что-ж, вариант для Европы будет довольно плачевен, не спорю.

 

Только есть одно маленькое НО.

Почему-то вы усматриваете в поставках газа какую-то благотворительность со стороны России. Хуюшки, это реальные миллиарды эуро и доляров, с которых кормится российская экономика.

По большому счёту Путлера на данном этапе не особо пугают санкции.... ЛИШЬ-БЫ ГАЗ ПОКУПАЛИ.

 

Так-же при отключении или ограничении поставок, кроме прямых убытков, связанных с недополучением бабла которое уже предусмотренно доходной и расходной статьями бюджета, полезут непрямые убытки. Связано это с технологическими особенностями добычи и транспортировки, в частности необходимости консервации многих объектов, ЧТО НЕВЪЕБЕННО ДОРОГО.

Как вы думаете, почему в газовых контрактах забиваются штрафные санкции за неотбор газа в размере его стоимости. Правильно, господа, для покрытия технических расходов, связанных с добычей и балансировкой газа.

 

Я 15 лет проработал в Нефтегазе и регулярно на моей памяти Россия просто просила закачать излишки газа, в наши ПСГ (подземные хранилища) что-бы не допустить снижения добычи, связанной с Европейским недобором.

 

Вобщем газ - не аргумент и газовые войны невыгодны прежде всего России.

 

Газ-аргумент. Это какраз тот аргумент где не ни нам, ни вам. Паритет. Это очень важный и весомый аргумент. Можно сказать один из самыз главных.

[RIF]

Расклад конечно интересный. Многие сейчас истошно вопят, что если начнут давить санкциями, то вы въебете по Европе газом.

Что-ж, вариант для Европы будет довольно плачевен, не спорю.

 

Только есть одно маленькое НО.

Почему-то вы усматриваете в поставках газа какую-то благотворительность со стороны России. Хуюшки, это реальные миллиарды эуро и доляров, с которых кормится российская экономика.

По большому счёту Путлера на данном этапе не особо пугают санкции.... ЛИШЬ-БЫ ГАЗ ПОКУПАЛИ.

 

Так-же при отключении или ограничении поставок, кроме прямых убытков, связанных с недополучением бабла которое уже предусмотренно доходной и расходной статьями бюджета, полезут непрямые убытки. Связано это с технологическими особенностями добычи и транспортировки, в частности необходимости консервации многих объектов, ЧТО НЕВЪЕБЕННО ДОРОГО.

Как вы думаете, почему в газовых контрактах забиваются штрафные санкции за неотбор газа в размере его стоимости. Правильно, господа, для покрытия технических расходов, связанных с добычей и балансировкой газа.

 

Я 15 лет проработал в Нефтегазе и регулярно на моей памяти Россия просто просила закачать излишки газа, в наши ПСГ (подземные хранилища) что-бы не допустить снижения добычи, связанной с Европейским недобором.

 

Вобщем газ - не аргумент и газовые войны невыгодны прежде всего России.

Ну так об том и речь.... Европа беспокоится прежде всего о своих минусах при санкциях.... и не согласна голодать, даже если приэтом Россия вообще загнется....

[ебанат кальция]

Ну так об том и речь.... Европа беспокоится прежде всего о своих минусах при санкциях.... и не согласна голодать, даже если приэтом Россия вообще загнется....

 

сечас задача мира состоит в том чтобы показать бешеному маньяку , что мир готов и воевать и урезать свои потребности , если тварь не угомоницца

[Lazydog]

Ну вот он и появился-добрый тон... Шмита всегда призывают когда трудно и во многом его слушают....

Сократ, oн вообщето это заявление сделал недели три тому назад, теперь только повторяет. Учитывая то, что он есце и Гитлера помнит, то я бы не очень придавал значение тому, что он говорит.

[Sokrates]

сечас задача мира состоит в том чтобы показать бешеному маньяку , что мир готов и воевать и урезать свои потребности , если тварь не угомоницца

 

Мир не готов воевать и не готов урезать свои потребности. На сколько я вижу, конфронтации ищят только США. И если я не ошибаюсь в своей интерпритации действий - речь Обамы в Брюсселе, очередные лозунги о близости нас с США, угрозы Путину, угрозы России и в противоречие ему осторожность наших политиков, дистансирование от Юли Тимошенко, дистансирование от украинских фашистов, повышенное колличество положительных статей в прессе, безумная боязнь прекращения поставок газа..... Обама будет всё делать один.

[Sokrates]

Сократ, oн вообщето это заявление сделал недели три тому назад, теперь только повторяет. Учитывая то, что он есце и Гитлера помнит, то я бы не очень придавал значение тому, что он говорит.

Ну я в принципи по его душу уже выразился, пока ещё во всех сложных ситуациях призывали именно его. Даже опозиционные партии.

[TenaciousD]

Тебя объебали. Как самостоятельный предприниматель тебя государство ебёт во все дыры и на жрать мало что остается. А через годика два-три тебе вообще придется бежать обратно из за долгов которе у тебя накопятся перед государством. Ты не первый, ты не последний.

 

Если не иметь хорошего налогового консультанта, то наверно так как говоришь ты. Но это не мой случай

[RIF]

Теперь по теме....Сейчас в мире как никогда, надо садиться и договариваться, а ни как дети..(ты забрал мою игрушку, тогда не писай в мой горшок?)...Эти демонстрации с выкидыванием с G8---Вместо того чтобы собрать экстренное собрание и пообщаться, все встали в позу...

Если Хрущев с Кенеди смогли договориться...почему решили что сейчас это невозможно..Помоему полный тупизм... это же очевидно...Когда ссоряться, не помиряться пока не поговорят...

[Вежливый Человек]

Расклад конечно интересный. Многие сейчас истошно вопят, что если начнут давить санкциями, то вы въебете по Европе газом.

Что-ж, вариант для Европы будет довольно плачевен, не спорю.

 

Только есть одно маленькое НО.

Почему-то вы усматриваете в поставках газа какую-то благотворительность со стороны России. Хуюшки, это реальные миллиарды эуро и доляров, с которых кормится российская экономика.

По большому счёту Путлера на данном этапе не особо пугают санкции.... ЛИШЬ-БЫ ГАЗ ПОКУПАЛИ.

 

Так-же при отключении или ограничении поставок, кроме прямых убытков, связанных с недополучением бабла которое уже предусмотренно доходной и расходной статьями бюджета, полезут непрямые убытки. Связано это с технологическими особенностями добычи и транспортировки, в частности необходимости консервации многих объектов, ЧТО НЕВЪЕБЕННО ДОРОГО.

Как вы думаете, почему в газовых контрактах забиваются штрафные санкции за неотбор газа в размере его стоимости. Правильно, господа, для покрытия технических расходов, связанных с добычей и балансировкой газа.

 

Я 15 лет проработал в Нефтегазе и регулярно на моей памяти Россия просто просила закачать излишки газа, в наши ПСГ (подземные хранилища) что-бы не допустить снижения добычи, связанной с Европейским недобором.

 

Вобщем газ - не аргумент и газовые войны невыгодны прежде всего России.

 

В свете диверсификации поставок ,это будет очень выгодно Китаю. Я удивлен ,что маркерный сорт до сих пор не сменился с брента на уралс ,или сиберия-наверное очередной козырь Путина. Да и войны ,эти не нужны - обрезание торговли на 450 млрд евро итак затянет удавку на шее евросоюза.

 

Кстати у хохлов с 1 мая 50% подорожание на газ будет - остается просто взять попкорн и наблюдать ,как оголодавшие орды холопов сметут всю скверну к черту

[Lazydog]

Помирятся, поссорятся - какие-то слова, которые к политике не имеют отношения. Они говорили и не раз. Если перед тем, как договориться по Каррибам, Хрусцев включил задний ход, то сейчас Путин его включить не сможет. Значит теперь некое "примерение" будет только через оплату. Крым уже встал в миллиады, думаю что когда дойдет до сотен миллиардов, и когда на Украине прийдут выборы, которым Россия не будет мешать, то тогда может быть и начнется ослабление. А пока что Россия одна против в сех.

[Вежливый Человек]

Помирятся, поссорятся - какие-то слова, которые к политике не имеют отношения. Они говорили и не раз. Если перед тем, как договориться по Каррибам, Хрусцев включил задний ход, то сейчас Путин его включить не сможет. Значит теперь некое "примерение" будет только через оплату. Крым уже встал в миллиады, думаю что когда дойдет до сотен миллиардов, и когда на Украине прийдут выборы, которым Россия не будет мешать, то тогда может быть и начнется ослабление. А пока что Россия одна против в сех.

 

Заднюю включили обе стороны. И Кеннеди надо памятник поставить , что обуздал всякую отморозь вроде Ле Мея ,которая бы привела к пепелищу Вашингтона.

 

Путину ничего включать не надо - нет , не было и не будет никаких санкций , который смогут его напугать.

[RIF]

Помирятся, поссорятся - какие-то слова, которые к политике не имеют отношения. Они говорили и не раз. Если перед тем, как договориться по Каррибам, Хрусцев включил задний ход, то сейчас Путин его включить не сможет. Значит теперь некое "примерение" будет только через оплату. Крым уже встал в миллиады, думаю что когда дойдет до сотен миллиардов, и когда на Украине прийдут выборы, которым Россия не будет мешать, то тогда может быть и начнется ослабление. А пока что Россия одна против в сех.

а ты уверен что в политике только газетными фразами общаются....Любопытно.. зачем тогда проложен прямой телефонный канал, Россия-США?...И не только.... ты политику возводишь в ранг покера.. отчасти это так... но когда возникают явные проблемы... начинают звонить телефоны..

[Lazydog]

Заднюю включили обе стороны. И Кеннеди надо памятник поставить , что обуздал всякую отморозь вроде Ле Мея ,которая бы привела к пепелищу Вашингтона.

 

Путину ничего включать не надо - нет , не было и не будет никаких санкций , который смогут его напугать.

Плохо не знать деталей. Понимаю, нужно интересоваться матерьялом несколько глубже, чем заголовки.

 

 

а ты уверен что в политике только газетными фразами общаются....Любопытно.. зачем тогда проложен прямой телефонный канал, Россия-США?...И не только.... ты политику возводишь в ранг покера.. отчасти это так... но когда возникают явные проблемы... начинают звонить телефоны..

А это и есть покер. Получить карту, попытаться её улучшить, предугадать на несколько шагов в перед .... и за маской лица скрывать то, что происходит позади. К примеру Карибы - в России нас учили, что США убрали турецкие ракеты и тогда СССР согласилось убрать кубинские. На поверхности так и было, на самм деле США просто выебали Хрусцева - те американские ракеты и так должны были быть списанны через год и Кеннеди не собирался их туда больше ставить. КГБ знал об этом, и СССР согласились на такой якобы равный обмент только для того, что бы сохранить лицо. Если это не покер, то что это?

[RIF]

Плохо не знать деталей. Понимаю, нужно интересоваться матерьялом несколько глубже, чем заголовки.

 

 

 

А это и есть покер. Получить карту, попытаться её улучшить, предугадать на несколько шагов в перед .... и за маской лица скрывать то, что происходит позади. К примеру Карибы - в России нас учили, что США убрали турецкие ракеты и тогда СССР согласилось убрать кубинские. На поверхности так и было, на самм деле США просто выебали Хрусцева - те американские ракеты и так должны были быть списанны через год и Кеннеди не собирался их туда больше ставить. КГБ знал об этом, и СССР согласились на такой якобы равный обмент только для того, что бы сохранить лицо. Если это не покер, то что это?

Не отбирай мое открытие.....да... политика вомногом идет на блефе... есть еще несколько примеров из холодной войны..... но я не об этом в своем посте хотел сказать... а о том что если мы хотим сохранить мир в том состоянии каков пока существует...и менять его поступательно ивзаимовыгодно, всегда лучше договариваться... ультиматумы, редко решают проблемы с горячими головами.... пока.. на мой взгляд... всё делается для экскалации... и не понятно кому выгодно...

[Sokrates]

Теперь по теме....Сейчас в мире как никогда, надо садиться и договариваться, а ни как дети..(ты забрал мою игрушку, тогда не писай в мой горшок?)...Эти демонстрации с выкидыванием с G8---Вместо того чтобы собрать экстренное собрание и пообщаться, все встали в позу...

Если Хрущев с Кенеди смогли договориться...почему решили что сейчас это невозможно..Помоему полный тупизм... это же очевидно...Когда ссоряться, не помиряться пока не поговорят...

кем садиться и о чем договариваться? С США договариваться невозможно, они не придерживаются своих договоров. Европа во многом подобия США. С кем о чём договариваться?

[Garryххх]

Плохо не знать деталей. Понимаю, нужно интересоваться матерьялом несколько глубже, чем заголовки.

 

 

 

А это и есть покер. Получить карту, попытаться её улучшить, предугадать на несколько шагов в перед .... и за маской лица скрывать то, что происходит позади. К примеру Карибы - в России нас учили, что США убрали турецкие ракеты и тогда СССР согласилось убрать кубинские. На поверхности так и было, на самм деле США просто выебали Хрусцева - те американские ракеты и так должны были быть списанны через год и Кеннеди не собирался их туда больше ставить. КГБ знал об этом, и СССР согласились на такой якобы равный обмент только для того, что бы сохранить лицо. Если это не покер, то что это?

 

 

Скажу как это видецца со стороны простого жителя России, в моем лице...США решила "наказать" РФ за "недемократическое" поведения по воссодининию Крыма (опустим причины Майда и прочую геополитическую хрень, разговор не об этом)....своих сфер влияний на РФ нет так много (снижение цены на нефть, снабжение ЕС газом(под вопросом), но есть ЕС, которая сможет , к примеру, отказацца от российского газа, в ущерб себе конечно, тем самым , снизив заупку этого самого газа у РФ, что по их мнению, смерти подобно для России....и начали пугать санкциями: мол входное вам русские, входное вашей экономике ну и т.д....Европа грозилась, всей своей свитой в лице ЕС наказать Россию, ждав , когда Пу скажет, мол пацаны, харош, ненада!!!! А Пу показал кукишь ЕС и Америке, мол вводите ссанкции, мы еще и в отместку чо нить введем....и тут у друзей закадышных (в лице ЕС и США) ручки начали опускацца, а тут еще и ЕС начала понимать что ее юзают ,как шлюху, т.к. санкции против России, въебут по ним же, а Америка, а чо Америка, она далеко, да и запасы стратегические у них есть + нажить себе под боков врага, да и еще и такого...................

на данный момент одни только слова, от сторонников "демократии"...но чувствуецца уже, "мягкость" по отношению к РФ )))

Закупаем попкорн и ждем продолжения "великого запугивания России

Пи.Си. Украину жалко и украинцев...+ цену за тыщу куб газа повысили почти в 2 раза + по соглашению с ЕС скоро поднимут цену на бытовой газ на 50%+ придецца отдавать России долг за газ (помоемому 11 млрд)...так что вот так вот....